Ελληνική αγορά για κλάμα..
- Thread starter vasilisgeo72
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 190
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 25K
- Status
- Μηνύματα
- 12,681
- Πόντοι
- 38
ότι πεις.....Satanas είπε:
Δεν το ανεφερα χθες! Ναι, το ειπα στη μητερα φευγοντας απο το μαγαζι (περιμενε απο εξω) και μαλιστα και η ιδια ειχε την ιδια αποψη (προφανως και ηταν ασχετη, αλλα εβλεπε το κοριτσι να δυσανασχετει)! Τεσπα, ελπιζω να μην πηραν τιποτα οι ανθρωποι και ουτε να ξαναπατησουν! Το να μιλησω αρνητικα και επωνυμα για καποιο μαγαζι δεν το κανω αλλα καλο θα ηταν πιστευω να ονοματισουμε τα καλα μαγαζια, αυτα που ειχαμε θετικες εμπειριες και που κατα τη γνωμη μου ειναι και τα λιγα που θα επιβιωσουν! Ελπιζω να μη θεωρηθει διαφημιση απο καποιους ή απο τους mods!Tamtam είπε:
επεσα σημερα πανω σε αυτο:
και νομιζω οτι συνοψιζει πολλα επιχειρήματα που ακουστηκαν. ισως ειναι ενας βασικος λογος που θελουμε να αγοραζουμε απο ελλαδα και κανουμε και αυτη την συζητηση αλλα πολλες φορες ο ιδιοκτητης κανει το παν για να μας πεισει για το αντιθετο. το παν ομως
απο εδω:
http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/46515
και νομιζω οτι συνοψιζει πολλα επιχειρήματα που ακουστηκαν. ισως ειναι ενας βασικος λογος που θελουμε να αγοραζουμε απο ελλαδα και κανουμε και αυτη την συζητηση αλλα πολλες φορες ο ιδιοκτητης κανει το παν για να μας πεισει για το αντιθετο. το παν ομως
απο εδω:
http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/46515
- Μηνύματα
- 1,510
- Πόντοι
- 198
Δυστυχως αυτο ειναι ενα ακομα marketing-ιστικο κολπο με επικλιση στο συναισθημα για να ευαισθητοποιηθουμε οι Ελληνες καταναλωτες, αλλα δυστυχως αν δεν καταλαβουν οτι πρεπει να αλλαξουν σταση απεναντι στους καταναλωτες και διαφοροποιηθουν για να αποκτήσουν καποιο ανταγωνιστικο πλεονεκτημα η καταληξη ειναι προδιαγεγραμμενη. Αφου πλεον δεν μπορουν να χτυπησουν τιμολογιακα τους ανταγωνιστές τους θα πρεπει να δώσουν βάση στην καλύτερη εξυπηρέτηση και να παρέχουν καλύτερες υπηρεσιες.
Ολα τα υπολοιπα ειναι απλως παρηγορια στον αρρωστο μιας και στο τελος της ημερας ολοι μας κοιτάζουμε τι θα μεινει στην τσέπη μας και όχι στην τσέπη τοων αλλων.
Sad but true..
Ολα τα υπολοιπα ειναι απλως παρηγορια στον αρρωστο μιας και στο τελος της ημερας ολοι μας κοιτάζουμε τι θα μεινει στην τσέπη μας και όχι στην τσέπη τοων αλλων.
Sad but true..
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
τριχες αγαπητε μου και μαλιστα ΚΑΤΣΑΡΕΣ....
Ο ΜΥΘΟΣ της...μικρης ..ΑΓΝΗΣ οικογενειακης επιχειρησης που πουλαει ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ τα ΙΔΙΑ πραγματα με τη μεγαλη πρεπει να σταματησει στην Ελλαδα..
Μη ξεχνας οτι ενας απο τους λογους που χρεοκοπησαμε ηταν ΑΚΡΙΒΩΣ αυτη η πληθωρα των χιλιαδων μικρων ατομικων επιχειρησεων (55% στην Ελλαδα σε αντιθεση με το 15% στην ΕΕ) που εκαναν την οικονομια μας μη ανταγωνιστικη και πανακριβη (καλα για τη ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ που σχεδον ολες τους κανανε δεν χρειαζεται να...μιλησουμε εδω...)
- Μηνύματα
- 991
- Πόντοι
- 668
Mε αφορμή την παραπάνω φωτογραφία θα ήθελα να πω ότι ωραία και καλά αυτά που γράφει αλλά...
Το ζήτημα είναι ότι εδώ και χρόνια,δεν έχουμε ατομικά ή οικογενειακά αντίστοιχα εισοδήματα αρχών του 2000,δηλαδή δεν επιλέγουμε πάντα να δώσουμε τα λεφτά μας έξω.
Πλέον η πλειοψηφία αναγκάζεται να μπει σε μια τελείως συντηρητική συμπεριφορά καταναλωτή εκ των πραγμάτων.
Και ναι,είναι το service του Γερμανού,η πολιτική του,οι τιμές του,οι κακές μας εμπειρίες από έλληνες μαγαζατορες,κ.λ.π.,αλλά το πρώτιστο είναι ότι έχουμε μπει σε ένα αδιέξοδο survivor, με την μουσική στην Ελλάδα να είναι πλέον πολυτέλεια.
Δεν θα υπεισέλθω σε άλλες εκφάνσεις της κοινωνίας,μόνο στη μουσική..
Βλέπατε στο παρελθόν τόσα πολλά thread περί αυτοεκμάθησης μουσικής;
Αγγελίες ιδιαίτερων μαθημάτων με μονοψήφιο ωρομίσθιο;
Δεν ξέρω πόσοι έχετε παρατηρήσει τις αγγελίες μαθημάτων,αλλά εγώ έχω δει μουσικούς που έκαναν παλαιότερα νυχτοκάματο 400-500 ευρώ,να έχουν βγει στη γύρα για ιδιαίτερα.
Εδώ κραταιές αλυσίδες μουσικών καταστημάτων έχουν κλείσει τόσα παραστήματα,πως να αντέξει ένα συνοικιακό μουσικομάγαζο.
Το αντανακλαστικό μας στην κρίση,είτε ατομικά είτε σαν κοινωνία,είναι η εσωστρέφεια,η αποξένωση και η συνεχόμενη "άμυνα",μέχρι τελικού μαρασμού.
Κρίμα,γιατί την λυπητερή θα την πληρώσουν μια ή περισσότερες γενιές,που καλούνται να σπείρουν σε καμμένη γη..
Το ζήτημα είναι ότι εδώ και χρόνια,δεν έχουμε ατομικά ή οικογενειακά αντίστοιχα εισοδήματα αρχών του 2000,δηλαδή δεν επιλέγουμε πάντα να δώσουμε τα λεφτά μας έξω.
Πλέον η πλειοψηφία αναγκάζεται να μπει σε μια τελείως συντηρητική συμπεριφορά καταναλωτή εκ των πραγμάτων.
Και ναι,είναι το service του Γερμανού,η πολιτική του,οι τιμές του,οι κακές μας εμπειρίες από έλληνες μαγαζατορες,κ.λ.π.,αλλά το πρώτιστο είναι ότι έχουμε μπει σε ένα αδιέξοδο survivor, με την μουσική στην Ελλάδα να είναι πλέον πολυτέλεια.
Δεν θα υπεισέλθω σε άλλες εκφάνσεις της κοινωνίας,μόνο στη μουσική..
Βλέπατε στο παρελθόν τόσα πολλά thread περί αυτοεκμάθησης μουσικής;
Αγγελίες ιδιαίτερων μαθημάτων με μονοψήφιο ωρομίσθιο;
Δεν ξέρω πόσοι έχετε παρατηρήσει τις αγγελίες μαθημάτων,αλλά εγώ έχω δει μουσικούς που έκαναν παλαιότερα νυχτοκάματο 400-500 ευρώ,να έχουν βγει στη γύρα για ιδιαίτερα.
Εδώ κραταιές αλυσίδες μουσικών καταστημάτων έχουν κλείσει τόσα παραστήματα,πως να αντέξει ένα συνοικιακό μουσικομάγαζο.
Το αντανακλαστικό μας στην κρίση,είτε ατομικά είτε σαν κοινωνία,είναι η εσωστρέφεια,η αποξένωση και η συνεχόμενη "άμυνα",μέχρι τελικού μαρασμού.
Κρίμα,γιατί την λυπητερή θα την πληρώσουν μια ή περισσότερες γενιές,που καλούνται να σπείρουν σε καμμένη γη..
ειμαι ο last man on earth που θα ελεγε καλα λογια για τον ελληνα βιοτοτεχνη - επιχειρηματια, αλλα τα παραπανω της αφισας απλα υσχυουν.
οι λογοι που χρεοκοπησαμε ηταν πολλοι: ο περιεργος πλουτισμος των πολιτικων, οι δημοσιοι υπαλληλοι, η μη φορολογηση και επιδοτηση με ιλλιγιωδη νουμερα της εκκλησιας, η ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ, η κακιστη πολιτικη απεναντι στο περιβαλον τον τουρισμο το ανθρωπινο δυναμικο π.χ. ο επιστημονας γινεται σκουπιδιαρης και ο αγραμματος ανωτερος δημοσιος υπαλληλος κ.α. που εκαναν την οικονομια μας μη ανταγωνιστικη και πανακριβη.
τωρα που θα φυγει η πληθωρα των μεσαιων επιχειρησεων και θα γινουν ολοι βιομηχανικοι εργατες με μισθους πεινας θα σωθει η οικονομια, οχι ομως οι ανθρωποι.
μπορει να ειναι ενα δρομος αλλα ειναι ενας δρομος πολυ θλιβερος που καμια σχεση δεν εχει με την ευρωπαικη παραδοση.
οι λογοι που χρεοκοπησαμε ηταν πολλοι: ο περιεργος πλουτισμος των πολιτικων, οι δημοσιοι υπαλληλοι, η μη φορολογηση και επιδοτηση με ιλλιγιωδη νουμερα της εκκλησιας, η ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗ, η κακιστη πολιτικη απεναντι στο περιβαλον τον τουρισμο το ανθρωπινο δυναμικο π.χ. ο επιστημονας γινεται σκουπιδιαρης και ο αγραμματος ανωτερος δημοσιος υπαλληλος κ.α. που εκαναν την οικονομια μας μη ανταγωνιστικη και πανακριβη.
τωρα που θα φυγει η πληθωρα των μεσαιων επιχειρησεων και θα γινουν ολοι βιομηχανικοι εργατες με μισθους πεινας θα σωθει η οικονομια, οχι ομως οι ανθρωποι.
μπορει να ειναι ενα δρομος αλλα ειναι ενας δρομος πολυ θλιβερος που καμια σχεση δεν εχει με την ευρωπαικη παραδοση.
Και δεν θα μπορούσαν οι μικρές επιχειρήσεις αντί να γινουν εργάτες σε πολυεθνικές να ενωθούν και να γίνουν μεγάλες επιχειρήσεις με μετόχους τους πρωην μικροϊδιοκτήτες?gournis είπε:
Βέβαια αυτό προϋποθετει αλλαγή νοοτροπίας, τσεκούρεμα γραφειοκρατίας κλπ. Αλλά πολλά μικρά ψάρια=ένα μεγάλο!
Παρόλο που διατηρώ μικρή επιχείρηση (κατάστημα με είδη επιπλοποιίας) στην επαρχία, διαφωνώ κάθετα με τα αναγραφόμενα της "ταμπέλας" στην ανάρτηση του gournis. Μου φαίνεται κάτι σαν ελεημοσύνη με "αθέμιτα μέσα" αλλά και "κακόβουλη". Αν είναι δυνατόν να προσπαθούμε, οι καταστηματάρχες, να φέρουμε πελάτες στα μαγαζιά μας, κάνοντάς τους να μας λυπηθούνε.... >
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
δε μιλαμε για μεσαιες επιχειρησεις αλλα για ΑΤΟΜΙΚΕΣ,σαν και αυτες της φωτογραφιας
σε καμμια ευρωπαϊκη χωρα δεν υπαρχει τοσο μεγαλη αυτοαπασχοληση.....μια και στον καπιταλισμο μονο χωρες που εχουν ΜΕΓΑΛΕΣ επιχειρησεις εχουν και ΜΕΓΑΛΕΣ οικονομιες αλλα και ΠΛΟΥΤΟ....
http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1961612
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
Σε συγχαιρω που διαφωνεις...cigaret13 είπε:Παρόλο που διατηρώ μικρή επιχείρηση (κατάστημα με είδη επιπλοποιίας) στην επαρχία, διαφωνώ κάθετα με τα αναγραφόμενα της "ταμπέλας" στην ανάρτηση του gournis. Μου φαίνεται κάτι σαν ελεημοσύνη με "αθέμιτα μέσα" αλλά και "κακόβουλη". Αν είναι δυνατόν να προσπαθούμε, οι καταστηματάρχες, να φέρουμε πελάτες στα μαγαζιά μας, κάνοντάς τους να μας λυπηθούνε.... >
Εισαι σιγουρα ενας απο τους ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ Ελληνες που αντι να περιμενει να ΤΟΥ ΦΕΡΟΥΝ ΤΑ ΨΑΡΙΑ ΣΠΙΤΙ....θελει να ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΨΑΡΕΥΕΙ.
Και το να γινει ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟΣ καποιος ειναι μερος της "γνωσης του ψαρεματος".
Και παλι ΜΠΡΑΒΟ.
η ταμπελα περιγραφει μια πραγματικοτητα και οχι δεν εχω μαγαζι.
σε καμμια ευρωπαϊκη χωρα δεν υπαρχει τοσο μεγαλη αυτοαπασχοληση, για αυτο και οι ελληνες ειχαν μια εντελως αλλη ποιοτητα ζωης και ιδιοκτησια σε μεγαλα ποσοστα, οπως ξεχασες να αναφερεις
και ναι, οι ελληνες καταστηματαρχες συντηρικοι μεχρι το κοκκαλο οι περισσοτεροι εκαναν ελαχιστα για να σωθουν απεναντι στη νεα πραγματικοτητα. αλλα αυτο δεν αλλαζει τα δεδομενα ουτε θελω να τους εκδικηθω.
αυτο θα το κανει το ξερο τους το κεφαλι.
*αρθρο απο εφημεριδα με το τιλο capital ποσο αραγε αχρωματιστο σε σχεση με τον αναρχοκαπιταλλισμο;
σε καμμια ευρωπαϊκη χωρα δεν υπαρχει τοσο μεγαλη αυτοαπασχοληση, για αυτο και οι ελληνες ειχαν μια εντελως αλλη ποιοτητα ζωης και ιδιοκτησια σε μεγαλα ποσοστα, οπως ξεχασες να αναφερεις
και ναι, οι ελληνες καταστηματαρχες συντηρικοι μεχρι το κοκκαλο οι περισσοτεροι εκαναν ελαχιστα για να σωθουν απεναντι στη νεα πραγματικοτητα. αλλα αυτο δεν αλλαζει τα δεδομενα ουτε θελω να τους εκδικηθω.
αυτο θα το κανει το ξερο τους το κεφαλι.
*αρθρο απο εφημεριδα με το τιλο capital ποσο αραγε αχρωματιστο σε σχεση με τον αναρχοκαπιταλλισμο;
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
ακριβως αλλα ΞΕΧΑΣΕΣ να πεις οτι ολα αυτα που αναφερεις εξασφαλιζονταν με ΔΑΝΕΙΚΑ που κλωθογυριζαμε μεταξυ μας και μπολικο ΚΡΑΤΙΚΟ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΙΣΜΟ (κλειστα επαγγελματα κτλ) ...μια και ουσιαστικο ΕΞΑΓΩΓΙΜΟ προϊον και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΠΛΟΥΤΟΣ δεν παραγονταν στην χωρα...
ΤΩΡΑ ηρθε η ωρα του ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΥ..
μια χαρα τα λεει ο..αναρχοκαπιταλιστης στο...Capital...
αυτό το μοντέλο όπου στο ισόγειο κάθε πολυκατοικίας σε πάρα πολλούς δρόμους, βρίσκονται από 2-3 μαγαζάκια-τρύπες που αξιώνουν να στηρίξουν από μία-δύο οικογένειες δεν μπορεί να λειτουργήσει, εκ των πραγμάτων
ο καθένας που δεν κατάφερε να χωθεί στο δημόσιο και δεν στάθηκε άξιος να σπουδάσει ώστε να δουλέψει ως υπάλληλος (αλλά και δεν ΘΕΛΕΙ να είναι υπάλληλος!) σηκώνει περήφανα το κεφάλι και αποφασίζει να γίνει επιχειρηματίας ανοίγοντας μαγαζάκι "για να μην έχω κανένανΕ πάνω από το κεφάλι μου!"
βάζει στο μαγαζάκι δέκα φούστες δέκα μπλούζες και περιμένει να "βγει"
σόρυ αλλά, πού πα ρε Καραμήτρο;
ο καθένας που δεν κατάφερε να χωθεί στο δημόσιο και δεν στάθηκε άξιος να σπουδάσει ώστε να δουλέψει ως υπάλληλος (αλλά και δεν ΘΕΛΕΙ να είναι υπάλληλος!) σηκώνει περήφανα το κεφάλι και αποφασίζει να γίνει επιχειρηματίας ανοίγοντας μαγαζάκι "για να μην έχω κανένανΕ πάνω από το κεφάλι μου!"
βάζει στο μαγαζάκι δέκα φούστες δέκα μπλούζες και περιμένει να "βγει"
σόρυ αλλά, πού πα ρε Καραμήτρο;
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
Ενταξει κατι επρεπε να κανει και η 40χρονη θεια που βγηκε με ΣΥΝΤΑΞΗ απο το δημοσιο στα 39... ;D..και κονομαγε και χοντρο ΕΦΑΠΑΞ...(το οποιο φυσικα δεν ειχε πληρωσει ποτε της) οποτε ανοιγε και μια μπουτικ ή ενα φουρνο.. ;D (χωρις πλακα στη γειτονια μου ,μισο τετραγωνικο χιλιομετρο ολο κι ολο στο κεντρο της Αθηνας, εχουμε 5 ρουχαλαδικα,6 "ΕΥΓΕΣ" και 3 φουρνους και απο αυτες τις "επιχειρησεις" οι μισες ανηκουν σε συνταξιοδοτημενους ΝΕΟΤΑΤΟΥΣ δημοσιους υπαλληλους.. ;D)
τωρα το προσεξα αυτο..
τωρα το προσεξα αυτο..
σου διαφευγει το γεγονος οτι για να εχεις βιομηχανικους εργατες πρεπει να εχεις και...βιομηχανια.. ;D ;D
- Μηνύματα
- 4,889
- Πόντοι
- 38
Ε όχι και φούρνο! Original φούρνοι στην Ελλάδα να είναι 5-6! Ναι σε όλη την Ελλάδα, πρατήριο άρτου νεοελληνική εφεύρεση!
Έχει ενδιαφέρον το θέμα, όπως και τα αντίστοιχα 10-15 που έχουν ξανα ανοιχτεί στο παρελθόν, καθένα καταγράφει και την γενική πραγματικότητα της οικονομίας από τότε που λειτουργεί το noiz.
Σαν ελεύθερος επαγγελματίας που είμαι κι εγώ ιδιοκτήτης μικρομεσαίας επιχείρησης θέλω να τονίσω ότι το βασικότατο πρόβλημα είναι οι 100% άνισοι όροι της αγοράς και η πελατειακή σχέση με το κράτος. Φορολογούμε από το 1 ευρώ, πληρώνω ανύπαρκτη ασφάλεια θεωρούμε κατεξοχήν απατεώνας ενώ δηλώνω τα πραγματικά μου εισοδήματα και αγοράζω και πουλάω 100% με παραστατικά και δεν ντρέπομαι να το πω (τι μαλάκας είσαι
) την στιγμή που 9 στους 10 ανταγωνιστές μου λειτουργούν σχεδόν 70-80% μαύρα χωρίς παραστατικά, χωρίς να αποδίδουν φπα, με αστεία δηλωθέντα εισοδήματα κτλ κτλ κτλ. Θα μου πεις τώρα έγινε αυτό, όχι υπάρχει τόσα χρόνια και τόσα χρόνια την πληρώνουν οι σωστοί μόνο που αντί τα μέτρα να κοιτάξουν να πατάξουν την φοροδιαφυγή των μικρο-ατομικών λαμόγιων κοιτάνε να παίρνουν τα σπασμένα από τους σωστούς και αυτούς που μπορούν πανεύκολα να ελέγξουν.
Δε μασάμε όμως, τουλάχιστον θα πέσουμε μαχόμενοι, με το κεφάλι ψηλά σε κάποιο κρύο κελί και μεγάλοι λαλάκες!
Έχει ενδιαφέρον το θέμα, όπως και τα αντίστοιχα 10-15 που έχουν ξανα ανοιχτεί στο παρελθόν, καθένα καταγράφει και την γενική πραγματικότητα της οικονομίας από τότε που λειτουργεί το noiz.
Σαν ελεύθερος επαγγελματίας που είμαι κι εγώ ιδιοκτήτης μικρομεσαίας επιχείρησης θέλω να τονίσω ότι το βασικότατο πρόβλημα είναι οι 100% άνισοι όροι της αγοράς και η πελατειακή σχέση με το κράτος. Φορολογούμε από το 1 ευρώ, πληρώνω ανύπαρκτη ασφάλεια θεωρούμε κατεξοχήν απατεώνας ενώ δηλώνω τα πραγματικά μου εισοδήματα και αγοράζω και πουλάω 100% με παραστατικά και δεν ντρέπομαι να το πω (τι μαλάκας είσαι
) την στιγμή που 9 στους 10 ανταγωνιστές μου λειτουργούν σχεδόν 70-80% μαύρα χωρίς παραστατικά, χωρίς να αποδίδουν φπα, με αστεία δηλωθέντα εισοδήματα κτλ κτλ κτλ. Θα μου πεις τώρα έγινε αυτό, όχι υπάρχει τόσα χρόνια και τόσα χρόνια την πληρώνουν οι σωστοί μόνο που αντί τα μέτρα να κοιτάξουν να πατάξουν την φοροδιαφυγή των μικρο-ατομικών λαμόγιων κοιτάνε να παίρνουν τα σπασμένα από τους σωστούς και αυτούς που μπορούν πανεύκολα να ελέγξουν. Δε μασάμε όμως, τουλάχιστον θα πέσουμε μαχόμενοι, με το κεφάλι ψηλά σε κάποιο κρύο κελί και μεγάλοι λαλάκες!
- Status
