Επαγγελματική νοοτροπία - μουσικοί vs διοργανωτές

[Terry RoscoeBeck5]

Ορέ παιδιά… που είναι αυτό το Woodstock;

 

[Spiros Poullos]

Ορέ παιδιά… που είναι αυτό το Woodstock;

ηταν...δεν υπαρχει πλεον...στο περιστερι ηταν και μετα καπου το μετακομισε και μετα εκλεισε

 

[marathon]

ηταν...δεν υπαρχει πλεον...στο περιστερι ηταν και μετα καπου το μετακομισε και μετα εκλεισε

Άλλος ένας που κονόμησε από το rock!!!!

 

[Superfunk]

Άλλος ένας που κονόμησε από το rock!!!!

Θα του τα παρουν τωρα ολα με τα νεα μετρα..... ;D

 

[blackstrat]

αν σας πω οτι στο woodstock εχουμε παρει λεφτα...ωωω ναι απο τον κ. αντρεα πηραμε λεφτα...

βεβαια το ''promotion'' το καναμε μονοι μας, αυτος εκτυπωσε φυσικα τις αφισες κτλ και εμεις τρεχαμε και τις κολλαγαμε σε διαφορες γειτονιες

η συμφωνια ηταν να φερουμε 25 ατομα και τον ρωτησαμε αν φερουμε 50 τι θα γινει και μας ειπε οτι θα μας δωσει ενα χαρτζιλικι...εμεις φεραμε 80 και τσιμπησαμε (το 2000) 3.000 δρχ ο καθενας  

Για τα δεδομένα του μαγαζιού/ιδιοκτήτη μάλλον για άθλο πρόκειται  ;D ;D

Αυτά τα 25 άτομα minimum ήταν η κλασσική του συμφωνία νομίζω!

Άλλος ένας που κονόμησε από το rock!!!!

Ειδικά ο συγκεκριμένος είχε τόσο χάλια νοοτροπία που εξανέμισε τις όποιες ελπίδες από μόνος του  

 

[pinhead]

80 άτομα 10 ευρω...(δεν έχουν αλλάξει οι πληρωμες απο τότε)...Αυτα είναι....

Φανταζομαι είσασταν πιτσιρικια τότε.Και δω που είμαι εχει πέσει εκμετάλευση στους πιτσιρικάδες.Π.χ. φερτε 100 ατομα και κάτι θα σας δωσω.

Εμένα μια φορα μου είπαν αν δεν βγάλω πάνω απο τόσα(400 νομίζω) δεν μπορω να σας δωσω αυτα που ζητάτε(200 γιατι ως 1ο live τους σχηματος δεν θέλαμε εισοδο).Εγω του είπα αν βγάλεις  ας πουμε 1500 θα μου δωσεις παραπάνω.Μετα απλα μου είπε όχι και τελειωσε εκει το θέμα.200 είτε βγάλει 50 ειτε 50000.Μη μασάτε να ζητάτε και μη ψαρώνετε.Και αυτοι ανάγκη μας έχουν.Εμεις περα απο αυτα οφειλουμε απλα απο τη στιγμη που ζητάμε να είμαστε και καλοι ως σχημα,δηλαδη να έχουμε ένα επίπεδο απόδοσης τουλάχιστον(ειδικά οι τραγουδιστες).

 

[marathon]

Θα του τα παρουν τωρα ολα με τα νεα μετρα..... ;D

Tα έβγαλε στην Ελβετία και στα Καϋμαν, φίλος... ;D ;D

 

[Terry RoscoeBeck5]

Το άλλο γαμώτο με τις διάφορες «μουσικές σκηνές» που έχει βρωμίσει ο τόπος- εκτός του οικονομικού-  είναι ότι δεν πληρούν καμία προϋπόθεση για μια αξιοπρεπή εμφάνιση. Πρόσφατα παίζοντας κάπου στα δυτικά προάστια, τα πάντα όλα επί σκηνής τράβηξαν ρεύμα από… μια μπαλαντέζα. Φανταστείτε την συνέχεια όταν υπήρχε ένας Marshall και ένας Boogie λαμπάτοι! Τι έχουν τα ζωντανά και… ψοφάνε…

 

[Spiros Poullos]

80 άτομα 10 ευρω...(δεν έχουν αλλάξει οι πληρωμες απο τότε)...Αυτα είναι....

Φανταζομαι είσασταν πιτσιρικια τότε.Και δω που είμαι εχει πέσει εκμετάλευση στους πιτσιρικάδες.Π.χ. φερτε 100 ατομα και κάτι θα σας δωσω.

Εμένα μια φορα μου είπαν αν δεν βγάλω πάνω απο τόσα(400 νομίζω) δεν μπορω να σας δωσω αυτα που ζητάτε(200 γιατι ως 1ο live τους σχηματος δεν θέλαμε εισοδο).Εγω του είπα αν βγάλεις  ας πουμε 1500 θα μου δωσεις παραπάνω.Μετα απλα μου είπε όχι και τελειωσε εκει το θέμα.200 είτε βγάλει 50 ειτε 50000.Μη μασάτε να ζητάτε και μη ψαρώνετε.Και αυτοι ανάγκη μας έχουν.Εμεις περα απο αυτα οφειλουμε απλα απο τη στιγμη που ζητάμε να είμαστε και καλοι ως σχημα,δηλαδη να έχουμε ένα επίπεδο απόδοσης τουλάχιστον(ειδικά οι τραγουδιστες).

κοιτα εγω ημουν ο πιτσιρικος της παρεας ειμουν 18 τοτε οι αλλοι μου ριχναν απο 2χρονια+

να σου πω την αληθεια δεν θελαμε λεφτα...απο σποντα εγινε γιατι μας ειπε 25 ατομα και επειδη ξεραμε οτι θα φερναμε τουλαχιστον 50 των ρωτησαμε τι θα γινει μπας και πιουμε καμια μπυρα παραπανω...ο στοχος ηταν οι μπυρες οχι τα λεφτα αλλα δε μας χαλασε γιατι και τις προβες μας βγαλαμε και ηπιαμε και τα μπυρονια μας τσαμπε...

επισης παιζαμε πολυ ωραια για την ηλικια μας, τα ακουω τωρα σκεψου και γουσταρω...και ειχαμε φοβερο τραγουδιστη και παιζαμε heavy power δικο μας υλικο και διασκευες

κανονικα παντα κατι θα πρεπει να πληρωνονται οι μπαντες ή τουλαχιστον σε underground σκηνη οι ''headliners''

εχουμε κανει live σε μαγαζι στο βυρωνα το γεμισαμε (120 ατομα) και ειχαμε κανει και ''προπωληση'' 80 εισητηρια...το ευχαριστω του μαγαζιου ηταν να μας χρεωσει 2 μπυρες και μια βοτκα που ηπιαμε οι 3 απο τους 5 της μπαντας...τα συμπερασματα παλι δικα σας

 

[pan12]

ηταν...δεν υπαρχει πλεον...στο περιστερι ηταν και μετα καπου το μετακομισε και μετα εκλεισε

χαχαχαχαχα...ναι μετά το περιστέρι .. ο τύπος είχε νοικιάσει ένα πρώην σουπερμαρκετ .... το αδειασε και το έκανε συναυλιάδικο - πίστα πατινάζ .... καθώς εννοείται ότι το πάτωμα είχε τα πλακάκια του σουπερμάρκετ και δε γλίστραγε καθόλου ...  ;D ;D

στοίβαζε εκει μέσα όσους μπορούσε ... μιλάμε για αρκετό κόσμο μπορεί και 2000 να είχε στοιβάξει - και μετά από 1-2 λαιβς έκλεισε ...

μετά δε ξέρω.... ;D

 

[Spiros Poullos]

με σπασμενα πλακακια που αν ετρωγες μια τουμπα καλη εφευγες για ραμματα

 

[Vaggelis_Revolted]

Η διαδικασία του να κλείνεις και να παίζεις live (τουλάχιστον ως metal μπάντα), είναι το λιγότερο τραγική στη χώρα μας. Υπάρχουν άτομα που πατάνε ακριβώς πάνω στην δίψα των μουσικών, θησαυρίζοντας εις βάρους τους. (σημαντικό ρόλο παίζει και το μονοπώλιο των 5-6 σκηνών στην Αθήνα, ακόμα λιγότερων σε άλλες περιοχές)

Τον τελευταίο καιρό έχω συναναστραφεί με τις περισσότερες μουσικές σκηνές που μια metal μπάντα μπορεί να παρουσιάσει ζωντανά την δουλειά της, καθώς κλείνουμε εμείς οι ίδιοι τα περισσότερα lives με το συγκρότημα στο οποίο παίζω. Σε όλες τις περιπτώσεις υπάρχουν 2-3 έτοιμα <<πακέτα>> (deals) που ορίζει και επιβάλλει το μαγαζί. Για πληρωμή ούτε λόγος, αφού στο 99% των περιπτώσεων μόνο αν κόψεις πάνω από 100 εισιτήρια, το μαγαζί σου δίνει 1 ευρώ για κάθε εισιτήριο, ποσό το οποίο όμως αντιστοιχεί για ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΜΠΑΝΤΕΣ. Έτσι, αν υποθέσουμε ότι κόβεις 100 εισιτήριο (πράγμα ΠΟΛΥ χλωμό στην underground σκηνή με τα 8 και 10 Ευρώ εισόδου που σου έχουν επιβάλλει), και έπαιξες με άλλες 3 μπάντες, οι 20 συνολικά μουσικοί θα μοιραστούν τα 100 Ευρώ, δηλάδή 5 ολόκληρα ευρώ ανα μουσικό για να πάρεις την τσίχλα που τόσο καιρό κοίταγες στο περίπτερο και δεν μπορούσες να αγοράσεις! Φυσικά, οι αφίσες και η διαφήμιση/προώθηση του εκάστοτε live είναι και πάλι δουλειά του συγκροτήματος.

Τα παραπάνω γίνονται χειρότερα στους <<διαγωνισμούς συγκροτημάτων>> που διοργανώνονται κατά καιρούς. Εκεί, η μπάντα καλείται να πουλήσει όσα περισσότερα εισιτήρια μπορεί (10 E έκαστο η τιμούλα, χωρίς ποτό), προκειμένου να παίξει σε καλύτερη θέση. Έτσι η ματαιοδοξία του "θα με δει περισσότερος κόσμος", κάνει τους μουσικούς (σε αυτήν την περίπτωση συχνά ανήλικους, και αυτό έχει σημασία) να ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ουσιαστικά για το μαγαζί, βγάζοντας αρκετές εκατοντάδες ευρώ από όσα πουλάνε στους φίλους τους, τα οποία πάνε κατ'ευθείαν στην τσέπη του μαγαζάτορα. Το αντάλλαγμα ένα μικρό ποσό ανάλογο του αριθμού των εισιτηρίων που πούλησε κάθε μπάντα, και μια καλύτερη θέση τη βραδιά του live.

Μην νομίζετε πως όλα αυτά τα υφίσταται μια <<χαζή μειοψηφία>>. Εϊναι κατεστημένο στον χώρο της εγχώριας σκηνής (αν υφίσταται τέτοιος όρος, σε πολλούς ίσως φέρνει γέλια το άκουσμά της, και ίσως όχι άδικα) Για να ξεφύγει μια μπάντα από όλα αυτά, θα πρέπει να σταματήσει τα lives στις γνωστές--αγνωστες μουσικές σκηνές, και να προσφύγει στο DIY και στις προσπάθειες από τις ίδιες τις μπάντες. Να συνειδητοποιηθούν σιγά-σιγά οι μουσικοί και να κινηθούν με αλληλεγγυη μεταξύ τους, ως μια υπολογίσιμη οντότητα, πράγμα καθόλου εύκολο, για άλλους ουτοπικό. Πολλοί έχουν κάνει ή κάνουν βήματα προς αυτήν την κατεύθυνση με τον έναν ή τον άλλον τρόπο. Είναι λοιπόν άτοπο να κατηγορούμε <<ελαφρά τη καρδία>> τους μουσικούς, ως <<θύματα>>, ειδικά αν προέρχονται οι κατηγορίες από άτομα εκτός του χώρου, με επιφανειακή, προφανώς, άποψη.

Cheers

 

[Spiros Poullos]

Τα παραπάνω γίνονται χειρότερα στους <<διαγωνισμούς συγκροτημάτων>> που διοργανώνονται κατά καιρούς. Εκεί, η μπάντα καλείται να πουλήσει όσα περισσότερα εισιτήρια μπορεί (10 E έκαστο η τιμούλα, χωρίς ποτό), προκειμένου να παίξει σε καλύτερη θέση.

Συγγνωμη για να καταλαβω...μια διοργανωση τυπου διαγωνισμου δεν εχει αξιοκρατικα κριτιρια?

Δηλαδη αν παει μια μπαντα και φερει 20-30 ατομα και ολοι οι αλλοι απο 100 αυτη με το λιγοτερο κοσμο θα παιξει πρωτη? σαν τιμωρια μου ακουγεται...

Και αν αυτη η μπαντα ειναι η πιο γαματη απο ολες τις μπαντες σε συνθεση μουσικης, αποδοση πανω στη σκηνη κτλ αλλα δεν εχει φερει κοσμο θα παρει τον πουλο κοινως?

 

[Vaggelis_Revolted]

Ακριβώς. Το αν θα προχωρήσεις στον διαγωνισμό, εξαρτάται από τους πόσους ψήφους θα πάρεις, το οποίο εξαρτάται από τον πόσο κόσμο έχεις φέρει (αφού ψηφίζει το κοινό), το οποίο με τη σειρά του εξαρτάται από το πόσα εισιτήρια πούλησες!

Βέβαια δεν στέκομαι καν στο συγκεκριμένο, αφού αποτελεί μία ακόμα πτυχή της εγχώριας μουσικής πραγματικότητας που απλά επιβεβαιώνει τον κανόνα, θα μπορούσαμε να αναφέρουμε πολλά άλλα παραδείγματα.

 

[FABRICAUDIO]

Απο την ερευνα που εχω κανει τα περισσοτερα μαγαζια εχουν ενα ελαχιστο εισητηριο 5 ευρω.

Νικος

 

[Spiros Poullos]

κοιτα μαρεσει να λεμε τα πραματα με το ονομα τους...μιλαμε για το Battle of the Bands που γινεται στο An Club ετσι?

εν ολιγοις οι Insidead (δεν εχω κατι με τα παιδια ισα-ισα που ειναι ωραιοι) παιξανε στο Wacken γιατι σε καθε live ειχανε τον πιο πολύ κοσμο...ισχυει για τον οποιοδηποτε ''Insidead''

 

[Nikolas]

Ομολογώ ότι όποια εμπειρία έχω από μαγαζιά στην Αθήνα είναι τελείως διαφορετική από τα παραπάνω! Φυσικά δε παίζω μέταλ, αλλά πιανάκι, σε πολύ light στυλ, και γενικά πρόκειται για μπαροκατάσταση μάλλον αντί για συναυλιακό χώρο, αλλά και πάλι.

Θα τολμούσα να υποθέσω ότι το πρόβλημα πιθανόν να ξεκινάει από τις ίδιες τις μπάντες. Δε μπορεί κάποιο μαγαζί να έχει την είσοδο 15 με ποτό, και τα 6 στην μπάντα, και κάποιο άλλο να πρέπει να πληρώσεις για να παίξεις. Βέβαια τα στατιστικά είναι διαφορετικά, αλλά και πάλι... :-\

 

[Vaggelis_Revolted]

κοιτα μαρεσει να λεμε τα πραματα με το ονομα τους...μιλαμε για το Battle of the Bands που γινεται στο An Club ετσι?

εν ολιγοις οι Insidead (δεν εχω κατι με τα παιδια ισα-ισα που ειναι ωραιοι) παιξανε στο Wacken γιατι σε καθε live ειχανε τον πιο πολύ κοσμο...ισχυει για τον οποιοδηποτε ''Insidead''

Ας μην κάνουμε συγκεκριμένες αναφορές σε συγκροτήματα, είναι οι τελευταίοι που πρέπει να κατηγορήσουμε.   Στο συγκεκριμένο μόνο διαγωνισμό που αναφέρεσαι (για το Wacken, γιατί τι BOTB είναι άλλο πράγμα), περιλαμβάνει και μια κριτική επιτροπή σε συνδιασμό με τους ψήφους, οπότε δεν μπορούμε να πούμε σε καμία περίπτωση ότι δεν το άξιζαν, αφού έπαιξαν εκπληκτικά. (είναι από τα πιο ελπιδοφόρα Ελληνικά σχήματα)

Cheers!

 

[Spiros Poullos]

Ας μην κάνουμε συγκεκριμένες αναφορές σε συγκροτήματα, είναι οι τελευταίοι που πρέπει να κατηγορήσουμε.   Στο συγκεκριμένο μόνο διαγωνισμό που αναφέρεσαι (για το Wacken, γιατί τι BOTB είναι άλλο πράγμα), περιλαμβάνει και μια κριτική επιτροπή σε συνδιασμό με τους ψήφους, οπότε δεν μπορούμε να πούμε σε καμία περίπτωση ότι δεν το άξιζαν, αφού έπαιξαν εκπληκτικά. (είναι από τα πιο ελπιδοφόρα Ελληνικά σχήματα)

Cheers!

μαρεσει που εκανες και παραθεση... αφου αν διαβασεις καλυτερα λεω οτι ισχυει για τον καθε ''Insidead'' και φυσικα και δεν τα κατηγορισα τα παιδια αφου παιζουν και σουπερ και μακαρι να βγαιναν μπαντες σαν τους Insidead στο εξωτερικο, εχουν εναν επαγγελματισμο δεν ειναι αρπα κολα

η αναφορα σαυτη τη μπαντα ηταν καθαρα ενδεικτικη...

η ουσια της ερωτησης ηταν αν στηριζεται καθαρα σε ψηφους ο διαγωνισμος αυτος γιατι δεν ειναι οτι ναναι διαγωνισμος...το να παιξεις στο Wacken ειναι μεγαλο επαθλο και για να το κερδισεις πρεπει να υπαρχει αξιοκρατια.

με 10 ευρω εισοδο, αν ειναι να κερδιζε αυτος που θα εφερνε τους περισσοτερους τοτε θα επρεπε ολοι οι φιλοι μας να μενουν στην Εκάλη

 

[pinhead]

κοιτα εγω ημουν ο πιτσιρικος της παρεας ειμουν 18 τοτε οι αλλοι μου ριχναν απο 2χρονια+

να σου πω την αληθεια δεν θελαμε λεφτα...απο σποντα εγινε γιατι μας ειπε 25 ατομα και επειδη ξεραμε οτι θα φερναμε τουλαχιστον 50 των ρωτησαμε τι θα γινει μπας και πιουμε καμια μπυρα παραπανω...ο στοχος ηταν οι μπυρες οχι τα λεφτα αλλα δε μας χαλασε γιατι και τις προβες μας βγαλαμε και ηπιαμε και τα μπυρονια μας τσαμπε...

επισης παιζαμε πολυ ωραια για την ηλικια μας, τα ακουω τωρα σκεψου και γουσταρω...και ειχαμε φοβερο τραγουδιστη και παιζαμε heavy power δικο μας υλικο και διασκευες

κανονικα παντα κατι θα πρεπει να πληρωνονται οι μπαντες ή τουλαχιστον σε underground σκηνη οι ''headliners''

εχουμε κανει live σε μαγαζι στο βυρωνα το γεμισαμε (120 ατομα) και ειχαμε κανει και ''προπωληση'' 80 εισητηρια...το ευχαριστω του μαγαζιου ηταν να μας χρεωσει 2 μπυρες και μια βοτκα που ηπιαμε οι 3 απο τους 5 της μπαντας...τα συμπερασματα παλι δικα σας

Τα σχολια για τις μπαντες γενικα δεν τα εκανα για σας.

Αλλα γενικα οταν ειναι να παιξεις κάπου κάνεις συμφωνια δεν περιμενεις το ευχαριστω κανενος.Όλες οι πάντες που παιζουν full προγραμμα πρεπει να πληρωνονται τι πως και ποσα με το αφεντικο μερες πριν την ωρα που το κλεινεις . + -.Οι καλοι λιγαριασμοι κτλ κτλ.

Και γενικα ειμαι της άποψης οτι ακομα και για την κ....α μου κανεις δεν θα βγάλει στην πλάτη μου παραπάνω απο όσα του αναλογουν.Ειναι και περιεργες μέρες και ειμαι λιγο επηρεασμενος...Τσαμπατζε μονο σε εκδηλωση για κάποιο σκοπο η τουλάχιστον με τσαμπα ποτα για μας και φθηνες μπύρες χωρις εισοδους κτλ για τον κοσμο σε φάση χυμα και r'n'r(το ακραιο σενάριο).Αλλιως τα στηνουμε σε καμια υπόγα η τιποτα πανεπιστημια και καλουμε τους πάντες.