Επιτελους! Αλλοι 18 μηνες ΣΚΛΑΒΙΑΣ!

[Superfunk]

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=901104&lngDtrID=244

& μετα θα ειμαστε ελευθεροι!!

 

[kabamaru-x-]

αντε επιτελους,ισως καταφερουμε να το κοψουμε μ αυτα τα μετρα

 

[bloody_sunday]

Όντως είναι πολύ εύκολο να κοπεί το κάπνισμα σε πόλεις που απαγορεύεται. Αυτό ίσως φανεί κουφό σε πολλούς αλλά επιβεβαιώνω ότι ισχύει... http://www.noiz.gr/index.php?topic=152444.msg165675#msg165675 (βεβαίως στο Δουβλίνο απαγορεύεται και σε μπαρ+εστιατόρια).

 

[fatalv]

To πόσο γουστάρω για αυτήν την απόφαση δεν λέγεται...ΑΜΗΝ Παναγιά μου!!!

Πάντως συνεχίζω (και θα συνεχίζω) να είμαι φανατικός οπαδός της άποψης ότι:

''Το κάπνισμα τους έφταιξε...Όλα τα άλλα τα έχουν λύσει και έμεινε και αυτό, ως ο μεγαλύτερος εχθρός και ως η χειρότερη μάστιγα των πάντων, οπότε εντάξει.'' : : ??? :

Α ρε βούρδουλας που σας χρειάζεται...Τέλος πάντων...

 

[prang]

Κατά πρώτον, συμφωνώ με την απαγόρευση του καπνίσματος σε δημόσιους χώρους, και σε χώρους συνεστίασης (μπαρ, καφετέριες κλπ.). Εκτός από μένα, παραθέτω το παράδειγμα φίλου, που όταν βρεθεί για πάνω από 10 λεπτά σε χώρο με καπνό αρχίζουν να δακρύζουν τα μάτια του, ερεθίζονται, εμφανίζονται δυσκολίες στην αναπνοή κλπ.

Και φυσικά δεν το συζητάω για την μυρωδιά που μένει πάνω στα ρούχα!!! Ακόμα και σε καλοκαίρι, σε καφέ με ανοιχτά παράθυρα, δεν τολμάς να φορέσεις τα ίδια ρούχα για δεύτερη μέρα. Είναι πολύ ενοχλητικό για τους μη καπνιστές.

Έπειτα, αναλογιστείτε και τα προβλήματα υγείας που εμφανίζονται στους παθητικούς καπνιστές, που υποχρεούνται να αναπνέουν τα παράγωγα της απόλαυσης των καπνιστών.

Για όσους τώρα επιθυμούν να ασχοληθούν με το θέμα Κυβέρνηση-Δημόσια Υγεία-Μέτρα, η άποψή μου (που τρελαίνομαι να την δίνω όταν δεν μου ζητείται!!! ;D) είναι ότι δεν πρέπει να φέρνουμε κόντρα σε περιπτώσεις που μια σειρά μέτρων που είναι ευεργετικά για όλους (ακόμα και για τους καπνιστές). Ας μην ξεχνάμε από την άλλη πως το κράτος θα γλιτώσει αρκετές χιλιάδες ευρώ από έξοδα περίθαλψης των καπνιστών (ιδιότητα που ήδη θεωρείται μειονέκτημα ακόμα και στην αγορά εργασίας). Δεν είναι δηλαδή ότι το κάνουν για την ψυχή της μανούλας τους... Ούτε για την προστασία των πολιτών, που τόσο νοιάζονται για εμάς...

Ακόμα όμως και για δικό τους όφελος, εγώ το εγκρίνω. Παρόμοιες κινήσεις πρέπει να γίνουν και σε ζητήματα όπως η οδήγηση υπό την επήρεια αλκοόλ, η οδηγική ασφάλεια, η φοροδιαφυγή και άλλα τέτοια προβλήματα που καταδεικνύουν τον πολιτισμό ενός λαού. Γιατί πολιτισμός μας δεν είναι ο Παρθενώνας. Εμείς είμαστε, πως το κάνουμε και τι κάνουμε.

 

[spy]

prang, το θέμα έχει συζητηθεί διεξοδικά σε παλιότερο thread. Ας αφήσουμε τα μανιφέστα περί υγείας, περίθαλψης καπνιστών και ...ασφαλιστικού.

η άποψή μου (που τρελαίνομαι να την δίνω όταν δεν μου ζητείται!!! ;D)

Όπως λέει κι ο Dirty Harry, "Οι απόψεις είναι σαν τις ...υφαλοκρηπίδες. Όλοι έχουμε από μία".

 

[prang]

Ναι, αλλά την απ'αυτή μας δεν την δίνουμε!!!! Μόνο για μεγάλα βίτσια...

Doctor: Sure, Harry. We can save the leg.

[takes out some scissors]

Harry Callahan: What are you going to do with those?

Doctor: Going to cut your pants off.

Harry Callahan: No. I'll take them off.

Doctor: It'll hurt.

Harry Callahan: $29.50, let it hurt.

(οκ, δεν συνεχίζω!!!)

 

[fenderiarhs]

Μακαρι να γινει πραγματικοτητα..........διατηρω επιφυλαξεις μονο για το σημειο στο οποιο πασχει η καθε νομοθετικη πρωτοβουλια στην Ελλαδα.....την εφαρμογη της......

Παρεπιπτοντως στην Ιταλια, που υποτιθεται οτι κατοικειται και αυτη απο μεσογειους, ανυποτακτους μαγκες  : : :σαν και εμας, που και αυτης η δημοσια διοικηση δεν τα παει και τοσο καλα, η εν λογω απαγορευση ισχυει εδω και 4 χρονια ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ κανονικοτατα.

 

[fatalv]

Παρεπιπτοντως στην Ιταλια, που υποτιθεται οτι κατοικειται και αυτη απο μεσογειους, ανυποτακτους μαγκες  : : :σαν και εμας, που και αυτης η δημοσια διοικηση δεν τα παει και τοσο καλα, η εν λογω απαγορευση ισχυει εδω και 4 χρονια ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ κανονικοτατα.

Βεβαίως φίλε fenderiarh 8)...Δεν συμφωνεί, όπως είναι φυσικό, κανένας καπνιστής αλλά παραεφαρμόζεται ...

 

[Superfunk]

Παρεπιπτοντως στην Ιταλια, που υποτιθεται οτι κατοικειται και αυτη απο μεσογειους, ανυποτακτους μαγκες  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyesσαν και εμας, που και αυτης η δημοσια διοικηση δεν τα παει και τοσο καλα, η εν λογω απαγορευση ισχυει εδω και 4 χρονια ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ κανονικοτατα.

θελουμε δε θελουμε και εδω θα εφαρμοστει ΚΑΝΟΝΙΚΑ (κι ας νομιζουν μερικοι οτι η αιωνια..μαγκια του Ελληνα θα περασει και εδω...) εδω εφαρμοστηκε στην απολυτη πολη των ρεμαλιων (Βερολινο) σε εμας τους φλωρουμπες δεν θα εφαρμοστει?

ας αρχισουν να πεφτουν τα 300αρια και τα 3χιλιαρα και θα σου πω εγω που θα παει η μαγκια... ;D (και δεδομενου οτι το ελληνικο κρατος το προστιμο δεν το ...μισησε ποτε θα πεφτει χαρατσι συννεφο.ευκαιρια να γεμισει και κανα ταμειο...)

 

[gangster]

Παρεπιπτοντως στην Ιταλια, που υποτιθεται οτι κατοικειται και αυτη απο μεσογειους, ανυποτακτους μαγκες  Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyesσαν και εμας, που και αυτης η δημοσια διοικηση δεν τα παει και τοσο καλα, η εν λογω απαγορευση ισχυει εδω και 4 χρονια ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ κανονικοτατα.

θελουμε δε θελουμε και εδω θα εφαρμοστει ΚΑΝΟΝΙΚΑ (κι ας νομιζουν μερικοι οτι η αιωνια..μαγκια του Ελληνα θα περασει και εδω...) εδω εφαρμοστηκε στην απολυτη πολη των ρεμαλιων (Βερολινο) σε εμας τους φλωρουμπες δεν θα εφαρμοστει?

Μήπως ξέρεις πότε εφαρμόστηκε στο Βερολίνο; Γιατί το καλοκαίρι κάπνιζαν κανονονικότατα.

Στο Λονδίνο πάντως, τους έβλεπες να στέκονται έξω απ την pub με την μπύρα στο χέρι και ν' ανάβουν τσιγάρο μές την παγωνιά.  ;D

 

[fatalv]

εδω εφαρμοστηκε στην απολυτη πολη των ρεμαλιων (Βερολινο) σε εμας τους φλωρουμπες δεν θα εφαρμοστει?

Ρεμάλια τους Γερμανούς και φλώρους τους Έλληνες πρώτη φορά ακούω στη ζωή μου. ???..

Ρε super μάλλον το παρατράβηξες...Είναι σαν να λες χασικλήδες τους straight-head και ''καθαρούς'' τους Ολλανδούς...Δεν το παίζω βαρύμαγκας Ελληνάρας ή κάτι τέτοιο ούτε αυτό θέλω να υποστηρίξω...Απλά μου φαίνεται λίγο τραβηγμένο αυτό που λες...

Φιλικά...

 

[fatalv]

Μήπως ξέρεις πότε εφαρμόστηκε στο Βερολίνο; Γιατί το καλοκαίρι κάπνιζαν κανονονικότατα.

Στο Λονδίνο πάντως, τους έβλεπες να στέκονται έξω απ την pub με την μπύρα στο χέρι και ν' ανάβουν τσιγάρο μές την παγωνιά.  ;D

Όπως ακριβώς και σε όλη την Ιταλία.. 8)

 

[Superfunk]

τον Γεναρη να τους δεις τους αναρχοαυτονομους (μιλαμε για κανονικους μπαρουτοκαπνισμενους αναρχοαυτονομους οχι τις λουλουδες που εχουμε εδω....ουτε να τους μιλησεις δεν τολμας) να στηνονται με μειον 15 βαθμους εξω απο τις μπυραριες για μια τζουρα να πεθανεις στα γελια...

Ρεμάλια τους Γερμανούς και φλώρους τους Έλληνες πρώτη φορά ακούω στη ζωή μου. Huh?..

δεν ειπα ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ειπα ΒΕΡΟΛΙΝΕΖΟΥΣ ως γνωστον οι Βερολινεζοι εχουν τοση σχεση με τους υπολοιπους Γερμανους οσο εμεις με τους Ιαπωνες... ;D

 

[fatalv]

Ρεμάλια τους Γερμανούς και φλώρους τους Έλληνες πρώτη φορά ακούω στη ζωή μου. Huh?..

δεν ειπα ΓΕΡΜΑΝΟΥΣ ειπα ΒΕΡΟΛΙΝΕΖΟΥΣ ως γνωστον οι Βερολινεζοι εχουν τοση σχεση με τους υπολοιπους Γερμανους οσο εμεις με τους Ιαπωνες... ;D

OK πάσο!! ;D

 

[RayDTutto]

http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=272

 

[fatalv]

http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=272

Δηλ; Τι εστί;

Πάντως σε αυτό που λέει, εγώ δεν νομίζω ότι θα ειναι ετσι...Οταν λεμε θα απαγορευτεί, θα απαγορευτεί...

Ελπίζω...

 

[tzelkos]

διαφωνώ.το πιό σωστό θα ήταν να υπάρχουν,τουλάχιστον στα κέντρα διασκέδασης,μπαρ κτλ είτε για την μια είτε για την αλλη κατηγορία.ενώ ετσι δημιουργείς πολίτες β κατηγορίας.επίσης η απαγόρευση ποτέ δεν επέφεραι τα αναμενόμενα αποτελέσματα.μαγαζιά λοιπόν οπου επιτρέπεται και μαγαζιά όπου δεν επιτρέπεται.σεβασμός σε όλους.   

 

[menelaos]

Τα μαγαζιά απ'όσο ξέρω επιβάλεται να έχουν χώρους για καπνιστές. Δηλαδή χώρους όπου μπορείς να πας να καπνίσεις ένα τσιγάρο και μετά να επιστρέψεις στον κυρίως χώρο του μαγαζιου.

ενώ ετσι δημιουργείς πολίτες β κατηγορίας.επίσης η απαγόρευση ποτέ δεν επέφεραι τα αναμενόμενα αποτελέσματα.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τα παραπάνω; Γιατί όλοι χρησιμοποιούν αυτές ακριβώς τις τυποποιημένες ατάκες, αλλά έχω σοβαρές επιφυλάξεις για το αν υπάρχει οποιοδήποτε νόημα πίσω από αυτές τις λέξεις....

α. Γιατί δημιουργείς πολίτες β' κατηγορίας; Επειδή λες σε κάποιον να μην καπνίσει μέσα στο μαγαζί; Δε μιλάμε για απαγόρευση εισόδου σε μαύρους ("μέσα στο μαγαζί θα είσαι λευκός, αν θες βγες δυο λεπτά έξω να είσαι μαύρος και μετά επιστρέφεις"). Δε μιλάμε καν για απαγόρευση εισοδου σε καπνιστές (που ήδη διαφέρει, διότι δεν είναι θέμα γεννετικό, αλλά επιλογής). Μιλάμε για απαγόρευση του ΚΑΠΝΙΣΜΑΤΟΣ. Δεν αποκλείεις ΚΑΝΕΝΑΝ πολίτη. Απαγορεύεις μια ΠΡΑΞΗ. Του λες απλά ότι μέσα στο μαγαζί δε θα καπνίζει. Υπάρχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά ανάμεσα στην απαγόρευση μιας πρακτικής και στον αποκλεισμού αυτού που την επιλέγει. ΤΕΡΑΣΤΙΑ.

β. Άρα δεν πρέπει να απαγορεύεται τίποτα; Επίσης, αυτά τα χονδροειδή "ΠΟΤΕ" από ποιες στατιστικές, μελέτες, πηγές προκύπτουν;