Hardware η Software?

[toneless]

Γιαννη θα το κανονισουμε!Προς το παρον ειναι "κλεισμενο" σε ενα σπιτι στα δυτικα προάστια μια και ο κύριος κατοχος του σπάνια επισκεπτεται την Ελλάδα...

Έχω αρχίσει και το ψάχνω ήδη... :twisted:

Θέλω περίπου 6-7 μέρες για να το βρω και 2 μέρες για να το κουβαλίσω άνετα, οπότε ελπίζω ότι ο κάτοχος πράγματι επισκέπτεται σπάνια την Ελλάδα. :lol:

 

[yannis]

toneless said:

Έχω αρχίσει και το ψάχνω ήδη...

Θέλω περίπου 6-7 μέρες για να το βρω και 2 μέρες για να το κουβαλίσω άνετα, οπότε ελπίζω ότι ο κάτοχος πράγματι επισκέπτεται σπάνια την Ελλάδα.

------------------------------------------------------------------------------------

Aν καταφέρεις να το κουβαλήσεις ΜΟΝΟ σε 2 μέρες, τότε σου αξίζει και χαλάλι σου

 

[spirou]

άσχετο:

aiolos κατέβασα το demo και μπορώ να πω οτι δεν έχω ξανακούσει ποτέ κάτι παρόμοιο.

εκπληκτικό emulation παλιού analog synth.

όμως πρέπει να εχει κακογραμμενο κώδικα,δε δικαιολογειται 60% κατανάλωση ούτε το οτι κόλλαγε κάθε τρεις και λίγο.

 

[Aiolos]

Εγω το πα εχει τρομερη καταναλωση.

Εγω εχω το original και στον mac δεν κολλαει ισως να φταιει το demo η να μην εχει κατσει καλα.

Spyrou ακουσε τα κρουστα του Robert Rich...

 

[UnderGround]

Δες στο site του Rudess η του Emerson. Δες με τη παιζουν....

Και για να μην σε κουραζω στο ψαξιμο. Πες μου ποσα laptop και ποσα hard synths ειδες περσι στην μεταδοση του live aid. Εγω οσα group ειδα, οι πληκταδες τους παιζαν με hardware.

Tελικα Wow! δεν απαντησες σ'αυτο που εγραψα ;

 

[Trolley]

Tελικα Wow! δεν απαντησες σ'αυτο που εγραψα ;

Δεν απάντησα γιατί δεν ήθελα να πάρει προσωπικό τόνο η συζήτηση, δηλαδή προτιμούσα να μιλώ χωρίς να αναφέρω παραδείγματα συγκεκριμένων μουσικών καθώς και εγώ και εσύ μπορούμε να αναφέρουμε πολλούς σαν "υποστηρικτές" της άποψής μας.

Ας απαντήσω όμως:

- Ο Rudess έχει πάρει τις αποφάσεις του: θα βγάζει πολλά λεφτά από τα endorsements, τα "εκπαιδευτικά" βίντεο, το "merchandise" που πουλάει από το site του κλπ κλπ. Καλά κάνει, ως γνωστόν δεν μπορεί κανείς να κάνει τον ροκά όλη του τη ζωή, ας αποταμιεύουμε και τίποτε διότι μπορούν να έρθουν και δύσκολες μέρες. Είδα τη σελίδα με το Gear και νομίζω ότι τα λέει όλα (παρότι εμφανίζει και ικανοποιητικό αριθμό soft synths). Ομολογώ ότι μέχρι σήμερα δεν είχα ποτέ ενδιαφερθεί να μάθω με τι παίζει διότι τον θεωρώ πρότυπο κακού keyμπορντίστα, αλλά τώρα που έμαθα με τι παίζει τον θεωρώ πανέξυπνο κακό keyμπορντίστα.

Θα εκπλαγείς φαντάζομαι αν σου πω ότι περίπου έτσι αισθάνομαι και για τον Emerson, τον οποίο πολύ σωστά βάζεις στην ίδια παράγραφο με τον Rudess καθώς και οι δύο το παίζουν keyboard heroes με πολλά πυροτεχνήματα και ταρατατζούμ. Η σελίδα με το gear του, μοιάζει με γιουσουρούμ εταιρειών (με τον υπαινιγμό: και εσύ μπορεί να βρεθείς εδώ αν τα σκάσεις μάγκα !!). Αναξιοπρεπή (για έναν σοβαρό καλλιτέχνη) πράγματα στα οποία δεν δίνω καμία σημασία. Με τόσο πολύ hardware που χρησιμοποιεί δεν κατάλαβα τι θέση έχει εκεί το λογότυπο της Apple...

- Live Aid δεν είδα πολύ, αλλά και εσύ - που είδες- τι είδες; Είδες ανθρώπους μπροστά από ένα κλαβιέ υποθέτω. Ούτε εγώ, ούτε εσύ (και σε μερικές περιπτώσεις ούτε αυτοί) δεν έχουμε ιδέα τι υπήρχε πίσω από αυτό το κλαβιέ.

 

[UnderGround]

Δεν ειμαι μεγαλος fan του emerson και απλα μ'αρεσει ο Rudess. Δεν αμφισβητω φυσικα την καλλιτεχνικη τους αξια και ειδικα για των Rudess πιστευω πως παιζιε μ'αυτο τον τροπο λογο του τροπου που παιζει το group.

Oυτε και εγω θελω να ερθω σε αντιπαραθεση με κανεναν, απλα υποστηριζω την αποψη μου.

Η γνωμη μου ειναι οτι τα keyboards στο μελλον θα ειναι στο στυλ του Oasys. Ηardware controllers με software based λειτουργικο και ηχους. Ποτε ενα laptop(ητε windows ητε mac based) δεν θα αντικαταστησει(στην αποψη της σταθεροτητας) ενα hardware keyboard στα live(κατα τη γνωμη μου παντα), γιατι απλα το λειτουργικο των hardware synths θα ειναι φτιαγμενο μονο γι'αυτα τα οργανα. Εαν πχ επρεπε να διαλεξω αναμεσα σε ενα Oasys και σε ενα της ΟpenLabs θα προτιμουσα το Oasys.

Kαι ποτε δεν ξερουμε τι καινουργιο θα προταθει απο πλευρας των εταιρειων hardware synths στο μελλον ...

 

[Wind]

Όσο η τεχνολογία προχωράει θα γίνονται καλύτερα και τα δύο

και τα software και τα hardware synths. Δε νομίζω ότι κινυδυνέυει

να καταργηθεί κάτι... απλά θα γίνει μια σύγκλιση. Τα software synths

θα συνοδεύονται από τους απαραίτητους dedicated controllers για

να είναι πιο εύχρηστα και τα hardware synths θα έχουν πιο Modular

και open αρχιτεκτονική για να είναι πιο ευέλικτα. Γιατί να μη δούμε πχ

hardware synths που να τρέχουν πχ Windows CE και να δέχονται

plugins?

 

[yannis]

Παιδιά καλησπέρα...

Αυτές οι "μάχες" γύρω από το χαρντ-σοφτ μου θυμίζει λίγο μονομαχία που δεν έχει και πολύ λόγο ύπαρξης, καθώς δεκάδες καλοί μουσικοί στο εξωτερικό χρησιμοποιούν πολύ απλά και χαρντγουερ αλλά και σόφτγουερ παραλλήλως. Εχω γνωρίσει αρκετούς ξένους μουσικούς που τα χρησιμοποιούν εξίσου (και κυρίως οι Αμερικάνοι με τα MAC). Το μεν χάρντγουερ τους βολεύει για την σταθερότητα και την ποιότητα ήχων, το δε σόφτγουερ για την ευελιξία σε real time, την οποία ποτέ κανένα συνθι δεν θα αποκτήσει, αλλά και την ποιότητα ορισμένων VST's που απλώς σκίζουν χωρίς καμμία αντίρρηση (Arturia Moog, απλώς για να αναφέρω ένα). Αρα δε νομίζω να έχει νόημα το Ολυμπιακός-Παναθηναϊκός από τη στιγμή που μάλλον... ΑΕΚ είναι τα πράγματα.

:lol:

Οσο για τα endorsements, εκεί παίζουν πολλά λεφτά αλλά και εγωισμοί επαγγελματικοί... Απλώς και εδώ και επίσης πιστεύω πως δεν έχει νόημα να σχολιάζουμε τα λογότυπα του (κάθε) Rudess αφού ο τύπος είναι σχεδόν μέρος της εταιρείας και όχι μόνο της Korg - έπαιξε ρόλο στον σχεδιασμό του Oasys και άλλων προιόντων, και πολύ σωστά αφού αν δεν μπορεί εκείνος να δώσει συμβουλές για την καλύτερη εργονομία των μηχανημάτων, ποιος μπορεί?

Θυμάμαι πως πρόσφατα που είδα τον Ζάβινουλ, το ίδιο ήταν. Οπως και τον Σκοτ Κίνσει. Οι τύποι παίζουν με συγκεκριμένες εταιρείες, αφού αυτές μπορούν και τους βρίσκουν τα συγκεκριμένα μηχανήματα όπου Γης... 'Οπου, μάλιστα δεν παίζει endorsment οι μουσικοί καλύπτουν τις μάρκες των πλήκτρων τους με μονωτικές ταινίες (κάτι σαν έμμεσο εκβιασμό "δώστε φράγκα ή διαφήμιση γιοκ!")...

Αυτά σαν μικρή γνώμη

Γιάννης

 

[UnderGround]

Και στα synths της OpenLabs μπορεις να τρεξεις οτιδηποτε θες μεσω windows αρα συνεχιζει να ειναι ενας υπολογιστης και εγω δεν του εχω εμπιστοσυνη για live. Ενω το Oasys εχει το δικο του linux που ειναι σταθεροτατο αλλα δεν εχεις τα plugins του εμποριου. Η καλυτερη λυση απ'ολα στην παρουσα φαση ειναι το receptor αλλα με αυτο πρεπει να πληρωνεις original τα plugins(κατι το ποιο δεν ειναι κακο) απλα ειναι διαφορετικες version απο αυτες που εχεις στον υπολογιστη σου και πρεπει να τα αγοραζεις χωριστα.

 

[Wind]

Συμφωνώ με τον yannis

Δεν τίθεται θέμα τι θα επικρατήσει. Ζούμε σε μια καταναλωτική εποχή

και συνέχεια βρισκόμαστε μπροστά σε μια πληθώρα επιλογών και

επιλέγουμε με βάση τις εκάστοτε ανάγκες/budget μας.

Πχ ομοίως άτοπη είναι η διαμάχη "synthesizers με πλήκτρα vs racks".

Όπως δε χωράνε πολλά keyboards σε ένα δωμάτιο έτσι δεν χωράνε

και πολλά plugins σε έναν επεξεργαστή. Διαλέγετε και παίρνετε.

 

[Trolley]

Δεν τίθεται θέμα τι θα επικρατήσει. Ζούμε σε μια καταναλωτική εποχή και συνέχεια βρισκόμαστε μπροστά σε μια πληθώρα επιλογών και επιλέγουμε με βάση τις εκάστοτε ανάγκες/budget μας.
Πχ ομοίως άτοπη είναι η διαμάχη "synthesizers με πλήκτρα vs racks".

Όπως δε χωράνε πολλά keyboards σε ένα δωμάτιο έτσι δεν χωράνε

και πολλά plugins σε έναν επεξεργαστή. Διαλέγετε και παίρνετε.

Κοίτα' date=' ο μόνος λόγος που συμμετέχω στη συζήτηση είναι ακριβώς το ότι συμφωνώ μαζί σας. Εσείς λέτε το αυτονόητο: ότι για όλα υπάρχει ο κατάλληλος χρόνος και ο κατάλληλος τρόπος. Το ίδιο λέω και εγώ. Ο μόνος λόγος που το λέω με αυτό το ύφος είναι το ότι έχω μπουχτίσει από το ράδιο-αρβύλα των εταιρειών που προσπαθούν να πουλήσουν τα hardware synths σαν [i']καλύτερα[/i] των software synths. Αυτό είναι ωμό ψέμα και απαντώ σε αυτό το ψέμα με μία εξίσου εξτρεμιστική (αλλά πιο πιθανή) πρόβλεψη, ότι τα hardware synths θα εξαφανιστούν. Όσο για το αν τίθεται θέμα, τίθεται οπωσδήποτε αλλά όχι από εμένα. Εδώ υπάρχουν άνθρωποι που μιλάνε για τα hardware synths σαν καλύτερα, αδιακρίτως του αν μιλάνε για αναλογικά ή ψηφιακή, οπότε...

 

[Wind]

έχω μπουχτίσει από το ράδιο-αρβύλα των εταιρειών που προσπαθούν να πουλήσουν τα hardware synths σαν καλύτερα των software synths. Αυτό είναι ωμό ψέμα

Δεν νομίζω ότι είναι ψέμα αυτό! Τι hardware synths έχεις;

Έχω ένα Motif ES και ένα Nord Modular G2X. Και τα δύο ξεφτιλίζουν

οποιοδήποτε soft synth έχω ακούσει! Αλήθεια σου λέω! Και εχω καλή

κάρτα ήχου (επαγγελματική).

 

[UnderGround]

Στο μονο πραγμα που συμφωνω με τον Wow! ειναι περι της των αναλογικων synth. Αυτα πιστευω οτι δεν αντιγραφονται.

Τωρα οι υπολοιπες διαφωνιες, καλο ειναι να υπαρχουν, χωρις παρεξηγησεις.

Για τα υπολοιπα συμφωνω σχεδον απολυτα με τον Wind.

 

[UnderGround]

Έχω ένα Motif ES και ένα Nord Modular G2X.

Θα με ενδιεφερε πολυ να ακουσω το G2X αλλα η αντιπροσοποια εδω(το λεω εκ πειρας, ειναι λιγο ξου ....

 

[Aiolos]

Και εχω καλήκάρτα ήχου (επαγγελματική).

Σημαντικη επισημανση!!! Απο που και με τι setup προσπσθητε να συγκρινετε και να ακουσετε διαφορές.

Σε ενα μη αριστο συστημα (μετεροπεις κονσολα, ηχεια) δεν προκειται να ακουστει καμια διαφορα. Ολα θα ακουγονται το ιδιο με τον πηχη προς τα κατω.

 

[Trolley]

Δεν νομίζω ότι είναι ψέμα αυτό! Τι hardware synths έχεις;

Πλέον δεν έχω κανένα. Κατά καιρούς είχα τα εξής:

- Yamaha DX7 (mark one)

- Yamaha SY-22

- Ensoniq EPS16 Plus

- Ensoniq SD-1

- Korg Trident

- Korg M1

- Korg Wavestation

- Korg Wavestation A/D

- Korg 01 W F/D

- Alesis S4

- Roland JD-800

Αυτά.

 

[musix]

syntheiser = voltage (τρανζιστορ, αντιστασεις)

rompler = dsp's (proccessor)

sound card = dsp's (proccessor)

Δηλαδη ποια ειναι η διαφορα αναμεσα στα 2 τελευταια? επεξεργαστικη ισχυ και μνημη ισως?

Προσωπικη μου αποψη : παρε ενα καλο sampler της αγορας (emulator x2) με E-MU's Modern Symphonic Orchestra (samples) και σε διαβεβαιω εγω οτι παταει οποιο OASYS γουσταρεις εσυ

Η μηπως εχεις την εντυπωση οτι ενα preset πιανου οποιουδηποτε synth αντε με το πολυ 64mb ιντερναλ μεμορυ παταει την ποιοτητα ας πουμε ενος των 2 γκιγκα?

 

[UnderGround]

Αυτο με τσαντιζει. Ποιοτητα καρτας, καλωδια, controllers. Αναλογα με το τη πληρωνεις(στα Η/Υ) ακους. Δεν ειναι ετσι με τα synth. Μπορεις να μην εχεις την γκαμα των plug ins αλλα εχεις το κεφαλι σου ησυχο.

Και σου μιλαω εκ πειρας, γιατι το home studio που εχω φτιαξει(μαζι με τον κουμπαρο μου) μου εχει κοστισει 12000 euros(πχ καρτα εχω την Creamware Pulsar II η οποια εινα αντικειμενικα καλη).

 

[Chaostar]

Μπορει καποιος να προτεινει καποιο καλό soft synt;

Εχω δει μονο το ABsynth και δεν τρελαθηκα κιολας αλλα θα ηθελα να δοκιμασω καποιο καλο να δω τι παιζει...