Ηλεκτρικό πιάνο για μελέτη και δουλειά

[apple42]

Χρόνια Πολλά σε όλους,

Φίλος θέλει να αγοράσει ηλεκτρικό πιάνο με βαρυκεντραρισμένο πλήκτρο για μελέτη κλασσικού πιάνου. Θέλουμε τα παρακάτω:

Μηχανισμό πλήκτρου όσο πιο κοντά στο πραγματικό, 7 1/2 οκτάβες, εξελιγμένο πεντάλ αν γίνεται (να πιάνει μισό πεντάλ κλπ). Η πιστότητα του ήχου δεν μας πειράζει και τόσο. Απλό sequencer να μπορεί να ηχογραφεί αυτά που παίζει και να τα ακούει σε διάφορες ταχύτητες

Σκεφτόταν κάτι σε Clavinona αλλά επειδή παίζει και σε μαγαζί θα ήθελε αν μπορείτε να προτείνετε κάτι πιο ελαφρύ και φορητό.

Η τιμή δεν είναι πρόβλημα σε αυτή την φάση. Δεκτές προτάσεις και για παλιότερα μοντέλα και μεταχειρισμένα. Ευχαριστώ πολύ και Χρόνια Πολλά σε όλους!

 

[apple42]

Σε μια πρώτη έρευνα εδώ και σε άλλα forums συγκέντρωσα μερικά μοντέλα:

M-AUDIO Oxyggen88, AKAI MPK88, Fatar Numa Nero, Kawai MP9500 από μεταχειρισμένο και MP6, MP10 από καινούρια, YAMAHA CP4, CP40, Roland A90, Kurzweil SP88

Τι λέτε;

 

[infectme247]

Καλημέρα και χρόνια πολλά.

Τα 3 πρώτα τουλάχιστον από τα μοντέλα που αναφέρεις δεν είναι ηλεκτρικά πιάνα, αλλά midi controllers. Δηλαδή δεν παράγουν ήχο από μόνα τους, αλλά πρέπει να συνδεθούν σε υπολογιστή με κατάλληλο λογισμικό, ή κάποιο εξωτερικό sound module.

Επίσης, δεν γνωρίζω αν τα υπόλοιπα έχουν ενσωματωμένο sequencer που θέλει ο φίλος σου, ίσως πρέπει ξανακοιτάξετε προσεκτικά τα χαρακτηριστικά τους.

Από half pedaling, νομίζω ότι τα περισσότερα πρόσφατα μοντέλα το υποστηρίζουν, οπότε δεν θα είναι πρόβλημα, αλλά υπάρχουν κι'άλλα πράγματα, όπως πολυφωνία, ικανότητα του κλαβιέ να "πιάσει" γρήγορες επαναλήψεις της ίδιας νότας, εκφραστικότητα του κλαβιέ, κ.ά.

Η συμβουλή μου είναι να γυρίσει ο φίλος σου τα καταστήματα και να παίξει/ακούσει ο ίδιος όσο περισσότερα μπορεί. Ό,τι και να πούμε εμείς, η τελική απόφαση του θα πρέπει να είναι δική του, για να αποφύγει τυχόν δυσάρεστες εκπλήξεις, ειδικά αν πρόκειται να σκάσει σεβαστό ποσό.

 

[apple42]

Ευχαριστώ infectme247 και Χρόνια Πολλά. Οι εκφραστικές δυνατότητες του κλαβιέ είναι αυτό που κυρίως ενδιαφέρει για να μπορεί να μελετά κλασσικό πιάνο.

Από sequencer δεν θέλει κάτι εξεζητημένο. Απλά να μπορεί να γράφει αυτά που παίζει και να τα ακούει σε διάφορες ταχύτητες για να ελέγχει λάθη στην εκτέλεσή του.

Θέλει κάτι σε stage piano παρά σε controller.

Η συμβουλή να τα παίξει μόνος του είναι η πιο σωστή αλλά μένει σε επαρχία και δεν τα βρίσκει εκεί. Γιαυτό ζητάμε προτάσεις για 4-5 μοντέλα να επικοινωνήσουμε με αντιπροσωπείες να δούμε ότι υπάρχουν σε έκθεση να μπορέσει να τα δει όλα σε ένα ταξίδι σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

 

[apple42]

Βλέπω στα ακριβά μοντέλα των εταιρειών Yamaha CP4, Kawai MP10 έναν μηχανισμό που μιμείται τα σφυριά του πραγματικού πιάνου. Έχει κανείς εμπειρία από αυτά τα όργανα;

 

[infectme247]

Ευχαριστώ infectme247 και Χρόνια Πολλά. Οι εκφραστικές δυνατότητες του κλαβιέ είναι αυτό που κυρίως ενδιαφέρει για να μπορεί να μελετά κλασσικό πιάνο.

Από sequencer δεν θέλει κάτι εξεζητημένο. Απλά να μπορεί να γράφει αυτά που παίζει και να τα ακούει σε διάφορες ταχύτητες για να ελέγχει λάθη στην εκτέλεσή του.

Θέλει κάτι σε stage piano παρά σε controller.

Η συμβουλή να τα παίξει μόνος του είναι η πιο σωστή αλλά μένει σε επαρχία και δεν τα βρίσκει εκεί. Γιαυτό ζητάμε προτάσεις για 4-5 μοντέλα να επικοινωνήσουμε με αντιπροσωπείες να δούμε ότι υπάρχουν σε έκθεση να μπορέσει να τα δει όλα σε ένα ταξίδι σε Αθήνα ή Θεσσαλονίκη.

Ας ακούσει οπωσδήποτε κάποιο roland με supernatunal ("μηχανή" ήχου που θεωρείται απ'τις καλύτερες), kurzweil (έχει όνομα στο πιάνο, μάλλον όχι άδικα) και τα casio με την νέα μηχανή ήχου (AiR) που θεωρούνται -από πολλούς- απ'τα πιο καλά για τα λεφτά τους.

Σημειωτέον, ότι τα 2 πρώτα δεν τα έχω ακούσει/παίξει ο ίδιος, αλλά θεωρούνται απ'τα στάνταρ στον χώρο.

Γενικά πάντως, (χωρίς μπάτζετ) οι επιλογές είναι πάρα πολλές, οπότε περίμενε συμβουλές και από άλλους, πιο έμπειρους.

Βλέπω στα ακριβά μοντέλα των εταιρειών Yamaha CP4, Kawai MP10 έναν μηχανισμό που μιμείται τα σφυριά του πραγματικού πιάνου. Έχει κανείς εμπειρία από αυτά τα όργανα;

Εννοείς τα σφυριά μόνο, ή το escapement των grand pianos;

Τα σφυριά τα μιμούνται όλα όσα έχουν βαρυκεντρισμένο πληκτρολόγιο, πολλά έχουν και πιο βαριά πλήκτρα στις χαμηλές νότες όπως στα ακουστικά πιάνα.

 

[apple42]

Γενικά πάντως, (χωρίς μπάτζετ) οι επιλογές είναι πάρα πολλές, οπότε περίμενε συμβουλές και από άλλους, πιο έμπειρους.

Σαν όριο τα έχει τα 2000 Ευρώ.

Εννοείς τα σφυριά μόνο, ή το escapement των grand pianos;

εννοώ κάτι σαν το μηχανισμό RM3 του Kawai http://www.kawaius.com/main_links/digital/Features/new_actions2010.html

Θα΄θελα αν έχει παίξει κάποιος σε κάτι τέτοιο να μας πει κατά πόσο είναι μαρκετίστικο ή όντως έχει επίδραση στον τρόπο που παίζονται τρίλιες, επαναλαμβανόμενες νότες, ppp κλπ

 

[Παστίτσιός]

Μηχανισμό πλήκτρου όσο πιο κοντά στο πραγματικό, 7 1/2 οκτάβες, εξελιγμένο πεντάλ αν γίνεται (να πιάνει μισό πεντάλ κλπ). Η πιστότητα του ήχου δεν μας πειράζει και τόσο. Απλό sequencer να μπορεί να ηχογραφεί αυτά που παίζει και να τα ακούει σε διάφορες ταχύτητες

Κάποιες οικονομικές προτάσεις που μου έρχονται στο νού είναι το Yamaha MM8 το οποίο δεν έχω παίξει αλλά από ότι έχω διαβάσει από άλλους έχει σοβαρό βαρυκεντρισμένο κλαβιέ, δηλαδή από τα καλά της yamaha, ¨οχι ψεύτικο. Ενώ τον ήχο του τον γνωρίζω επειδή είχα το ΜΜ6, ο ήχος του και το sequencer του είναι νομίζω ότι πρέπει για αυτά που ζητάτε. Για πεντάλ δεν έχω ιδέα... 8)

 

[neeq]

Μια πολύ καλή πρόταση, είναι το Casio Privia PX-350

http://www.casio.com/products/Digital_Pianos_%26_Keyboards/Privia_Digital_Pianos/PX-350MBK/

στα 800€ περίπου. Εχει πολύ καλό πλήκτρο, πολύ όμορφο ήχο (και τα δύο είναι ίδια με το PX-5S μου), εχει sequencer όπως θέλετε, και γενικά όλα όσα έθεσες στο πρώτο πόστ. Συν τα ηχεια, που για καποιους ειναι κατι σημαντικό. Επίσης είναι πολυ ελαφρύ (11 κιλα!!!), και καλή ευκαρία για τα λεφτά του.

Ψαχνωντας στο ιντερνετ κι εγω πριν αγορασω το δικο μου Privia, δε βρήκα κάποιον που να παραπονιέται για το Privia του. Αξίζει μια προσεκτική ματιά (γενικά όλη η σειρά )

 

[apple42]

Ωραία, στην λίστα και το Casio. Εχει διαβάθμιση το πεντάλ, δηλ μισό πεντάλ, ολόκληρο;

11 κιλά είναι όντως πολύ ελαφρύ σε σχέση με άλλα όργανα με βαρύ πλήκτρο.

 

[neeq]

Ωραία, στην λίστα και το Casio. Εχει διαβάθμιση το πεντάλ, δηλ μισό πεντάλ, ολόκληρο;

11 κιλά είναι όντως πολύ ελαφρύ σε σχέση με άλλα όργανα με βαρύ πλήκτρο.

Ναι, εχει δυνατότητα για half-pedal. Αλλα το πεταλάκι που δίνουν μαζι δεν κανει για half, πρεπει να παρει άλλο.

Γενικά τα χαρακτηριστικά του, λεπτομερως ειναι εδω:

http://www.casio.com/products/Digital_Pianos_%26_Keyboards/Privia_Digital_Pianos/PX-350MBK/content/Technical_Specs/

 

[Μανώλης Χναράκης]

Συγγνώμη για την παρέμβαση αλλά επειδή συχνά βλέπω να γίνονται οι ίδιες ερωτήσεις, θα ήθελα να αναφέρω τα εξής που ισχύουν στα περισσότερα νέα ηλεκτρικά πιάνα.

1. Διαθέτουν τριών σημείων αισθητήρες.

2. Διαθέτουν half-pedal, ορισμένα διαθέτουν ακόμα και continuous-pedal.

Άσχετα εάν οι παραπάνω δυνατότητες μπορούν να χρησιμοποιηθούν στο 100% των δυνατοτήτων τους ακόμα και από τα ίδια τα πιάνα που έχουν αυτά τα χαρακτηριστικά, οι παραπάνω δυνατότητες θεωρούνται standard αν όχι must.

 

[apple42]

Μάλιστα. Φαντάζομαι ότι και το στοιχειώδες sequencer που θέλουμε θα είναι κάτι συνηθισμένο. Άρα μένει να επικεντρωθούμε στη αίσθηση του πλήκτρου και στο κατά πόσο μοιάζει με του πραγματικού πιάνου.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Δοκιμάζει ο ίδιος επί τόπου αυτά που θέλει να κάνει με το sequencer πριν την αγορά, για να μην βρεθεί προ εκπλήξεως.