Ερώτηση για fretless Guitar.

[ax1ss]

Σκέφτομαι να κάνω μια epiphone sg  που έχω αταστη!

Και αυτό για τον εξής  λόγο..σε LIVE αλλά και γενικά όταν παίζεις πολύ γρήγορα αν σου φύγει κάπου το δάκτυλο και «τασταρεις » κοινώς, τρίζει πολύ! Αλλά αν δεν έχεις τάστα το πολύ να ακουστεί ολίγων φάλτσα? =τα ταστα είναι σαν αγωνας μετ’εμποδιων 

Έχω δίκιο ή λέω ότι να ναι! ???

Επισης τα αταστα οργανα εχουν επιπτωση εχουν στο ηχητικο αποτελεσμα?

 

[fatalv]

Xαρά στο κουράγιο σου ρε ax1ss που ασχολείσαι με άταστη!

Πραγματικά εμένα μου φαντάζει ακατόρθωτο!! Ελπίζω να καταφέρεις αυτό που θες!

Τώρα για την ερώτησή σου δυστυχώς δεν ξέρω. :-\..Δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτό αυτό!!

 

[ΑpussyΑ]

Επισης τα αταστα οργανα εχουν επιπτωση εχουν στο ηχητικο αποτελεσμα?

Οταν το σκεφτομουν πριν απο κανα δύο χρονια ειχα πεσει επανω σε αυτο το λινκάκι:

http://www.fretlessguitarfestival.com/

Τσεκαρε τα κλιπακια (και οχι μονο) και παρε τις απαντήσεις σου...

 

[ax1ss]

thanx ,

αλλα δεν βρηκα τις απαντησεις που εψαχνα , ουτε καποιο συγκρητικο..εκτος και αν δεν βλεπω καλα 

τα ηχητικα θα τα ακουσω αργοτερα μιας και στο pc που ειμαι δεν εχει ηχεια!

 

[fenderiarhs]

Σκέφτομαι να κάνω μια epiphone sg  που έχω αταστη!

Και αυτό για τον εξής  λόγο..σε LIVE αλλά και γενικά όταν παίζεις πολύ γρήγορα αν σου φύγει κάπου το δάκτυλο και «τασταρεις » κοινώς, τρίζει πολύ! Αλλά αν δεν έχεις τάστα το πολύ να ακουστεί ολίγων φάλτσα? =τα ταστα είναι σαν αγωνας μετ’εμποδιων 

Να σου πω την αληθεια δεν μου φαινεται και ιδιαιτερα σοβαρος λογος αυτος που αναφερεις για να κανεις την κιθαρα σου αταστη. Αν φοβασαι μη σου φυγει καπου το δαχτυλο και τασταρεις η τριξει, ή βελτιωνεις το σεταπ σου ή την τεχνικη σου ή και τα δυο.

Ενας πο σοβαρος λογος για να προβεις στην μετατροπη θα ηταν αν καλλιτεχνικα ηθελες ενα αποτελεσμα που μονο ενα fretless οργανο μπορει να σου δωσει.....

 

[ax1ss]

ενας επισης λογος ειναι ο "πειραματισμος" που πατα ειναι συναρπαστικος!

 

[nEwBiE]

Σκέφτομαι να κάνω μια epiphone sg  που έχω αταστη!

Και αυτό για τον εξής  λόγο..σε LIVE αλλά και γενικά όταν παίζεις πολύ γρήγορα αν σου φύγει κάπου το δάκτυλο και «τασταρεις » κοινώς, τρίζει πολύ! Αλλά αν δεν έχεις τάστα το πολύ να ακουστεί ολίγων φάλτσα? =τα ταστα είναι σαν αγωνας μετ’εμποδιων 

Έχω δίκιο ή λέω ότι να ναι! ???

Επισης τα αταστα οργανα εχουν επιπτωση εχουν στο ηχητικο αποτελεσμα?

... Αν σκοπεύεις να το κάνεις μόνο και μόνο για να αποφύγεις το τρίξιμο τότε ... ΜΗΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ...  :-\ :-\

Στα άταστα όργανα πρέπει να πατάς ΑΚΡΙΒΏΣ στο σημείο που "πρέπει" έτσι ώστε να ακουστεί σωστή η νότα ... και κατά συνέπεια ξεχνάς το γρήγορο παίξιμο ...

Επίσης, κατά τη γνώμη μου, η κιθάρα δεν ενδείκνυται για άταστο όργανο λόγω "μεγέθους" !!! (σε συνδυασμό με τις παραγόμενες συχνότητες - είναι πολύ μεγάλη για να έχεις έλεγχο στις θέσεις - τα περισσότερα άταστα είναι μικρά - πχ βιολιά, λύρες- ή μπάσα - πχ κοντραμπάσο, τσέλο - και ΟΛΑ είναι solo όργανα, οπότε ΞΕΧΝΆΣ ΕΝΤΕΛΏΣ ΤΑ ΑΚΌΡΝΤΑ !!!  :-\

Βέβαια, αν θέλεις να πειραματιστείς ... όλα επιτρέπονται ...  ;D

/nEwBiE  8)

 

[ax1ss]

γιατι ξεχνας τα ακορντα?  Πώς εξηγηται αυτο και που οφείλεται.

 

[Smurflord]

Λοιπόν... Κατ'αρχάς τσεκάρετε -μια και μιλάμε για άταστη κιθάρα- τον Ron Thal. Παίζει σε μερικά τραγούδια με άταστη, θα πάρετε μια γεύση πως ακούγεται μια άταστη κιθάρα σαν κιθάρα και όχι σαν βιολί, το οποίο φαντάζομαι θα'ναι ένα μεγάλο πρόβλημα για τους πιο άπειρους (αν την έπιανα εγώ π.χ. θ'ακουγόταν σαν ξεκούρδιστο μπάντζο  ;D ).

Τώρα για τα ακόρντα, δεν τα ξεχνάς καθόλου, απλά είναι πιο δύσκολο, επειδή όντως όπως ειπώθηκε πρέπει να πατάς ακριβώς σε συγκεκριμένα σημεία για να μη χάνεις παντού τον τόνο. Κατ'α τ'άλλα οι διαφορές είναι ηχητικές. Όπως και στα μπάσσα (στα οποία ευτυχώς δεν είμαι όπως είμαι στην κιθάρα  ;D) τα άταστα δεν ακούγονται σαν ένταστα όργανα, έτσι κι οι κιθάρες. Απλά η κιθάρα είναι κομματάκι πιο δύσκολο να τη μάθεις σε άταστη λόγω μικρότερης κλίμακας της ταστιέρας - πιστεύω.

Τέλος, καλός είναι ο πειραματισμός, κι αν έπαιζα κιθάρα πιθανότατα να το'κανα, αν ήθελα να δοκιμάσω κάτι διαφορετικό στον ήχο μου, απλά σίγουρα θέλει τρελή τεχνική και πολύ καλή γνώση της ταστιέρας για να παίξεις άνετα σε άταστη.

 

[NicolasAth72]

γιατι ξεχνας τα ακορντα?  Πώς εξηγηται αυτο και που οφείλεται.

για πιασε ενα ντο-ματζορε χωρις τα 'σιδερακια'.... τι, λες μπορεις?

πρεπει να πατας ακριβως εκει που ηταν το ταστο

 

[avasil]

εγώ να κάνω μια χαζή ερώτηση? αμα την κάνεις άταστη και στην θέση των τάστων βάλεις σημάδια δεν θα είναι πιο εύκολο?

 

[Smurflord]

Θα'ναι πιο εύκολο οπτικά, αν και πάλι υπάρχουν οι τελίτσες, οπότε δεν χάνεσαι εντελώς.

 

[duckino]

Καταρχην κατι που δεν ειπωθηκε.Σε αταστη με οπιαδηποτε ξυλινη ταστιερα ξεχνας οριστηκα το sustain.Κι οταν λεμε το ξεχνας , εννοουμε ΤΕΛΟΣ ,δεν υπαρχει οχι απλα μειωνεται η διαρκεια.Για να καταλαβεις τι εννοω...ειναι σαν να παιζεις π.χ. σε μια 24ταστη κιθαρα στο 25 , μισο και χωρις "ταστο"(σιδερακι) ταστο!Τι ακουγεται;Τιποτα.

Οποτε ή αγοραζεις μια καινουρια Vigier Surfreter (Ron ΠΑΣΑΣ Thal) ή πας σε αλλες λυσεις με sustainer ξερωγω!

Κατι αλλο που εχω ακουσει απο διαφορους - και οταν ρωτησα τον ιδιο τον Ron συμφωνησε απολειτα - ειναι οτι η αταστη εχει τελειως αλλη φιλοσοφια παιξηματος.Στην ουσια αλλο οργανο.Π.χ δεν υπαρχουν bends και για να vibratαρεις κανεις αυτο που κανουν οι τσελιστες , βιολιτζιδες κ.λ.π!

http://www.youtube.com/watch?v=V_HUilMRWi8

Απο το 2:40 και μετα παρουσιαζει συντομα τη Fretless.Χαλια ποιοτητα , αλλα παιρνεις μια ιδεα!

και αλλο ενα...

 

[Smurflord]

Καταρχην κατι που δεν ειποθηκε.Σε αταστη με οπιαδηποτε ξυλινη ταστιερα ξεχνας οριστηκα το sustain.Κι οταν λεμε το ξεχνας , ενοουμε ΤΕΛΟΣ ,δεν υπαρχει οχι απλα μειονεται η διαρκεια.Για να καταλαβεις τι εννοω...ειναι σαν να παιζεις π.χ. σε μια 24ταστη κιθαρα στο 25 , μισο και χωρις "ταστο"(σιδερακι) ταστο!Τι ακουγεται;Τιποτα.

Οποτε ή αγοραζεις μια καινουρια Vigier Surfreter (Ron ΠΑΣΑΣ Thal) ή πας σε αλλες λυσεις με sustainer ξερωγω!

Κατι αλλο που εχω ακουσει απο διαφορους - και οταν ρωτησα τον ιδιο τον Ron συμφωνησε απολειτα - ειναι οτι η αταστη εχει τελειως αλλη φιλοσοφια πεξηματος.Στην ουσια αλλο οργανο.Π.χ δεν υπαρχουν bends και για να vibratαρεις κανεις αυτο που κανουν οι τσελιστες , βιολιτζιδες κ.λ.π!

+134.6  ;D

 

[elavd]

http://www.youtube.com/watch?v=V_HUilMRWi8

Πω πωωωωω απίστευτα εκνευριστική, κουραστική, εξυπνακίστικη και χωρίς καμία ουσία, παρουσίαση από τον τυπά...

Δεν παίζει ΚΑΝ με την κιθάρα... Μόνο κάτι ψευτο-αρμονικές...

Sorry που χαλάω το thread, αλλά με ενόχλησε τόσο που δεν κρατήθηκα να μη το γράψω!!!  >

 

[bsiap]

Εχω την εντυπωση οτι στην epiphone που εχεις δεν της αξιζει τετοιο τελος.

Προσωπικα εχω "φτιαξει" μια αταστη αν και μπασιστας.Και εκτος απο διακοσμιτικο παιζει κιολας.Ηταν ενα φουρνοξυλο Osmond strat που ειχε αγοραστει το '95 απο τον αρμαο.Οπως ειπαν και τα παιδια ακκορντα bents vibratαα και τετοια τα ξεχναμε.Και απο χορδες μονο flatwound για να μην τραυματιζεις τα ακροδακτυλα σου.Εγω την βαζω στο pc της φορτωνω και εφε και γουσταρω πειραματισμο.

 

[stavrilian]

Ακουστε ενα φοβερο δειγμα αταστης στο λινκ παρακατω, και γενικα ψαξτε λιγο το site του τυπου, ειναι πολυ παιχτης!

http://www.eddegenaro.com/audio/fruitless.mp3

 

[Sparklin]

Κι ένας άλλος κιθαρίστας με άταστη, εθνικότητας τουρκικής. Προσωπικά μου αρέσει. Βέβαια έχει διαφορετική νοοτροπία με τους παραπάνω.

 

[kwstas79]

Λοιπόν, επειδή έχω ασχοληθεί με κάτι αντίστοιχο (ούτι, ένα κιθαροειδές αχλαδόσχημο άταστο όργανο) είναι η ώρα να καταριφθούν ορισμένοι μύθοι.

α) Ο μύθος του sustain:

Φυσικά και η διάρκεια της νότας δεν είναι η ίδια όπως στα όργανα με τάστα, η διαφορά όμως είναι στα πρίμα κατά κύριο λόγο, τα οποία "φιλτράρονται" από τα μαλακά ακροδάχτυλα του παίκτη. Οι χαμηλότερες συχνότητες κατά μεγάλο ποσοστό παραμένουν αναλλοίωτες.

βου) Ο μύθος των flatwound χορδών:

Φυσικά και δεν θα πάθεις τίποτα αν παίζεις με rounds, το πρόβλημα θα το έχει η ταστιέρα σου που θα "σκαφτεί" με τον καιρό. Όσοι παίζουν με άταστες κιθάρες συνήθως προτιμούν flatwounds για λόγους ευκολίας, και όλοι ΜΑ ΟΛΟΙ χρησιμοποιούν "βαριά" σετ (τουλάχιστον 12αρες), επειδή οι λεπτές χορδές σε τέτοιου είδους όργανα δεν ακούγονται ωραία. Αντιθέτως οι βαριές χορδές (ειδικά αν κουρδιστούν 1-2 ημιτόνια χαμηλότερα, έτσι ώστε να αποκτήσουν χαμηλότερη τάση) ακούγονται θεεικά (οι μπασίστες γνωρίζουν τον επιστημονικά καθιερωμένο όρο "mwah".)

γου) Ο μύθος του ότι "με roundwounds στα slides παθαίνουν τα δαχτυλάκια μου εγκάυματααααααα! Μαμάααααα!"

Μπούρδες. Το πιό πιθανό είναι να πάθεις κάτι τέτοιο με ναϋλον χορδές (όπως αυτές της κλασικής ή αυτές που έχει το ούτι) λόγω της μεγαλύτερης τριβής του ναϋλον. Όσο καιρό έπαιζα δεν έπαθα τίποτα τέτοιο όμως, οπότε χλωμό να πάθετε και σεις.

δου) Ο μύθος της Χιονάτης.

Δεν είναι μύθος.

 

[Alter]

αν κανεις αταστη κιθαρα, καταρχην θα ηταν καλο να ειναι με πλαστικες χορδες, για να εχεις καπως καλυτερο ηχο και sustain. ο πιο ευκολος τροπος να παιξεις ειναι εκει που θα ηταν τα ταστα να υπαρχει μια ορατη γραμμη, για να κουρδιζεις καπως πιο ευκολο τη νοτα. το παιξιμο θα ειναι βεβαια κυριως μονοφωνικο (οι συγχορδιες ειναι πολυ δυσκολο να μην φαλτσαρουν), και γενικως δυσκολο στο κουρδισμα..  μπορεις να δοκιμασεις βγαζοντας τα ταστα απο καποια φτηνη κλασικη για να μη δωσεις πολλα λεφτα για κατι που μπορει να σε απογοητευσει (εχοντας παιξει με αταστη κιθαρα προσωπικα δε μου ειπε τιποτε.. σε αντιθεση με οργανα τυπου ουτι κ.τ.λ.)..