Υπαρχει η κιθαρα πλεον σαν μουσικο οργανο;

[Nikoubis]

"Εμείς", "οι άλλοι", εκατέρωθεν γενικεύσεις και μπόλικη μανία καταδίωξης, παρακαλώ τη διαχείριση το θρεντ να μείνει ανοιχτό μέχρι την Τρίτη που πάω διακοπές.

Γιατί έχω την εντύπωση πως δικαιώνομαι πανηγυρικά για το comment μου στην πρώτη σελίδα;

;D

 

[Johnny.T]

To τι αποφασιζεις εσυ να αγνοησεις δεν με απασχολει.Σε ρωτησα αν εχεις δει καποιον "shredder"  να δινει αντιστοιχους χαρακτηρισμους σε αλλη "ομαδα" κιθαριστων.Αν δεν εχεις οπως ειπα και πριν ειναι εμφανες απο που προερχεται ο κομπλεξισμος.

Παρε για παραδειγμα την κλασσικη κιθαρα.Εκει που ολοι αναγκαστικα (λογω συστηματικης εκπαιδευσης) ειναι παικτρονια με αψογη τεχνικη και θεωρητικη καταρτηση εκει ποτε δεν θα ακουσεις για χαζομαρες αργο vs γρηγορο για shredding κτλ κτλ κτλ…..γιατι πολυ απλα εχουν ξεπερασει τις παιδικες ασθενειες πολυ νωρις.

Για show off μιλανε μονο κατι ημιμαθεις blusoροκαδες που πιστευουν οτι οταν ακουνε κατι που τους ξεπερναει ειναι για εντυπωσιασμο και οχι για μουσικη εκφραση.Δυστυχως για σενα πρεπει να δεχτεις οτι καποιοι ανθρωποι παθιαζονται με μουσικη που εσενα μπορει να μη σου αρεσει….αυτο δεν την κανει κατωτερη, ουτε εσενα αντικειμενικο κριτη τους….ο  malmsteen πχ που ανεφερες ηθελε να κανει την κιθαρα να πλησιασει το βιολι και τον παγκανινι και προς τα εκει κινηθηκε….αυτο γουσταρε και μαλιστα η τεχνικη του αναπτυχθηκε μονο και μονο για να μπορεσει να παιξει αυτο που ακουγε στο μυαλο του οχι το αντιθετο.Παντα η μουσικη εχει τον πρωτο λογο αλλα αν νομιζεις οτι εσυ εχεις αντικειμενικη ιδιοτητα για να κρινεις τι ειναι show off και τι οχι πλανασαι πλανην οικτραν.Μονο το τι σου αρεσει μπορεις να πεις.

Εξαλλου οπως φαινεται ακομα και στα ποιο αντικειμενικα δεν το κατεχεις…θες να μου πεις δηλαδη οτι ο Vinnie Moore θα δυσκολευτει να παιξει πχ το Heart of Gold του Υoung  περισσοτερο απο οτι ο Υoung το Shadows of yesterday?Θες να υποστηριξεις πχ οτι ο Young μπορει καν να το παιξει?Για να σοβαρευτουμε λιγακι.Κατι τετοιο ειναι πρακτικα αδυνατον αν και δεν μειωνει την αξια του  Υοung σαν μουσικου αλλα δειχνει οτι πρακτικα ειναι ποιο ευκολο για τον καλυτερα τεχνικα καταρτισμενο κιθαριστα να παιξει περισσοτερα πραγματα.

Και τελικα ποιος ειναι πιο σημαντικος απο τους δυο στη μουσικη,μαλον ο Neil Young που τον ξερει ολη η υφηλιος γιατι με τα τραγουδια εχει συγκινησει και συντροφεψει τοσα χρονια τον κοσμο.Παρα ο Moore που τον ξερουν αυτοι που θελουν να τον ξερουν και συγκινουνται αυτοι που εχουν το κωδικα της μουσικης αυτης.Η μαλον τον ακουνε και προσπαθουνε περισσοτερο να αναλυσουν αυτο που κανει(και καλα κανουν αλλιως δεν θα μαθουν).

 

[Trolley]

Για να καταλάβετε τι γίνεται, πιάστε οποιονδήποτε ταξιτζή και ρωτήστε τον ποιοι είναι - κατά τη γνώμη του - οι μεγαλύτεροι οδηγοί που έχουν περάσει από την ανθρώπινη ιστορία... Εσείς φαντάζεστε ίσως ότι θα σας πουν (έστω) τον Λάουντα, αλλά σας διαβεβαιώνω ότι θα σας πουν "ο Βάγγος ο Πέσιλας από την Αμφίκλεια, είχε πάρει μία κούρσα από Μόναχο και είχε φτάσει Βελιγράδι με ένα καφέ μόνο"...

... διότι απλώς δεν μπορούν να δουν τη μεγάλη εικόνα, ότι δηλαδή (ενδέχεται ) ο μεγαλύτερος οδηγός όλων των εποχών να ΜΗΝ είναι ταξιτζής....

Ε, έτσι είναι και οι πιο πολλοί κιθαρίστες, ειδικά αυτοί που αυτοπροσδιορίζονται ή θαυμάζουν τους λεγόμενους "τεχνικούς" (χαχαχαχαχαχαχα) κιθαρίστες... απλά δεν μπορούν να "πιάσουν" ότι η μουσική δεν έχει καμία σχέση με όλα αυτά, και ότι ο Young (και πολλοί άλλοι κουλοί) θα ήταν μεγαλύτεροι μουσικοί από τον Μάλμστην ακόμη και αν τους κόβανε και τα δύο χέρια.

Για να το δέσουν το γλυκό, επαν-εμφανίζουν και τη γνωστή θεωρία της κολοκυθόπιτας, η οποία ερμηνεύεται ως εξής : "γράψτε στα πρύδια σας την ιστορία της μουσικής και του ροκ τραγουδιού, διότι ούτως ή άλλως όλα υποκειμενικά είναι.. άντε θα σας κάνω τη χάρη να παραδεχθώ ότι υπήρξαν και μεγάλοι κιθαρίστες πριν την δεκαετία του '80" και άλλα γραφικά βέβαια που - θα συμφωνήσω - δικαιολογούνται μόνο σε εφήβους.

 

[manosx]

Άκουσα το shadows of yesterday και είναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του ανούσιου. Γιατί; Γιατί είναι μουσική για παιδάκια που εντυπωσιάζονται, επιπέδου "αμπού- αγκού" και μαμά κακά. Γιατί; Γιατί η αρμονία είναι αμπου- αγκού και μαμά κακά, και αν η αρμονία είναι επιπέδου σφουγγαρίστρας, τότε όσα περισσότερα μπιχλιμπίδια βάζεις από πάνω, τόσο περισσότερο γελοίος γίνεσαι.

Εδώ μπροστά μου έχω ένα κομμάτι του Μεγάλου, μελωδικότατο και ήρεμο, και μέσα σε δυο μετράκια, σε δυο ακριβώς μέτρα που ανέλυσα για να δω τι ακριβώς παίζεται, αυτός έχει προλάβει να βάλει 5 μετατροπίες και 14 διαφορετικές συγχορδίες  και μιλάω ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ, ΤΟΣΑ είναι. ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ εγκεφαλική μουσική, ΑΥΤΗ είναι μουσική για... άντρες, ;D για ΣΚΕΠΤΟΜΕΝΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, και όχι... ένα ρημαδοακκόρντο φα-σολ-λάδας ανά μέτρο  ;D  και από πάνω γρήγορες κλίμακες να καλύψουμε τη γύμνια μας.

Τουλάχιστον οι μπλουζίστες δεν το παίζουν... διανοούμενοι, λένε εκεί τον πόνο τους και τελειώνει. Να μην πιάνετε λοιπόν τους κλασσικούς στο στόμα σας για να δικαιολογήσετε τα αδικαιολόγητα, αυτοί είναι άλλο ανέκδοτο, βάλτε εκεί κάνα κολάν, ;D αφήστε και κάνα μαλλί για περμανάντ, ;D ;D και μέχρι εκεί.

 

[marathon]

Άκουσα το shadows of yesterday

είσαι ήρωας καλοκαιριάτικα... ;D

 

[fusiongtr]

Οι φίλοι μας από πάνω δεν έχουν ακούσει Aristocrats,βάζω και τα 2 μου χέρια στη φωτιά.

Γιατί ρε Bill το κάνεις αυτό? Κάηκες? Πονάει? ;D ;D ;D ;D ;D

Και ναι κύριοι,έχει γράψει ωραία κομμάτια,καθώς ΞΕΡΕΙ πώς γράφεται ένα $^#&%$% κομμάτι.

Χμμμμ..... θα διφωνήσω, but it's just me.

Όλο το Erotic Cakes μου φαίνεται αυτοσχεδιαστικό (με την έννοια έλλειψης σύνθεσης).

Γενικά ο Govan μου δίνει την εντύπωση πώς δεν τον ενδιαφέρει το να γράφει κομμάτια, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

Συμφωνώ με τα όσα θετικά έγραψε ο koraxprs, και φυσικά δεν μπορώ να αμφισβητήσω την απίστευτη τεχνική του.

Μπορεί να παίξει ότι θέλει σύμφωνοι.

Όμως θεωρώ ότι δεν έχει προσωπική σφραγίδα, μουσική ταυτότητα, να ακούς και να λες "αυτό είναι Govan".

 

[BillTrantos]

Γιατί ρε Bill το κάνεις αυτό? Κάηκες? Πονάει? ;D ;D ;D ;D ;D

Χμμμμ..... θα διφωνήσω, but it's just me.

Όλο το Erotic Cakes μου φαίνεται αυτοσχεδιαστικό (με την έννοια έλλειψης σύνθεσης).

Δεν μιλούσα για σένα ρε φούζιε!! ;D

Έλα τώρα,πες μας ότι ο Neil Young είναι καλύτερος κιθαρίστας από τον Govan να πάμε όλοι μαζί παραλία! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Εμένα γιατί μου ακούγεται ότι όλο το κομμάτι συνδέεται απίστευτα καλά και πως κάθε νότα συμβάλει στο διαφορετικό mood που έχει κάθε θέμα;

 

[fusiongtr]

Εμένα γιατί μου ακούγεται ότι όλο το κομμάτι συνδέεται απίστευτα καλά και πως κάθε νότα συμβάλει στο διαφορετικό mood που έχει κάθε θέμα;

Ίσως γιατί είναι πάρα πολύ καλός μουσικός.

Δεν μιλούσα για σένα ρε φούζιε!! ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[otto##]

Λίγοι ξέρετε όμως ότι ο Vinnie Moore είναι ξάδελφος του Gary Moore. Μεγάλωσαν μαζί σε ένα μοναστήρι shaolin και ορκίστηκαν να πάρουν χωριστούς δρόμους όταν ο δασκαλός τους σκοτώθηκε από τον Shredder (τον κακό στα χελωνονιντζάκια).

 

[Waterfall-K]

Λίγοι ξέρετε όμως ότι ο Vinnie Moore είναι ξάδελφος του Gary Moore.

Mεγαλο σόι αυτοι οι Mooreαιοι, και ολοι επιτυχημενοι...

 

[BillTrantos]

Λίγοι ξέρετε όμως ότι ο Vinnie Moore είναι ξάδελφος του Gary Moore. Μεγάλωσαν μαζί σε ένα μοναστήρι shaolin και ορκίστηκαν να πάρουν χωριστούς δρόμους όταν ο δασκαλός τους σκοτώθηκε από τον Shredder (τον κακό στα χελωνονιντζάκια).

Και ο Vinnie Moore αφού σκότωσε τον Shredder,έγινε ο κακός του έργου.Κάτι σαν τον Darth Vader ένα πράγμα.

 

[otto##]

Mεγαλο σόι αυτοι οι Mooreαιοι, και ολοι επιτυχημενοι...

Θεός. Το ρολόι μου αρέσει. Είναι hitech.

 

[otto##]

Και ο Vinnie Moore αφού σκότωσε τον Shredder,έγινε ο κακός του έργου.Κάτι σαν τον Darth Vader ένα πράγμα.

Εντάξει, εσύ τρολλάρεις τώρα.

 

[BillTrantos]

Εντάξει, εσύ τρολλάρεις τώρα.

Τι δεν έγινε έτσι;! ???

 

[TamTam Radio]

Φιλε μου ο neil young ειναι θηριο ,τι να λεμε τωρα.Κατι τετοια ακουω και δεν μπορω με τπτ να συνηθισω το λουστρινι και την τελεια φρασεολογια των τεχνικων.Μιλαμε ο ηχος των Crazy Horse ειναι οτι πιο εναλακτικο και φρεσκο εχουν ακουσει τα αυτακια μου τελευταια.Και η μαλακια ειναι οτι δεν ειναι αυτο αλλα ΚΛΑΣΙΚΟΣ.Ευγε για το γουστο σου αδερφε.

Κοίτα, ο Neil Υoung ήταν indie πριν καν εφευρεθεί ο όρος

Σοβαρά!

 

[TamTam Radio]

Φαντάσου πόσα θα έγραφες αν σε απασχολούσε κιόλας.

Tamtam έχεις απόλυτο δίκηο, κατά τη γνώμη μου.

Είναι επειδή είσαι κι εσύ κομπλεξικός με όσους έχουν αυτοσκοπό την ταχύτητα.  :  ;D

λολ

 

[TamTam Radio]

Τι δεν έγινε έτσι;! ???

Kαι ο Neil Young είναι ο χαμένος αδελφός του Angus Young.

 

[longshadow]

Mεγαλο σόι αυτοι οι Mooreαιοι, και ολοι επιτυχημενοι...

 

[kotsadoros]

αχ αυτος ο guthrie! Κατα τη γνωμη μου εχει καταστρεψει πολυ κοσμο αυτος ο τυπος και σε καποιο βαθμο και την κιθαρα την ιδια! Το ξερω οτι θα πεσουν να με φανε πολλοι αλλα δε με ενδιαφερει! Τον guthrie τον ειχα καθηγητη οταν ημουν στο ACM πολλα χρονια πριν τωρα και θυμαμαι ειχα ενα tutorial ενας προς εναν και απτα 30 λεπτα τα 20 επαιζε ακαταπαυστα γρηγορα χωρις να μου διχνει κατι . Φυσικα τοτε ημουν πιτσιρικας και ψαρωμενος και δεν ειχα την κριση που εχω τωρα! Μια αλλη φορα σε ενα clinic απο cornford  ενισχυτες ( συμετειχα και εγω σε αυτο ) ειχα παιξει μια απο τις πρωτες suhr που ειχε και θυμαμαι τον ειχα ρωτησει γιατι εχει τοσο χαμηλα το action και τριζουν ολα ( οντως ετριζε ολη η ταστιερα ) , μου απαντησε πως εχει τρελο ανχος και ανασφαλεια για τυχον λαθη και oti το χαμηλο action ηταν ενα safety net.Οντως πολυ ταπεινος ο govan και καλο παιδι και πολυ τεχνιτης κλπ κλπ ΑΛΛΑ , εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι ο govan ειναι το απολυτο geek ! Αυτο το εκπεμπει και με την σκηνικη του παρουσια και με τον ηχο του και με το phrasing tou και με ολα! Αν εχεις ανοιχτο μυαλο μπορεις να παρεις παρα πολλα πραγματα απο αυτον! Και μην ξεχνατε οτι οτι εισαι αυτοι και ελκυεις! Εχω δει πολλους ροκ κιθαριστες απο κοντα και εχω γνωρισει παρα πολλους εξισου! Η γνωμη μου ειναι οτι στην κιθαρα  εχει χαθει το attidute και οτι εχει αντικατασταθει με ζογκλερικα ! Δεν νομιζω οτι η κιθαρα εχει παει μπροστα αλλα καπου σε μια αλλη κατευθηνση , δεξια, αριστερα ......

ας αρχισει ο λιθοβολισμος  

 

[BillTrantos]

αχ αυτος ο guthrie! Κατα τη γνωμη μου εχει καταστρεψει πολυ κοσμο αυτος ο τυπος και σε καποιο βαθμο και την κιθαρα την ιδια! Το ξερω οτι θα πεσουν να με φανε πολλοι αλλα δε με ενδιαφερει! Τον guthrie τον ειχα καθηγητη οταν ημουν στο ACM πολλα χρονια πριν τωρα και θυμαμαι ειχα ενα tutorial ενας προς εναν και απτα 30 λεπτα τα 20 επαιζε ακαταπαυστα γρηγορα χωρις να μου διχνει κατι . Φυσικα τοτε ημουν πιτσιρικας και ψαρωμενος και δεν ειχα την κριση που εχω τωρα! Μια αλλη φορα σε ενα clinic απο cornford  ενισχυτες ( συμετειχα και εγω σε αυτο ) ειχα παιξει μια απο τις πρωτες suhr που ειχε και θυμαμαι τον ειχα ρωτησει γιατι εχει τοσο χαμηλα το action και τριζουν ολα ( οντως ετριζε ολη η ταστιερα ) , μου απαντησε πως εχει τρελο ανχος και ανασφαλεια για τυχον λαθη και oti το χαμηλο action ηταν ενα safety net.Οντως πολυ ταπεινος ο govan και καλο παιδι και πολυ τεχνιτης κλπ κλπ ΑΛΛΑ , εκει που θελω να καταληξω ειναι οτι ο govan ειναι το απολυτο geek ! Αυτο το εκπεμπει και με την σκηνικη του παρουσια και με τον ηχο του και με το phrasing tou και με ολα! Αν εχεις ανοιχτο μυαλο μπορεις να παρεις παρα πολλα πραγματα απο αυτον! Και μην ξεχνατε οτι οτι εισαι αυτοι και ελκυεις! Εχω δει πολλους ροκ κιθαριστες απο κοντα και εχω γνωρισει παρα πολλους εξισου! Η γνωμη μου ειναι οτι στην κιθαρα  εχει χαθει το attidute και οτι εχει αντικατασταθει με ζογκλερικα ! Δεν νομιζω οτι η κιθαρα εχει παει μπροστα αλλα καπου σε μια αλλη κατευθηνση , δεξια, αριστερα ......

ας αρχισει ο λιθοβολισμος  

Ποιος λιθοβολισμός;Εγώ συμφωνώ 100%.Ότι πλέον λείπει η αλητεία και το attitude ναι,αλλά δε θα τα βάλουμε με αυτούς που για να εκφράσουν αυτό που θέλουν,παίζουν παραπάνω από 16α.Γιατί και ο Malmsteen αλητεία πουλούσε στα νιάτα του,μαζί με όλα τα άλλα και τον ήξερε όλη η America.Εδώ στο forum όμως είναι ένας απλός ζογκλέρ.Με πιάνεις τώρα Κοτσαδόρε;