FoivoELEOS!

[boukas]

Καλά lambrosgg είσαι πολύ φαουλ σε όλα όσα είπες, αλλά τέλος πάντων...

Το γιατί να πάρει αυτός μια εκπομπή (ο Γάλλος που δεν ξέρει σωστά τα ελληνικά) ούτε που το σχολιάζω! Μουσική εκπομπή κάνει, όχι τις ανιχνεύσεις.....

Όσο το να κρίνεις κάτι τόσο υποκειμενικό όσο το τι είδους χιουμορ έχει επίπεδο και ποιο όχι, είναι άλλο...

Στην τελική τον διώξανε επειδή είπε την αλήθεια. Και τι έπαθε δλδ ο Φοίβος και ο όποιος Φοίβος. Καλό το κάνει που ξανασχολούμαστε επί πόση ώρα μαζί του!

Τώρα για τους λόγους της τεράστιας εγχώριας επιτυχίας του, δεν θα το σχολιάσω καν....

 

[chord]

"Πέρα απο την πλάκα ολοι δίκιο έχουμε, ακόμα και όσοι εξοργιζόμαστε. Ειναι αδικία, αλλα και ο Φοιβος είναι μάστορας της ελληνικής πραγματικότητας. Μαγκιά του ξαναλέω. Όσοι τον ξέρουν δεν λένε και τα καλύτερα για τον χαρακτήρα του, αλλα έτσι βγαίνουν τα φράγκα"

Τελικα ομως αυτη ειναι η επικρατουσα αποψη,και δεν αναφερομαι  μονο στο Φοιβο αλλα σε ολο το συνοθυλευμα που επικρατει στο ελληνικο τραγουδι 20 χρονια τωρα."Ναι αλλα αυτος τα κονομαει  κι εσυ κανε κριτικη"

Οι υποστηρικτες αυτης της αποψης ομς ξεχνανε φαινεται οτι δεν ειναι αυτοι που παιρνουνε  τα φραγκα αλλα αυτοι που τους τα δινουνε και οτι πανω απ ολα ειναι ΑΚΡΟΑΤΕΣ .Τι μενει σ αυτους τελικα?

Γιατι ο"Σταυρος του νοτου,Ο δρομος και δεκαδες αλλοι ιστορικοι δισκοι πουλησαν τοτε και εξακολουθουν να πουλανε και σημερα δεκαετιες μετα την ηχογραφηση τους.Κι αυτοι λοιπον κατι κονομησαν τοσα χρονια (λεμε τωρα...)Αλλα και στον ακροατη-αγοραστη κατι η μαλλον πολλα εμειναν.

Για μενα παντως ειναι εξοργιστικο να υποστηριζω την υποβαθμιση της κουλτουρας μου αλλα και της νοημοσυνης μου με το επιχειρημα οτι καποιος ΑΛΛΟΣ  τα κονομαει .Ας το κανει ο ΑΛΛΟΣ τουλαχιστον που μερα με τη μερα γινεται και πλουσιοτερος σε βαρος της αισθητικης μας και της τσεπης μας.ΑΥΤΑ.

 

[Tthawth]

Για μενα παντως ειναι εξοργιστικο να υποστηριζω την υποβαθμιση της κουλτουρας μου αλλα και της νοημοσυνης μου με το επιχειρημα οτι καποιος ΑΛΛΟΣ  τα κονομαει .Ας το κανει ο ΑΛΛΟΣ τουλαχιστον που μερα με τη μερα γινεται και πλουσιοτερος σε βαρος της αισθητικης μας και της τσεπης μας.ΑΥΤΑ.

ΕΙναι ομως η πραγματικότητα. Οι ραδιοσταθμοί Φοίβους ζητάνε. Μη τυχόν και προβληματιστεί ο ακροατής και αλλάξει σταθμό. Μη τυχόν ξεφύγουν οι στίχοι απο τη θεματολογία "Σχεση, καψούρα, χωρισμός" και βραχυκυκλώσει ο Έλληνας. Αυτη είναι η νοοτροπία των Ραδιοσταθμών. Γιατι να πληρώνει κουλτούρα η Heaven, όταν το χρήμα πέφτει στα πανηγύρια. Εταιρεία ειναι. Δεν προωθεί την ελληνική κουλτούρα. Προιόντα παράγει. Το χρεος για προώθηση της ελληνικής κουλτούρας, οφείλουν τουλάχιστο να το εξοφλούν οι κρατικοί ραδιοσταθμοί. Πιστεύω οτι στους κρατικούς ραδιοσταθμούς, κάτι καλύτερο γίνεται. Ας αποφασίσουμε μόνο με ποιον θα τα βάλουμε. Με το κράτος, με τον ιδιώτη επιχειρηματία, με τον συνθέτη που κλέβει, με τον στιχουργό που δε τολμά, με τους υπόλοιπους Έλληνες που δεν ακουν ότι κι έμεις?

Υπομονή. Η καλή Ελληνική μουσική υπάρχει, μονο που θα πρέπει να ψάξουμε λίγο πιό βαθιά να την βρούμε.

 

[menelaos]

Ρε παίδες μαζί σας για το γενικό επίπεδο των στίχων, απλά θα κάνω μια ερώτηση (χωρίς να υπονοώ ότι το επίπεδο των στίχων που παίζουν στα ραδιόφωνα δεν είναι ΕΝΤΕΛΩΣ γτπ): γενικώς, στα υπόλοιπα είδη μουσικής εξίσου άθλιοι στίχοι δεν παίζουν κατά μέσο όρο; Συγνώμη, αλλά κατά τη γνώμη μου και στα πιο "ψαγμένα" είδη πάλι μπούρδες γράφουνε και αναμασάνε τα ίδια και τα ίδια. Είναι δύσκολο να γραψεις στίχους της προκοπής κατά τη γνώμη μου.

Υγ. από τη Γερμανού και τη Δρούτσα βέβαια δεν παίζει να υπάρχει ελεεινότερος στιχουργός. Αυτοί που γράφουν τη μουσική για μένα είναι ok, στους στίχους είναι η μεγάλη ξεφτίλα.

 

[lambrosgg]

Ρε παίδες μαζί σας για το γενικό επίπεδο των στίχων, απλά θα κάνω μια ερώτηση (χωρίς να υπονοώ ότι το επίπεδο των στίχων που παίζουν στα ραδιόφωνα δεν είναι ΕΝΤΕΛΩΣ γτπ): γενικώς, στα υπόλοιπα είδη μουσικής εξίσου άθλιοι στίχοι δεν παίζουν κατά μέσο όρο; Συγνώμη, αλλά κατά τη γνώμη μου και στα πιο "ψαγμένα" είδη πάλι μπούρδες γράφουνε και αναμασάνε τα ίδια και τα ίδια. Είναι δύσκολο να γραψεις στίχους της προκοπής κατά τη γνώμη μου.

Υγ. από τη Γερμανού και τη Δρούτσα βέβαια δεν παίζει να υπάρχει ελεεινότερος στιχουργός. Αυτοί που γράφουν τη μουσική για μένα είναι ok, στους στίχους είναι η μεγάλη ξεφτίλα.

θα συμφωνήσω με το μενέλαο. Αν και δεν ξέρω από στίχους πιστεύω ότι το επίπεδο είναι ΠΟΛΥ ΧΑΛΙΑ στην ποπ. Ακόμη και ένας άσχετος μπορεί να το καταλάβει. Η μουσική τουλάχιστον έχει κάτι το πιασάρικο. Που και πού ακούς και ένα σολάκι κιθάρα στα λαικο-πόπ. Σε μερικά υπάρχει και ενδιαφέρον μάλιστα.

 

[johnnyk]

Ρε παίδες μαζί σας για το γενικό επίπεδο των στίχων, απλά θα κάνω μια ερώτηση (χωρίς να υπονοώ ότι το επίπεδο των στίχων που παίζουν στα ραδιόφωνα δεν είναι ΕΝΤΕΛΩΣ γτπ): γενικώς, στα υπόλοιπα είδη μουσικής εξίσου άθλιοι στίχοι δεν παίζουν κατά μέσο όρο; Συγνώμη, αλλά κατά τη γνώμη μου και στα πιο "ψαγμένα" είδη πάλι μπούρδες γράφουνε και αναμασάνε τα ίδια και τα ίδια. Είναι δύσκολο να γραψεις στίχους της προκοπής κατά τη γνώμη μου.

Υγ. από τη Γερμανού και τη Δρούτσα βέβαια δεν παίζει να υπάρχει ελεεινότερος στιχουργός. Αυτοί που γράφουν τη μουσική για μένα είναι ok, στους στίχους είναι η μεγάλη ξεφτίλα.

θα συμφωνήσω με το μενέλαο. Αν και δεν ξέρω από στίχους πιστεύω ότι το επίπεδο είναι ΠΟΛΥ ΧΑΛΙΑ στην ποπ. Ακόμη και ένας άσχετος μπορεί να το καταλάβει. Η μουσική τουλάχιστον έχει κάτι το πιασάρικο. Που και πού ακούς και ένα σολάκι κιθάρα στα λαικο-πόπ. Σε μερικά υπάρχει και ενδιαφέρον μάλιστα.

συμφωνώ και εγώ

καλά λέω οτι τους καλυτερους στίχους τους γράφει ο ... NiVo  ;D

 

[pap13]

Εμένα αυτό που μου τη σπάει περισσότερο στο ελληνικό μουσικό αντίσκηνο είναι ότι το 90% των τραγουδιστών (και των κουλτουριάρικων) περιορίζεται στην ερμηνεία και περιμένει να τους γράψει μουσική και στίχους κάποιος άλλος.

-Πως είναι ο καινούριος σου δίσκος Μαίρη Μαζόχα??

-Ααααα, ο καλύτερος της καριέρας μου!!! Στα τραγούδια 1-5 μου γράφει μουσική η κούλα και στίχους η σούλα, και στα 6-10 μουσική ο μάκης και στίχους ο τάκης!

Ό,τι νά'ναι δηλαδή... :

Μπορείς κύριε μου να γράψεις τραγούδια για να εκφράσεις αυτό που αισθάνεσαι Ε-Σ-Υ?? Κάντο.

Δεν μπορείς?? Ε πάνε άνοιξε σουβλατζίδικο καλύτερα.

 

[neeq]

Μπορείς κύριε μου να γράψεις τραγούδια για να εκφράσεις αυτό που αισθάνεσαι Ε-Σ-Υ?? Κάντο.

Δεν μπορείς?? Ε πάνε άνοιξε σουβλατζίδικο καλύτερα.

Και που θα βρει άτομα να το ανοίξουν το σουβλατζίδικο και να το συντηρούν?

 

[menelaos]

Μπορείς κύριε μου να γράψεις τραγούδια για να εκφράσεις αυτό που αισθάνεσαι Ε-Σ-Υ?? Κάντο.Δεν μπορείς?? Ε πάνε άνοιξε σουβλατζίδικο καλύτερα.

Και πώς θα ζήσουν ρε συ τα ΤΟΣΑ σουβλατζίδικα που θα ανοίξουν;;; ;D ;D ;D Πέραν της πλάκας, μην είσαι και απόλυτος, αν κάποιος έχει φωνάρα αλλά δεν είναι καλός στη σύνθεση γιατί να πάει χαμένος; Από την άλλη κάποιος που γράφει καταπληκτική μουσική αλλά δε μπορεί να τραγουδήσει και δε γουστάρει να είναι σ'ένα group γιατί να μη γράψει τραγούδια; Αλλά όντως είναι περίεργο το ότι ΤΟΣΟ λίγοι τραγουδιστές γράφουν, στην Ελλάδα.

 

[heretic]

Nτροπη και αισχος οχι μονο για τον Φοιβο που αν ζουσε στο εξωτερικο θα ηταν στη φυλακη με τοσες αγωγες που θα χε φαει, αλλα και για αυτους που ακουνε αυτα τα αποβλητα. Αυτη ειναι η συγχρονη Ελλαδα κυριοι, θαυμαστε τους.

 

[chembeast]

Οκ η σύνθεση στην Ελλάδα βασίζεται στην αντιγραφή τουλάχιστον από καλά σχετικά τραγούδια του εξωτερικού  αλλά αυτοι οι στίχοι είναι προσβολή της νοημοσύνης κάθε συνειδητοποιημένου ατόμου-όχι απαραίτητα μουσικού ή μουσικόφιλου- και της ελληνικής γλώσσας. Το χειρότερο είναι ότι αυτά τα σουξεδάκια-σκουπίδια- καταναλώνονται χωρίς τύψεις από μεγάλο μέρος νεοελλήνων οπότε τι συζητάμε? Για τα χάλια μας....?

Όσο για τον << συνθέτη>> που σχολιάζουμε ισχύει το ρητό μάθε τέχνη και άστην!!!!!!!!!!

 

[lambrosgg]

"Πες μου τι θέλεις?"

"ΣΕΞ"

"Τι θέλεις?"

"ΣΕΞ"

Μαζι: "ΝΑΙ ΣΕΞ"

Αμέσως να πέσετε στην παγίδα της επιφανιακής πρώτης αντίληψης. Μπορεί με την πρώτη ματιά αυτο το πρόσφατο δημιούργημα της Ελληνικής Ποπ σκηνής να παραπέμπει σε ζωώδη ένστικτα, συμπεριφορές και σε αντιλίψεις ανθρώπων που κατοικούν σε σπηλιές, ΑΛΛΑ!

Πάντα υπάρχει το δεύτερο επίπεδο. Το οποίο μόνο άνθρωποι υψηλού πνευματικού επιπέδου που κατοικούν σε Club μπορούν να συνειδητοποιήσουν:

"Ο ποιητής με αυτό το τετράστιχο θέλει να εκφράσει τις ανησυχίες του για το άλλο φύλο, οι οποίες κινούνται αέναα στον χώρο τον τόπο και τον χρόνο και δημιουργούν ένα φαύλο κύκλο δημιουργίας και καταστροφής μεταξύ του κατεστημένου και του μοντέρνου"

Πεζοί άνθρωποι... Νομίζετε ότι μπορείτε να κρίνετε την ποίηση της ελληνικής ποπ.

 

[sotoman]

...ταυτοχρονα ο στιχουργος στοιχειοθετεί το κοινωνικο υπόβαθρο της εποχης χρησιμοποιόντας το λεγόμενο υποβρύχιο σταυρωτό στίχο με αποτελεσμα να διακρίνει την καθε πρόταση μια ιδιαίτερη ευκρίνεια αντιλήψεως αλλα και μια ταση για εξωτερίκευση των συναισθηματων του...

 

[chembeast]

...ταυτοχρονα ο στιχουργος στοιχειοθετεί το κοινωνικο υπόβαθρο της εποχης χρησιμοποιόντας το λεγόμενο υποβρύχιο σταυρωτό στίχο με αποτελεσμα να διακρίνει την καθε πρόταση μια ιδιαίτερη ευκρίνεια αντιλήψεως αλλα και μια ταση για εξωτερίκευση των συναισθηματων του...

Απλά θεός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[lambrosgg]

...ταυτοχρονα ο στιχουργος στοιχειοθετεί το κοινωνικο υπόβαθρο της εποχης χρησιμοποιόντας το λεγόμενο υποβρύχιο σταυρωτό στίχο με αποτελεσμα να διακρίνει την καθε πρόταση μια ιδιαίτερη ευκρίνεια αντιλήψεως αλλα και μια ταση για εξωτερίκευση των συναισθηματων του...

Απλά θεός!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Είδατε πώς όλα ειναι τέχνη και απλώς πρέπει να έχεις την σωστη οπτική γωνία για να τα αντιλιφθείς?

Μην ξανακούσω λοιπόν για υποποιότητα και υποκουλτούρα...

 

[apos]

Επιστρέφω σε αυτό που είπα στην αρχή: Δείτε τον σαν ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ αν θέλετε να "συμφιλιωθείτε" μαζί του. Αν δεν θέλετε βρίζετε τον στο noiz. Το ίδιο του κάνει πιστέψτε με. Αυτός κανει το χαβαλέ του και θυσαυρίζει. Εσείς που τρώγεστε κερδίζετε τίποτα?

Συμφωνώ 100%

Όμως...

Ο,τι και αν είναι ο Γκυ, δεν παύει να είναι ένας ΓΑΛΛΟΣ ο οποίος δεν ξέρει καλα καλά Ελληνικά και είναι ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΗΣ. Και παιδιά με πτυχία δημοσιογραφίας και φιλολογίας μένουν έξω απο τέτοιες δουλειές.

Πρέπει ή δεν πρέπει τελικά να βλέπουμε τις μπίζνες "κυνικά"?

Κάπου αντιφάσκεις...

Πραγματικά πάντως κι εγώ δεν καταλαβαίνω προς τι η τσαντίλα μερικών. Η μουσική είναι εδώ και χρόνια ένας χώρος που βγαίνουν λεφτά. Εξ'ου και το "βιομηχανία". Όπως ο έμπορος πουλάει πουκάμισα, ο υδραυλικός φτιάχνει βρύσες, έτσι και ο Φοίβος και η Heaven πουλάει τραγούδια. Τώρα αν υπάρχουν ρομαντικοί που συνδυάζουν την επιχειρηματική αυτή δραστηριότητα με την τέχνη της μουσικής, δεν τους φταίνε αυτοί. Καλώς ή κακώς, έτσι είναι. Ο θυμός ας μην είναι επικεντρωμένος στη μουσική όμως, αλλά σε όλη τη δομή και τη νοοτροπία της κοινωνίας μας, που επιτρέπει στον κακό έμπορο, υδραυλικό και μουσικό να θησαυρίζουν.

Και όσο και να γίνουμε "αστυνομία πνευματικών δικαιωμάτων", τι θα πετύχουμε? Λες και δεν ξέρει ο "κλέψας" πρώτος απ' όλους τι κάνει! Λες και δεν είναι οι συζητήσεις που κάνουμε "μεταξύ" μας, δηλαδή μεταξύ αυτών που "ξέρουν τι γίνεται". Ανακύκλωση "θυμού" δηλαδή...

Εγώ λέω ότι αντί να γκρινιάζουμε από το πληκτρολόγιό μας, καλύτερα να πάρουμε το cd των coldplay και να το δώσουμε στο ανιψάκι-βαφτιστήρι-ξαδελφάκι μας που ακούει Λάμψη και βλέπει MAD και να το "προσυλητίσουμε" με "έξυπνο" και "ύπουλο" τρόπο, αρχίζοντας από "εύπεπτα" αλλά καλά τραγούδια. Πιο επικοδομητική αντίδραση μου φαίνεται...

 

[lambrosgg]

Εχεις ένα δίκιο apos.

Απλά πιστεύω ότι ο Φοίβος τα καταφέρνει. Ο Γκυ δεν τα καταφέρνει. Ό,τι και να λέμε ο Φοίβος και ικανότητες έχει (είναι τρομερός πληκτράς) και γνώσεις (οι παραγωγές του είναι πολύ καλές) συνεπώς είναι επιλογή του αυτο που κάνει.

Ο Γκύ κάνει μαλ... Είναι απλώς ένας "αστείος" και τίποτα παραπάνω! Την έχει δεί Λαζόπουλος, παει να το παίξει γνώστης της Ελληνικής πραγματικότητας και να είρωνευτεί την "Ελλαδάρα", χωρίς να έχει κανένα δικαίωμα όπως έχουν κάποιοι άλλοι.

 

[Alchemist]

Γενικώς συμφωνώ με όσα ειπώθηκαν στα τελευταία posts (ειδικά αυτό του Apos) και δεν θα σχολιάσω περαιτέρω γιατί ήδη το αναλύσαμε διεξοδικά το θέμα. Όμως...

Ο Γκύ κάνει μαλ... Είναι απλώς ένας "αστείος" και τίποτα παραπάνω! Την έχει δεί Λαζόπουλος, παει να το παίξει γνώστης της Ελληνικής πραγματικότητας και να είρωνευτεί την "Ελλαδάρα", χωρίς να έχει κανένα δικαίωμα όπως έχουν κάποιοι άλλοι.

Φίλε μου, η "Ελλαδάρα" χρήζει τόσης σάτιρας και ειρωνίας που θα μπορούσε να μας δουλεύει και ο τελευταίος κάφρος και να μην μπορούμε να πούμε κουβέντα! Κανένας Λαζόπουλος ή άλλος δεν έχει το μονοπώλιο στη σάτιρα και ευτυχώς δηλαδή!

Ειδικά για τον Γκυ, επειδή τα έφερε έτσι η ζωή και τον έχω γνωρίσει προσωπικά, σου λέω ότι είναι πολύ πιο έξυπνος και γνώστης απ' όσο νομίζεις. Ακριβώς επειδή είναι έξυπνος και έχει πιάσει το νόημα στην Ελλάδα (χαζομαρούλες, αστειάκια και πουλάμε τρέλα) είχε την εκπομπή στο Mad. Πουλούσε το στυλάκι που είχε υιοθετήσει και αυτό έδινε στο κοινό το οποίο κατάπινε τις επιτηδευμένες χαριτωμενιές αμάσητες. Get the picture;

 

[lambrosgg]

Γενικώς συμφωνώ με όσα ειπώθηκαν στα τελευταία posts (ειδικά αυτό του Apos) και δεν θα σχολιάσω περαιτέρω γιατί ήδη το αναλύσαμε διεξοδικά το θέμα. Όμως...

Ο Γκύ κάνει μαλ... Είναι απλώς ένας "αστείος" και τίποτα παραπάνω! Την έχει δεί Λαζόπουλος, παει να το παίξει γνώστης της Ελληνικής πραγματικότητας και να είρωνευτεί την "Ελλαδάρα", χωρίς να έχει κανένα δικαίωμα όπως έχουν κάποιοι άλλοι.

Φίλε μου, η "Ελλαδάρα" χρήζει τόσης σάτιρας και ειρωνίας που θα μπορούσε να μας δουλεύει και ο τελευταίος κάφρος και να μην μπορούμε να πούμε κουβέντα! Κανένας Λαζόπουλος ή άλλος δεν έχει το μονοπώλιο στη σάτιρα και ευτυχώς δηλαδή!

Ειδικά για τον Γκυ, επειδή τα έφερε έτσι η ζωή και τον έχω γνωρίσει προσωπικά, σου λέω ότι είναι πολύ πιο έξυπνος και γνώστης απ' όσο νομίζεις. Ακριβώς επειδή είναι έξυπνος και έχει πιάσει το νόημα στην Ελλάδα (χαζομαρούλες, αστειάκια και πουλάμε τρέλα) είχε την εκπομπή στο Mad. Πουλούσε το στυλάκι που είχε υιοθετήσει και αυτό έδινε στο κοινό το οποίο κατάπινε τις επιτηδευμένες χαριτωμενιές αμάσητες. Get the picture;

Συμφωνώ ότι είναι πανέξυπνος! Απλά την έχει ψωνίσει. Την παλιά του εκπομπή με υπολογιστές την έβλεπα ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ. Ηταν ο αγαπημένος μου.

Εσένα δλδ σου φαίνεται αισθητικά ωραίο να ειρωνεύεται κάποιος την "ΕΛλαδάρα" στην Ελλάδα ο οποίος δεν ξέρει κάν Ελληνικα?

Λέω για το Λαζόπουλο, Μητσικώστα, Διαπλεκόμενοι, Περής, οι οποίοι έχουν μια ιδιότητα! Είναι ηθοποιοί, μίμοι, δημοσιογράφοι. Έχουν κάνει πολλά πράγματα στη ζωή τους ήδη, ο κόσμος τους έχει παραδεχτει και αποδεχτει και γι αυτό μπορούν και κάνουν σάτυρα.

Είδες: Ο ΓΚυ πήγε να σχολιάσει την αντιγραφή του κομματιού και πηρε σουτ!

Γνώστης είναι? Πέτυχα την εκπομπή του μετά τις εκλογές. Και έλεγε:

(ως υποτιθέμενος αριστερός)

"Η αριστεροί είναι ηλίθιοι. Αν αθροίσεις τα ποσοστά που βγαίνουν απ όλα τ αριστερά κόμματα, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, Συνασπισμός, βγαίνει παραπάνω απο 50%. Αρα αντί να εννωθούν και να κάνουν ένα αριστερό κόμμα κάθονται και τσακώνονται."

Τι να του πεις? Αν τόσα χρόνια στην Ελλάδα κατάλαβε ότι το πασόκ είναι αριστερό κόμμα, σκατα γνώστης και έξυπνος είναι.

 

[boukas]

Κι όμως 1 χαρά τα έλεγε. Μάλλον εσύ δεν κατάλαβες το τι έλεγε. Και ναι που να ακούσεις άλλους ξένους για το τι λένε για τη χαζοπονηριά των Ελλήνων. πόσο μάλλον αυτός που τη βιώνει κιόλας....

Γιαυτό άσε την αντίληψη που λέει ότι επειδή δεν είναι Έλληνας να μη μιλάει (παρόλο που ζει, εργάζεται και τρώει στη μάπα την νεοελληνική πραγματικότητα), γιατί κάτι τέτοια μας φάγανε....

Όσο για το πασοκ και την αριστερά, αν κρίνεις το πως δρουν τα υπόλοιπα αριστερά κόμματα στην ευρώπη, με εξαίρεση το ιταλικό και πορτογαλικό (αν δεν κάνω λάθος) κόμμα, τότε θα πεις ότι ο Γιωργάκης είναι και αναρχικός!!!! (αυτό ως δικαιολογία της ατάκας του, περί αυτοσφαγής των κεντρο-αριστερών κομμάτων στην ελλάδα, σε αντίθεση με την ενωνμένη κεντρο-δεξιά)