Ιδιαιτερότητες των "Heavy Guitar" (σχήμα, μέγεθος, κτλπ)

[kwstas79]

Εγω ανεβασα 2 usa πανακριβες κιθαρες...

Είσαι 100% ΣΙΓΟΥΡΟΣ πως δεν άγγιξαν τις κιθάρες μεξικάνικα χέρια;

 

[stavrilian]

Ρε παιδια τι προσπαθουμε να αποδειξουμε εδω? Οτι 2 κιθαρες με τα ιδια specs ακουγονται διαφορετικα? congratulations μολις ανακαλυψατε τον τροχο!  ;D

Τι σημαινει αυτο? οτι η διαφορα προκυπτει λογω σχηματος? Οχι βεβαια. Ειναι διαφορετικα οργανα, εξορισμου θα ακουγονται διαφορετικα. Αρη-και οποιος αλλος πιστευει στη σημασια του σχηματος στον ηχο - αν εχεις την δυνατοτητα, δοκιμασε 2 ιδιες κιθαρες για να δεις οτι οι διαφορες μπορει να ειναι πολυ μεγαλες.

Ειναι απολυτα λογικο βεβαια η ψυχολογια του παιχτη να αλλαζει κρατωντας μια τελε με αγελαδισια ζωνη και μια BC Rich με τον βελζεβουλη επανω. Μην το υποτιματε αυτο, και την επιδραση που μπορει να εχει στην τελικη κριση μας.  

 

[aris 17561]

Ρε παιδια τι προσπαθουμε να αποδειξουμε εδω? Οτι 2 κιθαρες με τα ιδια specs ακουγονται διαφορετικα? congratulations μολις ανακαλυψατε τον τροχο!  ;D

Τι σημαινει αυτο? οτι η διαφορα προκυπτει λογω σχηματος? Οχι βεβαια. Ειναι διαφορετικα οργανα, εξορισμου θα ακουγονται διαφορετικα. Αρη-και οποιος αλλος πιστευει στη σημασια του σχηματος στον ηχο - αν εχεις την δυνατοτητα, δοκιμασε 2 ιδιες κιθαρες για να δεις οτι οι διαφορες μπορει να ειναι πολυ μεγαλες.

Ειναι απολυτα λογικο βεβαια η ψυχολογια του παιχτη να αλλαζει κρατωντας μια τελε με αγελαδισια ζωνη και μια BC Rich με τον βελζεβουλη επανω. Μην το υποτιματε αυτο, και την επιδραση που μπορει να εχει στην τελικη κριση μας.  

Ε αυτο λεω Σταυρο... Απο την στιγμη που 2 ιδια μοντελα κιθαρας εχουν διαφορετικο ηχο τοτε τι προσπαθουν να μου πουν ? Οτι 2 κιθαρες διαφορετικου σχηματος δεν παιζει ρολο στον ηχο ? Ημαρτον... Και εκανα και μια πολυ συγκεκριμενη ερωτηση αλλα απαντηση δεν πηρα... Σχετικα με τις τζακσον παραπανω ... Θεωρειτε οσοι θεωρειται , οτι εχουν ιδιο η διαφορετικο ηχο...?? Τα σπεκς ειναι ολοιδια... Ελατε μην κρυβεστε... Σας ακουω... Θεωρειτε οτι εχουν ιδιο ηχο ?

 

[blackie]

Mια κιθαρα με ενα Α σχημα θα εχει διαφορετικο ηχο απο μια ολοιδια σε χαρακτηριστικα(ξυλα,μαγνητες κοκ) με μια αλλη που θα εχει ενα σχημα Β...

Αυτο συμβαινει λογο κατανομης ξυλου,λογω ποσοστητας ξυλου στο σημειο πισω απο τη γεφυρα...

Διαφορα θα εχουν επισης 2 ΟΛΟΙΔΙΕΣ κιθαρες απο ιδια ξυλα και ιδια χαρακτηριστικα και ιδια σχηματα αν το block του floyd Rose ειναι μεγαλυτερο σε μια απο τις δυο περιπτωσεις...

Διαφορες υπαρχουν...

Το ποιος τις ακουει ειναι το θεμα...

Αυτοι που δε τις ακουνε θ'αρχισουν να λενε παλι για τιμια ξυλα κοκ...

Εγω εχω να πω ενα πραγμα...

Καταρα σε αυτους που ακουν τις διαφορες...

Καταδικασμενοι να ψαχνονται αιωνια...

 

[aris 17561]

Mια κιθαρα με ενα Α σχημα θα εχει διαφορετικο ηχο απο μια ολοιδια σε χαρακτηριστικα(ξυλα,μαγνητες κοκ) με μια αλλη που θα εχει ενα σχημα Β...

Αυτο συμβαινει λογο κατανομης ξυλου,λογω ποσοστητας ξυλου στο σημειο πισω απο τη γεφυρα...

Διαφορα θα εχουν επισης 2 ΟΛΟΙΔΙΕΣ κιθαρες απο ιδια ξυλα και ιδια χαρακτηριστικα και ιδια σχηματα αν το block του floyd Rose ειναι μεγαλυτερο σε μια απο τις δυο περιπτωσεις...

Διαφορες υπαρχουν...

Το ποιος τις ακουει ειναι το θεμα...

Αυτοι που δε τις ακουνε θ'αρχισουν να λενε παλι για τιμια ξυλα κοκ...

Εγω εχω να πω ενα πραγμα...

Καταρα σε αυτους που ακουν τις διαφορες...

Καταδικασμενοι να ψαχνονται αιωνια...

+100000000000000

 

[theoctapus]

Διαφορα θα εχουν επισης 2 ΟΛΟΙΔΙΕΣ κιθαρες απο ιδια ξυλα και ιδια χαρακτηριστικα και ιδια σχηματα αν το block του floyd Rose ειναι μεγαλυτερο σε μια απο τις δυο περιπτωσεις...

Διαφορά θα έχει και η ίδια κιθάρα αν της αλλάξεις το block.

Δεν είναι λοιπόν το σχήμα αυτό καθ' εαυτό που παίζει τον ρόλο, αλλά η κατανομή του υλικού που με την σειρά του επηρεάζεται και απ' το σχήμα.

 

[stavrilian]

Δεν εχω την δυνατοτητα να δω το βιντεο τωρα, ειμαι σιγουρος παρολα αυτα πως θα ακουγονται διαφορετικα. Τι σημαινει ομως αυτο? Οτι η διαφορα προκυπτει λογω σχηματος? Δεν νομιζω.

Αν θελαμε να υποστηριξουμε κατι τετοιο θα επρεπε με καποιο τροπο να "μετρησουμε" την οποια επιδραση του σχηματος στον συνολικο ηχο του οργανου, πχ περισσοτερες γωνιες πιο birght ηχος, περισσοτερες καμπυλες πιο mellow κλπ κλπ, κατι τι οποιο φυσικα δεν γινεται, εκτος και αν παρουμε ενα σωμα, και ξεκινησουμε τα τεστς κοβοντας παραλληλα κομματια απο το σωμα.... ακουγεται λιγο μακαβριο....και καταληξουμε στο τελος σε καποια συμπερασματα τα οποια θα ειναι επαναληψιμαυπαρχει τετοια λεξη? και στο επομενο θυμα μας...συγνωμη σωμα κιθαρας ηθελα να πω.  ;D

Η οποια διαφορα γινεται αντιληπτη, προκυπτει γιατι 2 οργανα (ακομα και μετα ιδια specs) θα ακουγονται διαφορετικα no matter what, ασχετως σχηματος ή λοιπων παραμετρων, ετσι ειναι η φυση παιδια. So chill out and play your guitar.

Τωρα σχολια του στυλ τι ακουω εγω, τι ακους εσυ κλπ ειναι λιγο αιχμηρα και δεν βοηθανε στην κουβεντα πιστευω.

 

[kwstas79]

Παραβλέπετε κάτι σημαντικό: ανάλογα με το σχήμα της κιθάρας (κυρίως) το δεξί χέρι παίζει σε κάπως διαφορετικό σημείο, αλλάζοντας ανάλογα και τον ήχο. Η διαφορά συνήθως είναι μικρή (και τριανταφυλλένια).

 

[noe13]

Ευχαριστω για τα ευγενεστατα και ειρωνικα σου σχολια... Αν μπορεις επετρεψε μου να μην με ενδιαφερουν τα καθαρα... Επισης αν μου επιτρεψεις , ασε με να ακουω διαφορες στα γκαζια... Στα ποιοτικα γκαζια βεβαιως. Με καλους καθαρους μαγνητες και σοβαρους ενισχυτες... Επισης επειδη οι Ελληνες το εχετε να παρερμηνευεται γιατι σας αρεσουν οι παρεξηγησεις , δεν θυμαμαι καπου να εγραψα οτι ακουω διαφορες στα γκαζια και οχι στα καθαρα... Αλλα οτι δεν με ενδιαφερουν τα καθαρα οποτε ειναι εκτος συναγωνισμου... Με ενδιαφερουν τα γκαζια , παιζω μα γκαζια και εχω αποψη μονο με γκαζια...

2 κιθαρες με ιδια χαρακτηριστικα και διαφορετικο σχημα εχουν διαφορετικο ηχο... Απλα και ξαστερα , και γνωμη μου φυσικα...

Και επειδη μου αρεσουν τα παραδειγματα και οχι οι ειρωνιες του κω.....υ και οι εξυπναδες προς ανθρωπους που δεν γνωριζουμε , θα μιλησω για τεστ που εχω κανει εγω ο ιδιος.....και μονο

Οι παρακατω κιθαρες εχουν ιδιο ηχο  ?

http://www.thomann.de/gr/jackson_kv2_king_v_bk.htm

http://www.thomann.de/gr/jackson_sl2h_soloist_blk.htm

Απο που κραταει η σκουφια σου Αρη???

 

[Dreamdancer]

Μαλλον δεν το ειδατε το βιντεακι που ποσταρα προηγουμενως με τον τυπα που παιζει με μια σανιδα απο παλετα για σωμα και ακουγεται κανονικοτατα παροτι λειπει ολο σχεδον το σωμα ;D.Παιξτε βρε εκει την κιθαρουλα σας και αφηστε τα υπολοιπα...μιλαμε για solid body ηλεκτρικά οργανα.Σε blind test την καρφωμενη παλετα απο το neckthrough δεν θα παιρνατε χαμπαρι ....

 

[Insectius]

Γεια σας,
Εδώ και δύο χρόνια έχω μια λευκή Epiphone Les Paul Junior. Πάντα ήθελα να μάθω να παίζω όπως τα μέταλ ινδάλματά μου όπως πολλοί πιτσιρικάδες. Πήρα και ένα φθηνό Behringer πετάλι και έχω και έναν ενισχυτή 15ετίας. Έχω επίσης σε hardware, μια παλιά Soundblaster Audigy 2 Value, καθώς και άλλους υπολογιστές με σχετικά καλή απόδοση ήχου.

Ακόμα τις νότες μαθαίνω, μόνος μου άνευ διδασκάλου και χρησιμοποιώ διάφορα προγράμματα όπως Guitar Rig, IL Hardcore, Ampritube σε υπολογιστή.

Δεν έχω προβλήματα με την κιθάρα, 100 ευρώ περίπου την είχα πάρει, ή 125 κάπου εκεί. Σκέφτομαι να πάρω μια ακόμα και βλέπω ότι στο Thomann έχει ειδική κατηγορία Heavy Guitars. Γύρω στα 200 ευρώ βλέπω κάποια ενδιαφέροντα μοντέλα BC Rich, όπως τα Warlock και Warbeast

φίλε πήγασε9 νομίζω το καταλαβαίνω από που προέρχεται η απορία σου....  http://images.epiphone.com.s3.amazonaws.com/Products/Les-Paul/Les-Paul-Junior/Gallery/LesPaulJunior_AW_Splash.jpg    (όχι και πολύ μέταλ...) λοιπόν  εγώ σου προτείνω τα εξής: να βγάλεις το μαύρο pickguard και να βάλεις κάνα δυο αυτοκόλλητα (να καλύψεις οπτικά τον μαγνήτη που λείπει..) και ίσως και κάνα ντούρο μαγνήτη που θα τον έχεις και ας πάρεις άλλη κιθάρα  αργότερα .οι περισσότεροι metaλάδες χρησιμοποιούν τον bridge μαγνήτη πιο πολύ ούτως η άλλως για χαρμόνικς κτλ...

 

[socratis]

ωραια ολα αυτα με τα ξυλα, κατανομές υλικου κ.τ.λ. ΟΜΩΣ η εξηγηση μπορεί να ειναι πιο απλή. Νομίζω το λάθος που γινεται είναι στο ότι ""δυο κιθάρεσ με τα ίδια specs.."  Στα specs βάζουμε μέσα και τα ξύλα . Υπάρχει ένα μαόνι που χρησιμοποιείται  απο το 50' μεχρι τώρα και άρα ειμαστε σιγουροι ότι τελικά η διαφορα που ακουμε; δεν παιζει παρα να προέρχεται από το σχήμα ? Δηλαδη άμα αγοράσω μια LP του 2000 και μία του 2008 με το ίδιο hardware, θα είναι ίδιες ;

εκτός και αν υπάρχει ένα τεραστιο δεντρο στην Αφρική και όλες οι εταιρίες κοβουν απο αυτό. ακόμα και για μια στενή χρονική περίοδο οι εταιρίες μπορει να αλλάζουν προμηθευτές με βάση το κόστος και τη διαθεσιμότητα.

Το ξύλο ειναι φυσικό ινώδες ανισοτροπο υλικο, ειναι αδυνατο να το τυποποιησεις όπως μπορείς να το κάνεις με τα μεταλλικά μέρη. Τέλος  παίζει και ο χωρος αποθηκευσης της κιθάρας. Το ξυλο αφότου κοπεί και μορφοποιηθεί δεν σταματάει να αλλάζει.

Ανετα όλοι αυτοί οι παράγοντες θα μπορούσαν να παιζουν ρόλο στις ΜΙΚΡΕΣ διαφορες που μπορει να ακούει κανεις σε οργανα με "μόνη" διαφορα το σχήμα .

 

[aris 17561]

Socrati εγώ μιλάω για κιθάρες της ίδιας εποχής . Ιδιο μοντέλο κτλ . Και όχι για δέκα χρόνια διάφορα στην παραγωγή . Τρανό παράδειγμα η γκιμπσον . Βγάζει μια στανταρντ και ειναι τέλεια και η διπλανή της που ειναι η ίδια ακριβώς της ίδιας χρονολογικά κτλ κτλ ακούγεται αίσχος .

Ενας φίλος πήρε πρόσφατα μια καστομ και την έστειλε πίσω την ίδια μέρα . Κακοτεχνίες , ξεφτισμενο μπαιντινγκ και η κιθάρα έληξαν κουτα και όχι ντεμο .

Αλλο παράδειγμα . Παίρνω την φεντερ μου πριν χρόνια από εξωτερικό με έναν φίλο μου . Την ίδια ακριβώς . Ακριβώς ακριβώς την ίδια σε χρώμα κτλ . Κουτα και οι δυο . Η δικια μου βαριά του παιδιού ελαφριά . Ο ήχος ίδιος ; Οχι και βέβαια όχι .

Οταν αλλάζει το σχήμα η κιθάρα παλεται διαφορετικά .

 

[Superfunk]

Οταν αλλάζει το σχήμα η κιθάρα παλεται διαφορετικά .

Ετσι ειναι... ;D...και τον παλμο αυτο τον ακους με ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ μεσα απο 450 κιλα ντιστορσιο.... ;D ;D

Σαν να ειναι Martin D45 ενα πραμα και οχι μια σανιδα ΚΣυλο με δυο μαγνητες.... ;D

 

[aris 17561]

Ετσι ειναι... ;D...και τον παλμο αυτο τον ακους με ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ μεσα απο 450 κιλα ντιστορσιο.... ;D ;D

Σαν να ειναι Martin D45 ενα πραμα και οχι μια σανιδα ΚΣυλο με δυο μαγνητες.... ;D

Εγω προσωπικά παίζω με χαμηλό γκειν , μην κοιτάς που έχω χερουκλα βαρυδι και βγάζω τέτοια ηχηρά  ;D

 

[DimitrisBo]

Οι ανθρωποι εξελικτικα εχουν αποκτησει τεραστια δυναμη για φαντασια. Το ιδιαιτερο της ανθρωπινης εμπειριας ειναι χαοτικο. Επισης ο τροπος που ο καθενας αντιλαμβανεται με τις αισθησεις του και αναλυει κατι τοσο συγκεκριμενο οπως ο ηχος ειναι τοσο συγκεκχυμενο που επηρεαζεται απο μια πληθωρα παραγοντων τοσο πολυπλοκων που ειναι απροσδιοριστοι. Το πιθανοτερο στο συγκεκριμενο θεμα συζητησης αυτου του thread ειναι οτι αυτοι που ακουν διαφορες στις σολιντ κιθαρες με χαι γκεην ντιστορσιον λογω σχηματος, χρωματος, ξυλου κλπ οτι οντως τις ακουν. Απλα πρεπει να ξανασκεφτουν γιατι τις ακουν. Γιατι υπαρχουν τετοιες διαφορες που μπορει να τις προσδιορισει η ανθρωπινη ακοη? Οχι. Γιατι υπαρχουν διαφορες που μπορει οφειλονται στον  ανθρωπινο ψυχισμο? Ναι. Δωστε βαση μεταξυ του 0.33- 1.32

 

[marathon]

Γιατι υπαρχουν διαφορες που μπορει οφειλονται στον  ανθρωπινο ψυχισμο? Ναι.

Λές δηλ...ότι ο Άρης είναι ψυχάκιας? ;D ;D

 

[DimitrisBo]

Λές δηλ...ότι ο Άρης είναι ψυχάκιας? ;D ;D

Χιχι. Και εγω ειμαι. Ολοι μας που εχουμε παθος με τις κιθαρες ακουμε, βλεπουμε και αγοραζουμε πολυ παραπανω απο ενα κομματι ξυλο. Και φτιαχνουμετις μικρες μας ψευδαισθησεις. Και ειναι κουλ δε λεω. Για να γουσταρουμε!!!!!

 

[marathon]

Ολοι μας που εχουμε παθος με τις κιθαρες ακουμε, βλεπουμε και αγοραζουμε πολυ παραπανω απο ενα κομματι ξυλο.

Έτσι είναι...παρ όλα αυτά...παραμένουν ένα κομμάτι ξύλο

 

[Dreamdancer]

Η ιδια ιστορια συμβαινει και με αυτους που "βλεπουν" η "ακουν" το Θεο.Συμβαινει επειδη πολυ απλα το θελουν πολυ και το πιστευουν(οποτε το μυαλο τους αναλαμβανει να δημιουργησει την παρασταση ).

Με λιγα λογια αν εχεις πειστει και εχεις υποβαλλει τον εαυτο σου οτι υπαρχουν διαφορες θα τις ακουσεις κιολας.Τα χαμε ξαναπει: 5 ηχητικα δειγματα απο την ιδια ακριβως κιθαρα παρουσιασε τα για 5 διαφορετικες κιθαρες και αμα βγει καποιος και πει ωπα παιδια ειναι η ιδια κιθαρα εγω θα σου πω οτι αυτος ακουει τον...θεο(κυριολεκτικα και μεταφορικα).Το ποιο πιθανον ειναι να σου κανει διαλεξη γιατι η κιθαρα Α ακουγεται ποιο...κομπρεσαρισμενη απο τη Β και γιατι η Γ εχει Alder σωμα ενω η Δ Basswood ;D.