Φωνητικά και Ελληνικό ιδίωμα

[SPEEDHEEL]

Ε ναι χαιρω πολυ ρε συ Μarathon οταν για χρονια οι δισκογραφικες πλασαραν τους Πυξ-Λαξ ως "ροκ μπαντα" και μεγαλωσε μια ολκληρη γενια με αυτη την ιδεα...λογικο ειναι να παιζουν φοιτητομπαντες Ιωαννιδη και να λενε οτι ο Ιωαννιδης(τυχαιο-τυχερο παραδειγμα) εχει και ροκ κομματια

Οχι ο Ιωαννιδης-Χατζηγιαννης-ΠυξΛαξ-Κατσιμιχα με στιχο ενα κιλοτακι κρεμεται απο τη μυτη μου στο ηλιβασιλεμα του αγνωστου παλιριακου μεταεγω μου (οτιναναι στιχος δηλαδη και καλα μου ψαγμενος)


δεν ειναι ροκ

Τα ξυλινα σπαθια (αλλο παραδειγμα)δεν ειναι Ροκ,αλλα στο Ροκ τα κατατασσουν

Οι Τρυπες Δεν ειναι Ροκ(Pank wanna be ισως)

Τα Πρασσειν Αλλογα θυμαμαι που κατι πηγαν να κανουν και τους ξεπαστρεψαν αρδειν

 

[boody]

Δηλαδη τι αλλο επρεπε να κανουν οι τρυπες ρε συ φιλε speedheel για να ειναι "ροκ"? να τρωνε νυχτεριδες?

Τα πρασινα αλογα τι πηγαν να κανουν και τους ξεπαστρεψαν τα..κυκλωματα? ωραια η προσωπικη σου γνωμη αλλα μην ξανοιγεσαι με τετοιες βαρυσημαντες δηλωσεις ...!

 

[Trolley]

Δηλαδη τι αλλο επρεπε να κανουν οι τρυπες ρε συ φιλε speedheel για να ειναι "ροκ"? να τρωνε νυχτεριδες?

Τα πρασινα αλογα τι πηγαν να κανουν και τους ξεπαστρεψαν τα..κυκλωματα? ωραια η προσωπικη σου γνωμη αλλα μην ξανοιγεσαι με τετοιες βαρυσημαντες δηλωσεις ...!

Boody, Boody, Boody...

Δεν έχει μάθει ΑΚΟΜΗ να αναγνωρίζεις έναν "παλαιοροκά" όταν τον συναντάς;

Ούτε ότι δεν ξέρει να γράψει σωστά τη λέξη Πανκ δεν σε έβαλε σε υποψίες;

Ο φίλος μας ο Speedheel προφανώς θεωρεί "ροκ" πολύ συγκεκριμένα πράγματα... δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι προς την κατεύθυνση των Deep Purple ή την κατεύθυνση των Jethro Tull.. αλλά λαμβάνοντας υπ'όψιν και σε ποιο φόρουμ είμαστε, μάλλον για AC/DC πάει το πράγμα...

Right ?

 

[bihlas87]

αλλά λαμβάνοντας υπ'όψιν και σε ποιο φόρουμ είμαστε, μάλλον για AC/DC πάει το πράγμα...

???

 

[Trolley]

???

Προς τι η έκπληξη σεβαστέ Μπίχλα;

Είναι γνωστό ότι έχουμε πολλούς κιθαρίστες και λάτρεις του ηλεκτρικού δη και σκληρού δη και βρωμερού ήχου, αλλά ΟΧΙ από την πάνκ πλευρά...

 

[bihlas87]

Ακριβως επειδη οι ac/dc, λογω απλοτητας αν θελεις, ειναι πιο κοντα στο punk απο τους deep purple και τους jethro tull (μη βαρατε) και επειδη οντως εχω καταλαβει οτι

έχουμε πολλούς κιθαρίστες και λάτρεις του ηλεκτρικού δη και σκληρού δη και βρωμερού ήχου, αλλά ΟΧΙ από την πάνκ πλευρά

μου εκανε εντυπωση το

λαμβάνοντας υπ'όψιν και σε ποιο φόρουμ είμαστε

αλλα μαλλον τους βλεπουμε τελειως διαφορετικα, εγω εστιαζω στη συνθεση και τους θεωρω απλους, ενω εσυ εστιαζεις στον ηχο και τους θεωρεις σκληρους...

 

[SPEEDHEEL]

Προς Boody ουδεν σχολιον.Αν θεωρεις τους τρυπες Ροκ δικαιωμα σου.

Προς Eyeprotocol Καλα ρε φιλε δεν εχεις βαρεθει να μου τη λες?Αλλη δουλεια καλλιτερη δεν εχεις να κανεις?

Αν ειναι το Ροκ πολυ συγγεκριμενο πραγμα?Και φυσικα ειναι πολυ συγγεκριμενο πραγμα.Εκτος και αν εννοεις οτι Rock=Soft Rock=Glam Rock=Punk Rock=grunge κτλ κτλ οποτε παω πασο

Εκτος και αν η διαφωνια μας ειναι εκει

Τωρα απο την αλλη αν κρινεις τις γνωσεις ενος ανθρωπου και την αποψη του απο ενα ορθογραφικο τοτε τι να σου πω...

Α και που εισαι...Σε κανενα thread μου δεν ειρωνευτικα ,ουτε απαξιωσα κανενα.Μην το κανεις εσυ λοιπον.Σεβασου αυτους που postaρουν.Εκτος και αν δεν εχεις μαθει να σεβεσαι...

Οι Πρασσειν Αλλογα ηταν τυχαιο παραδειγμα,αλλα οτι ειναι πιο κοντα στο Ροκ απο τους Τρυπες ειναι δεδομενο

 

[bloody_sunday]

Οι Πρασσειν Αλλογα ηταν τυχαιο παραδειγμα,αλλα οτι ειναι πιο κοντα στο Ροκ απο τους Τρυπες ειναι δεδομενο

Yπάρχει κάποια μαθηματική απόδειξη; Kάποια δημοσίευση σε peer reviewed journal έστω; Μην μας αφήνετε στο σκοτάδι! 

 

[kultura]

Αν ειναι το Ροκ πολυ συγγεκριμενο πραγμα?Και φυσικα ειναι πολυ συγγεκριμενο πραγμα.

Δεν θα το 'λεγα...

"Rock is a loosely defined genre", λέει εδώ... :

Και πέρα από την "rock music" υπάρχει το ροκ, ιδεολογία ολόκληρη...

Τέλος πάντων, απ' ότι βλέπω τσακώνεσαι με άλλον τώρα, οπότε θα περιμένω στην ουρά... Τι αστείος που είμαι... Με έκανα και γέλασα, REGARDS!

 

[blue]

τα πρασσειν αλογα,μπλεξαν με ενα κυκλωμα αναδρασης και αυτο τους εφαγε.

Οι τρυπες ηταν wannabe Pank ,επειδη αδυνατουσαν να παιξουν Pang.

 

[yann]

Γνωμη μου:

Rock δεν ειναι συγκεκριμενη μουσικη,

αλλα τροπος ζωης που περιλαμβανει πολλα διαφορετικα (αλλα με κοινα) ακουσματα.

Αλλιως,ροκ ειναι μονο Elvis...

Punk δεν ειναι μουσικη,αλλα ιδεολογια και τροπος ζωης μαζι,

οποτε ονομαστηκε και Punk rock...

Ο στοχος μας τοτε ηταν να περασουμε τα μυνηματα μας σοκαρωντας τους αλλους...

Και η μουσικη μας ηταν τοσο διαφορετικη απο το ενα γκρουπ στο αλλο...

Παιζαν'ομως ολοι Punk!

Τα διαφορα υποειδη,δημιουργουνται καπως ετσι:

Καποιος εχει να στυλακι που αρεσει,και κανει και κατι πρωτοτυπο...

Οι υπολοιποι τον αντιγραφουν για να αρεσουν και αυτοι,

η γιατι αρεσει και σε αυτους,και ετσι εχουμε το καινουριο υποειδος...

Και που να την ψαξεις και με τη dance σκηνη...!

Ενα....hihat αλλαζει ο αλλος,...νεο ειδος σου λεει...! ;D

 

[Alchemist]

Τελείως ενημερωτικά, οι Τρύπες θεωρούνται μακράν ό,τι πιο ροκ έχει βγει ποτέ στην Ελλάδα. Δεν είναι δική μου θεωρία αυτή, είναι μια γενική παραδοχή που προσωπικά ασπάζομαι μιας και οι Τρύπες ήταν "ροκ" σε όλα, από τις συναυλίες και τον ήχο τους μέχρι το image και το lifestyle των μελών τους.

Όσο για το ροκ γενικώς, η ταμπελοποίηση πάντα μου την έδινε (π.χ. "παίζω post-grunge experimental alternative rock" και λοιπές χαζομάρες) και ακριβώς λόγω της απαίτησης να κατατάσσονται τα πάντα κάπου, τα όρια είναι τόσο δυσδιάκριτα που καταντάει αστείο να μένουμε στις ταμπέλες.

Αν το πάμε έτσι, οι περισσότεροι μουσικοί έχουν παίξει τόσα διαφορετικά πράγματα κατά τη διάρκεια της καριέρας τους, που θα μπορούσαμε να τους εντάξουμε σε 25 διαφορετικές κατηγορίες τον καθένα. Ε, δεν πάει έτσι το πράγμα...

 

[Trolley]

Προς Eyeprotocol Καλα ρε φιλε δεν εχεις βαρεθει να μου τη λες?Αλλη δουλεια καλλιτερη δεν εχεις να κανεις?

Μα... δε σου τη λέω. Χρησιμοποίησα τον όρο "παλιοροκάς" σαν προσδιοριστικό της αφετηρίας των απόψεών σου, όχι υποτιμητικά. Δεν θεωρώ ότι είναι κακό να είναι κάποιος "παλαιοροκάς", παρ' ότι νομίζω ότι κάποιος πρέπει να έχει συναίσθηση του αναχρονισμού που εμπεριέχεται σε απόψεις σαν αυτές που διατύπωσες.

Γιατί είσαι τόσο παρεξηγιάρης; Δηλαδή νομίζεις ότι να γράφεις φόρα-παρτίδα ότι οι "Τρύπες" δεν είναι ροκ, δεν είναι αρκετά προκλητικό από μόνο του; Ο καθένας με την άποψή του, αλλά οι απόψεις έχουν αιτία, δεν είναι ξεκάρφωτες. Αυτό (και μόνο αυτό) εννοούσα.

Μπορείς πάντως να με διαψεύσεις (αν θέλεις), γράφοντάς μας πέντε καλούς δίσκους που έκουσες και εγκρίνεις για το 2008.

 

[kapsenstein]

Οι Τρυπες Δεν ειναι Ροκ(Pank wanna be ισως)

χαχαχαχ μα τι λες ρε άνθρωπε?!

και πάνω που πήγα να το εξετάσω σαν άποψη πετάς και το άλλο για τα πράσσειν άλογα και ...εντάξει έκλεισε το καρέ.

Αν είναι δυνατόν. Οι Τρύπες είναι ίσως η μόνη ελληνική ροκ (άντε rock/punk) μπάντα   που έχει/είχε δικό της ήχο. Τώρα αν εσύ θες να το λες epic metal οκ.

Όσο για τα φωνητικά όντως στην Ελλάδα σπανίζουν οι ιδιαίτερες φωνές. Ιδίως στον ξένο στίχο. Θα ξεχωρίσω πάντως (όχι με κριτήριο τις ...σοπράνο δυνατότητες) τους Αγγελάκα, ΚΒΗΤΑ, μη σου πω και φωνή από Ωχρα Σπειροχαίτη. Σε αγγλικό στίχο δε μου 'ρχεται κάτι τώρα.

Πολύ σωστή η επισήμανση ότι το όλο πλασάρισμα των πυξλαξοειδών γκρουπ επί σειρά ετών μας *άμησε. Αποτέλεσμα αυτής της παράνοιας είναι και το 666 ξουτ ξουτ ξουτ Μιχαλάκι Χατζηγιαννάκι.

Έχω φτάσει στο σημείο να σέβομαι και να εκτιμώ μακράαααν πιο πολύ από τους ελληναράδες ερωτίκ "τα δοκάρια στο γρασίδι περιμένουν τα παιδιά να κατουρήσουν τα βότσαλα" τραγουδιάρηδες, τους χιπ χόπ low bap τραγουδιστές, που δεν είναι και κοντά στα ακούσματά μου.

πολύ σωστό τόπικ. 

 

[menelaos]

Βασικά το πρόβλημα στην Ελλάδα ξέρετε ποιο είναι; Ότι υπάρχει μια γενικότερη mainstream μουσική σκηνή όπως σε όλες τις χώρες του κόσμου, μόνο που οι μουσικοί που λένε ότι θέλουν να κάνουν κάτι διαφορετικό κάθονται όλη μέρα και συζητάνε πόσο άδικη είναι η μουσική βιομηχανία και πόσο ζημιά έχει κάνει ο Χατζιγιάννης αντί να βγάλουν κανένα δίσκο....

Ps. Παρεμπιπτόντως, δεν έχω καταλάβει ποιος παγκόσμιος νόμος υπαγορεύει ότι πρέπει να παίζουν όλοι τη μουσική που αρέσει σε εμάς. Χαλαρώστε, διότι πολύ ελίτ το παίζουμε και αυτό δεν κάνει καλό. Δε χρειάζονται συγκρίσεις για τα πάντα. Ο καθένας προσφέρει αυτό που θέλει και μπορεί και ο καθένας ακούει αυτό που του αρέσει.

 

[Superfunk]

Ότι υπάρχει μια γενικότερη mainstream μουσική σκηνή όπως σε όλες τις χώρες του κόσμου, μόνο που οι μουσικοί που λένε ότι θέλουν να κάνουν κάτι διαφορετικό κάθονται όλη μέρα και συζητάνε πόσο άδικη είναι η μουσική βιομηχανία και πόσο ζημιά έχει κάνει ο Χατζιγιάννης αντί να βγάλουν κανένα δίσκο..

Ισως μια απο τις πλεον ΕΥΣΤΟΧΕΣ παρατηρησεις που εχω διαβασει ποτε μου

 

[SPEEDHEEL]

Μα... δε σου τη λέω. Χρησιμοποίησα τον όρο "παλιοροκάς" σαν προσδιοριστικό της αφετηρίας των απόψεών σου, όχι υποτιμητικά. Δεν θεωρώ ότι είναι κακό να είναι κάποιος "παλαιοροκάς", παρ' ότι νομίζω ότι κάποιος πρέπει να έχει συναίσθηση του αναχρονισμού που εμπεριέχεται σε απόψεις σαν αυτές που διατύπωσες.

Γιατί είσαι τόσο παρεξηγιάρης; Δηλαδή νομίζεις ότι να γράφεις φόρα-παρτίδα ότι οι "Τρύπες" δεν είναι ροκ, δεν είναι αρκετά προκλητικό από μόνο του; Ο καθένας με την άποψή του, αλλά οι απόψεις έχουν αιτία, δεν είναι ξεκάρφωτες. Αυτό (και μόνο αυτό) εννοούσα.

Μπορείς πάντως να με διαψεύσεις (αν θέλεις), γράφοντάς μας πέντε καλούς δίσκους που έκουσες και εγκρίνεις για το 2008.

μπορεις και εσυ να με διαψευσεις (αν θελεις) με 5 μεγαλα live που εχεις κανει στη ζωη σου...

Μην υποτιμας τον αλλο μαγκα μου στο εχω ξαναπει...ποτε δεν ξερεις ποιον εχεις απεναντι σου...

Φιλικα παντα

 

[Trolley]

μπορεις και εσυ να με διαψευσεις (αν θελεις) με 5 μεγαλα live που εχεις κανει στη ζωη σου...

Μην υποτιμας τον αλλο μαγκα μου στο εχω ξαναπει...ποτε δεν ξερεις ποιον εχεις απεναντι σου...

Τι σχέση έχουν τα live;

Κανένα live δεν έχω κάνει, όπως δεν έχει κάνει και το κοινό που έχει ανεβάσει τις Τρύπες εκεί που τις έχει ανεβάσει. Σου ζήτησα να μου παραθέσεις πέντε δίσκους, ακριβώς για να σου δώσω μία ευκαιρία να στηρίξεις την άποψή σου, και εσύ (μετά από ένα μήνα) έρχεσαι πίσω με ένα "ξέρεις ποιος είμαι εγώ;".

Άστα ρε Speedheel, αν κάποιος από εμάς ήταν "κάποιος" θα το φώναζε από τις ταράτσες - ένα μηδενικό είσαι, όπως ακριβώς και εγώ... συζητάμε με αυτή τη παραδοχή, αλλιώς θα μπορούσε ο καθένας μας να ισχυριστεί ότι είναι ο Gilmour παρέα με έλληνα μεταφραστή.

 

[Jasemeister]

SPEEDHEEL προφανώς έχεις παρεξηγήσει το ποστ του Wow! και το έχεις πάρει και προσωπικά. Δες το πάλι και είμαι σίγουρος ότι θα διαπιστώσεις ότι δεν έκανε καμια απολύτως νίξη για σένα ως άτομο (αντίθετα με εσένα τώρα).

 

[fenderiarhs]

Oταν εγω επαιζα live στους Κατω Κουραμαδες Κερκυρας οι Τρυπες δεν ξερανε ουτε που πεφτουν στο χαρτη. Σοβαρευτειτε.