Γνώμη για κάρτα ήχου

[sultan of string]

δεν χρειάζεσαι κάρτα με midi support (din).

Midi έχεις και με usb κάρτες σήμερα.

Αλλά αν το kbd σου δεν έχει usb ή βγάζει μόνο midi din δηλ είναι παλιό τότε ξεχνάς το midi.

Όλες αυτές οι κάρτες που λες υποστηρίζουν midi μέσω usb.

Τώρα αν ζορίζεσαι πάρα άφοβα την behringer. 

Τουλάχιστον την 204

 

[killbill]

Με μπέρδεψες... 

Εχω την αρχαιολογία korg PA 50 που έχει θύρες midi in out πίσω. 

Να πάρω την Behringer 204 που έχει θύρες midi ή είναι τσάμπα έξοδα? 

Επίσης θα πρέπει να αγοράσω και ήχους για να εκμεταλλευτώ το midi? 

Όπως και να χει γιατί να με προβληματίζει αν η κάρτα ήχου που θα πάρω να έχει θύρες midi? Αν στο μέλλον το χρειαστώ το midi μπορώ να συνδέσω το midi του αρμονιου απευθείας στον υπολογιστή με καλώδιο midi to USB παρακαμπτοντας την κάρτα ήχου .. Κάνω λάθος? 

 

[Μανώλης Χναράκης]

Με μπέρδεψες... 

Εχω την αρχαιολογία korg PA 50 που έχει θύρες midi in out πίσω. 

Να πάρω την Behringer 204 που έχει θύρες midi ή είναι τσάμπα έξοδα? 

Στην περίπτωσή σου πάρε κάρτα που να έχει και Midi IN/OUT, σε περίπτωση που θέλεις να γράψεις κάτι από/προς τον υπολογιστή μέσω DAW.

Επίσης θα πρέπει να αγοράσω και ήχους για να εκμεταλλευτώ το midi? 

Να αγοράσεις είναι σχετικό. Αν εννοείς κάποιο VST instrument, ναι μπορείς να φορτώσεις στον υπολογιστή και να παίζεις από το κλαβιέ του Pa50. Υπάρχουν και κάποια δωρεάν.

Όπως και να χει γιατί να με προβληματίζει αν η κάρτα ήχου που θα πάρω να έχει θύρες midi? Αν στο μέλλον το χρειαστώ το midi μπορώ να συνδέσω το midi του αρμονιου απευθείας στον υπολογιστή με καλώδιο midi to USB παρακαμπτοντας την κάρτα ήχου .. Κάνω λάθος? 

Και αυτό σωστό.

 

[Spyros Delta]

Παρε την 204 στα 88 ευρω (εχει 20 ευρω πιο ακριβα απο την 202) και καθαρισες

 

[killbill]

Ευχαριστώ ναι και εγώ στην behringer 204 καταλήγω. Φανταστική τιμή, μόλις 88€ ,αν σκεφτείς ότι η αντίστοιχη δυνατοτήτων Scarlett 2i4 έχει 166€!!

 

[killbill]

Μπορεί τις μέχρι τώρα ανάγκες μου να τις καλύπτει και η Scarlett solo στα 90€, όμως με 88€ παίρνεις την Behringer 204 με πολλαπλάσια χαρακτηριστικά! Που μπορεί στο μέλλον να χρειαστώ. 

Παντως όσων αφορά την απορία μου "γιατί να έχει θύρες midi ή κάρτα ήχου αφού μπορώ με ένα καλώδιο midi to USB να συνδέσω το πλήκτρο με τον υπολογιστή" ένας φίλος μου είπε ότι θα έχω πρόβλημα latency χωρίς κάρτα και αν το κάνω αυτό, και θέλω το πλήκτρο να φορτώνει ήχους από τον υπολογιστή τότε θα πατάω ένα πλήκτρο και ο ήχος θα ακούγεται από το αρμονιο με καθυστέρηση! Ισχύει? Αν ναι τότε είναι μονόδρομος η κάρτα ήχου να έχει θύρες midi 

 

[Spyros Delta]

Παντως όσων αφορά την απορία μου "γιατί να έχει θύρες midi ή κάρτα ήχου αφού μπορώ με ένα καλώδιο midi to USB να συνδέσω το πλήκτρο με τον υπολογιστή" 

Το "καταρχην" ειναι οτι τα ιδια περίπου λεφτά που θα δωσεις για τον ανταπτορα, θα δωσεις  επιπλεον για την 204, και θα το έχεις στη κάρτα το midi.

 

[sultan of string]

Παντως όσων αφορά την απορία μου "γιατί να έχει θύρες midi ή κάρτα ήχου αφού μπορώ με ένα καλώδιο midi to USB να συνδέσω το πλήκτρο με τον υπολογιστή" ένας φίλος μου είπε ότι θα έχω πρόβλημα latency χωρίς κάρτα και αν το κάνω αυτό, και θέλω το πλήκτρο να φορτώνει ήχους από τον υπολογιστή τότε θα πατάω ένα πλήκτρο και ο ήχος θα ακούγεται από το αρμονιο με καθυστέρηση! Ισχύει? Αν ναι τότε είναι μονόδρομος η κάρτα ήχου να έχει θύρες midi 

H κάρτα έχει θύρες midi διότι υπάρχουν πλήκτρα που δεν έχουν usb. (δηλαδή πιό παλιά). Πως θα συνδεθούν αυτά.

Ασε τα καλώδια και μετατροπείς. Αυτά είναι ημίμετρα αν δεν γίνεται αλλιώς.

Επίσης η καθυστέρηση είναι κάτι που θα πρέπει να το συνηθήσεις και να ζεις μ αυτό (πολύ ή λίγο) όπως κάνουμε όλοι.

Και κύριος υπεύθυνος είναι ο υπολογιστής στο 90% των περιπτώσεων παρά η κάρτα.

Πάρε την 204 

 

[killbill]

Το "καταρχην" ειναι οτι τα ιδια περίπου λεφτά που θα δωσεις για τον ανταπτορα, θα δωσεις  επιπλεον για την 204, και θα το έχεις στη κάρτα το midi.

Πολύ σωστά. Εχει περίπου 25€ ο αντάπτορας. Απλά το είπα με την έννοια να εξοικονομισω κάποια χρήματα τώρα και στο μέλλον βλέπω. Αλλά συμφωνώ μαζί σας να πάρω την 204 να ξεμπερδευω μια και καλή! 

H κάρτα έχει θύρες midi διότι υπάρχουν πλήκτρα που δεν έχουν usb. (δηλαδή πιό παλιά). Πως θα συνδεθούν αυτά.

Για απλή ηχογράφηση, από τις θύρες input της κάρτας. 

 

[sultan of string]

Για απλή ηχογράφηση, από τις θύρες input της κάρτας. 

είναι (σχεδόν) αδιανόητο σήμερα να ηχογραφείς πλήκτρα χωρις midi.

Για μένα τουλάχιστον.

κάνε όπως νομίζεις.

πάρε χωρίς midi και βολέψου αργότερα με αντάπτορες 

Ότι θα σου χρειαστεί θα σου χρειαστεί.

Αν έχεις πλήκτρα χωρίς usb.

Ιδίως αν έχουν σωστή αίσθηση

 

[killbill]

Ευχαριστώ για τις απόψεις σας. Θα συμφωνήσω μαζί σας και θα πάρω την Behringer 204 με midi. Είναι πολύ καλή τιμή και παρέχει πολλά 

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ελπίζω να μιλάς για καινούργια, λόγω εγγύησης. Διαφορετικά υπάρχουν αυτή τη στιγμή στις αγγελίες δύο Roland UA-25 που είναι δοκιμασμένες.

 

[killbill]

Ευχαριστώ εριξα μια ματιά. Δεν βλέπω να προσφέρει η Roland ua-25 κάτι παραπάνω από την Behringer 204. To μόνο που προσφέρει παραπάνω είναι ότι κοστίζει (μεταχειρισμένη) 35€ ακριβότερα από την Behringer καινούργια!

 

[killbill]

είναι (σχεδόν) αδιανόητο σήμερα να ηχογραφείς πλήκτρα χωρις midi.

Απ' ότι καταλαβαίνω δηλαδή, είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα midi keyboard με 40-50€ και όλα να τα διαχειρίζεσαι με midi μέσω υπολογιστή, παρά να αγοράσεις ένα keyboard των 2000€ με εκατοντάδες ήχους, ρυθμούς κλπ. 

 

[sultan of string]

ναι

 

[Μανώλης Χναράκης]

Απ' ότι καταλαβαίνω δηλαδή, είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα midi keyboard με 40-50€ και όλα να τα διαχειρίζεσαι με midi μέσω υπολογιστή, παρά να αγοράσεις ένα keyboard των 2000€ με εκατοντάδες ήχους, ρυθμούς κλπ. 

Σχετικό είναι αυτό, εξαρτάται από το πως δουλεύεις και τι εξοπλισμό έχεις.

Για κάποιον που δεν έχει σχέση με πλήκτρα κλπ κλπ, σαφώς και ναι.

 

[fusiongtr]

Απ' ότι καταλαβαίνω δηλαδή, είναι προτιμότερο να αγοράσεις ένα midi keyboard με 40-50€ και όλα να τα διαχειρίζεσαι με midi μέσω υπολογιστή, παρά να αγοράσεις ένα keyboard των 2000€ με εκατοντάδες ήχους, ρυθμούς κλπ. 

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Και το midi έχει τις ιδιαιτερότητές του.

Επειδή δεν είναι ήχος αλλά πληροφορία, έχει πάρα πολλές παραμέτρους που την διαμορφώνουν.

Όσο μεγαλύτερος ο έλεγχος πάνω σ' αυτές, τόσο καλύτερα διαμορφωμένη πληροφορία θα στείλεις στο DAW.

Υπάρχουν midi keyboards των 50 αλλά και των 500, και των 1000 ευρώ, γιατί (εκτός της διαφοράς ποιότητας) σου δίνουν την δυνατότητα άμεσου έλεγχου σε πολύ μεγαλύτερο αριθμό παραμέτρων, με ρεαλιστικότερο τελικό αποτέλεσμα (ηχητικά και εκφραστικά).

 

[killbill]

Βοήθεια! Είμαι πάλι στο σημείο μηδέν!

Διαβάζω σε αρκετά reviews παράπονα για την Behringer 204 ότι κολλάει και χρειάζεται να την αποσυνδέσεις και να την ξανασυνδέσεις μετά από 20 λεπτά. Το διάβασα από αρκετούς αυτό το πρόβλημα. Επίσης διάβασα για παράπονα περί θορύβου. Τέλος, το software που παρέχεται με download από το site της Behringer γράφεται πως είναι τραγικό...ενώ με τα Windows 10 δεν τα πάει και τόσο καλά διαβάζω... 

Στον αντίποδα, σε άρθρα και topics περί σύγκρισης Behringer204 και Scarlett2i2 ή 2i4 κάποιος αναφέρει ότι με την αγορά της Scarlett παίρνεις δώρο "Pro Tools, Ableton Live and a suite of software and samples" που αντισταθμίζουν την μεγάλη διαφορά στην τιμή τους. Αυτό δεν το είχα σκεφτεί και είναι ένας παράγοντας που με προβληματίζει.

Η αλήθεια βρε παιδιά, και πιστεύω θα συμφωνείτε μαζί μου, είναι ότι όσο φτηνή και αν είναι η Behringer 204 (88€) αν σου κολλάει και εμφανίζει προβλήματα, τι να το κάνεις; Ακόμα και 50€ να έδινες, αν σου σπάει τα νεύρα και βγάζει προβλήματα, δεν νομίζω ότι κανείς τα έχει για πέταμα.

Το θέμα είναι τώρα ότι στα 90€ που διαθέτω και θα έπαιρνα την Behringer204, μπορώ να αγοράσω την Scarlett solo!!! Δεν διαθέτω 130€ για την Scarlett2i2 ενώ για την Scarlett2i4 στα 165€ ούτε συζήτηση...

Από την άλλη, μόνος μου είμαι, μόνος μου θα γράφω ένα ένα τα όργανα, ένα ένα στα κανάλια, midi ok δεν μου χρειάζεται προς το παρόν, δεν έχω ασχοληθεί και ποτέ εξάλλου...

Όσον αφορά τα περισσότερα inputs της Behringer 204 σε σχέση με την Scarlett solo, εντάξει το αντιμετωπίζω γιατί έχω ένα μικρό μίκτη 4 μικροφώνων αν θέλω να συνδέσω περισσότερα μικρόφωνα και έτσι να συνδέσω τον μίκτη μικροφώνων στην Scarlett solo. Τι λέτε;

Επίσης έχω και αυτοενισχυόμενη κονσόλα που μπορώ να βάλω 5 όργανα πάνω και να στείλω την έξοδο του μίκτη στο input της Scarlett Solo, οπότε λύνεται και αυτό το θέμα.

Μήπως τελικά η ζυγαριά είναι μια Scarlett Solo? Ειλικρινά δεν θα το αντέξω να δώσω 88€ και να μου βγάλει προβλήματα και να μου σπάσει τα νεύρα... 

 

[sultan of string]

να ξέρεις ότι το 90% αυτών που γράφουν για προβλήματα στο διαδίκτυο συνήθως δεν έχουν κάν συνδέσει την κάρτα ή το όποιο μηχάνημα.

Η 2ι4 είναι σαφώς καλύτερη.

Η 2ι2 οριακά σε βοηθάει αν και δεν έχει midi.

H solo είναι η μόνη που δεν πρέπει να πάρεις.

Δες επίσης steinberg ur12, 22

αυτό με τον μίκτη που λες δεν παίζει.

Πρέπει η κάρτα να έχει ανεξάρτητα κανάλια.

Επίσης να ξέρεις δεν υπάρχει κάρτα που να μη σου τη σπάσει κάποια στιγμή, διότι με τους υπολογιστές όλα να τα περιμένεις.

 

[Spyros Delta]

Αυτο το κανουν ολες οι καρτες αν ανοιξεις stereo καναλι στο dow σου για να γραψεις mono οργανο.

Ανοιγε απλα mono καναλι και θα ακους το οργανο και απο τα δυο αυτια. Θα μπορεις ωστοσο απο το μιξερ του dow, να "γερνεις" ελαφρα το ενα δεξια και το αλλο αριστερα μεσω του Balance (πχ +10 -10), για να ξεχωρισεις ελαφρα τα δυο οργανα στα αυτια σου.

(Αν κοιταξεις μαλιστα την 204  εχει ενα κουμπακι stereo/mono που κανει αυτο ακριβως, οταν θελεις σε mono οργανο να το ακους και απο τα δυο μονιτορ, ενω εχεις ανοιξει stereo καναλι. Ψιλοαχρηστο, το εχω σε καρτα και δεν το χρησιμοποιω ποτε. Ανοιγω mono καναλι. Ετσι κι αλλιως δινω mono οργανο να γραψει, δεν κερδιζω τιποτα με το stereo καναλι).

Το ενα καναλι θα οριζεις source να γραφει απο το αριστερο input και το αλλο απο το δεξι  και θα γραφονται ξεχωριστα.

Εχω 4 καρτες (δυο εξ αυτων Behringer 202 & 204) με stereo input,  του επιπεδου 60-300 ευρω και κανουν το ιδιο πραγμα.

Δεν πιστευω οτι θα μπορεσεις να διακρινεις σημαντικες διαφορες στην ποιοτητα ειτε της κατασκευης, ειτε του αποτελεσματος.

1. Οπως εγραψα εχω δυο καρτες behringer και εχουν και μερικοι μαθητες μου.

Ποτε δεν ειχαμε προβλημα.

Ο ενας μαθητης μου που εχει 204 την εχει με windows 10 και παιζει κανονικα.

2. Να κοιταξεις τα καλουδια που συνοδευουν μια καρτα, αν τα χρειαζεσαι πραγματικα.

3. Προβληματα εχουν αναφερθει και με τις scarlet. Δεν ξερω αν τελικα φταινει οι καρτες ή η χρηση τους.

Αυτα απο μενα.