Ελατωματικα οργανα - Τοποθέτηση Γ. Στόλλα

[Superfunk]

Προς τι το κλάμμα και ο οδυρμός? Γιατί πρέπει να μαλώνουμε με τους καταστηματάρχες ενώ έχουμε πια εναλλακτικές?

+1

 

[12AX7]

Φίλε silot,

σίγουρα  ο χαρακτηρισμός "απατεώνες" είναι άγαρμπος και επιθετικός, ωστόσο η ουσία είναι ότι ο καταναλωτής σε καιρούς μεγάλης πίεσης θα αναζητήσει την χαμηλότερη τιμή και αυτό είναι απόλυτα δικαιολογημένο. Συνεπώς μάλλον το "λουκέτο" θα γράφει thomman και αυτό εμένα προσωπικά δεν με χαροποιεί.

Σαφώς και ο thomman έχει άλλους όρους προμήθειας, διανομής κλπ σε σχέση με τους έλληνες εισαγωγείς, αυτό όμως τελικά δεν απασχολεί καθόλου τον καταναλωτή που δίνει τα ωραία του λεφτουδάκια. Είναι σαν την ιστορία με τα μπακάλικα που έκλειναν παλαιότερα λόγω των σουπερμάρκετ. Επομένως δε βλέπω σε τι ακριβώς ωφελεί το inside info που παραθέτεις, αυτά τα πράγματα είναι λίγο πολύ γνωστά. Αδυσώπητη όμως είναι και η αγορά όταν λειτουργεί ανταγωνιστικά.

Η λύση για τους έλληνες εμπόρους είναι μία και μοναδική:

- να ανταποκρίνονται όσο περισσότερο μπορούν στις τιμές των διαδικτυακών ανταγωνιστών

- κυρίως όμως, να δημιουργήουν σχέση σεβασμού και ειλικρίνειας με όλους τους πελάτες τους. Αυτό είναι και το μόνο συγκριτικό πλεονέκτημα που μπορούν να έχουν απέναντι στο super market thomman

Υ.Γ.: εγώ πάντως παρατηρώ τα τελευταία δύο χρόνια προσπάθεια από τους έλληνες εμπόρους να ανταγωνίζονται τις τιμές EU. Υπάρχει όμως πολύς δρόμος ακόμα

 

[kwstas79]

Προς τι το κλάμμα και ο οδυρμός? Γιατί πρέπει να μαλώνουμε με τους καταστηματάρχες ενώ έχουμε πια εναλλακτικές?

+1

+2. Δεν υπάρχει λόγος να είμαστε τόσο επιθετικοί, όσοι ντόπιοι έμποροι βλέπουν πέρα από την μύτη τους έχουν αρχίσει και αλλάζουν, για τους υπόλοιπους καλά κρασά.

 

[marathon]

...απέναντι στο super market thomman

Mε αυτές τις λογικές, φίλοι μου και ο Thomann είναι ακριβώς (ας μην ξεχνάμε ότι το δολάριο κινείται από 1,55-1.59...) και οι πόρτες με την Αμερική για αποστολές ανοίγουν συνεχώς...τότε τι θα πούμε τον Thomann κλέφτη και ακριβό? Για εμένα ακριβός είναι, όχι κλέφτης

 

[heretic]

Πρωτα απο ολα για το φιλο που μου εκανε μαθηματα κοστολογησης (παρεπιμπτοντως ειμαι οικονομολογος), θα του πω το πολυ απλο. Αν αγορασει ο Νακας την Parker απο ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ Αμερικης θα βγει 2000 ευρω. (δασμος+ΦΠΑ). Την πουλαει 3250, και μετροιτης γυρω στα 2800-3000. 800-1000 ευρω κερδος ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ δηλαδη αγορασει την κιθαρα απο καταστημα λιανικης. Ομως απ οτι ξερω ειναι επισημος αντιπροσωπος της εταιριας, συνεπως αγοραζει απο το εργοστασιο. Προφανως λοιπον οπως ειπε και ο Superfunk, αγοραζει χαμηλοτερα απο τον αμερικανο καταστηματαρχη (που εχει κερδος εννοειται). Αν λοιπον ο Ελληνας θελει αγοραζοντας ενα προιον με 1000 ευρω να βγαλει 2000 ευρω κερδος αυτο το κρινουν ολοι εδω μεσα.

Οσον αφορα οτι μπορουμε να παρουμε την κιθαρα απ εξω, νομιζω οτι ολοι που θελουν να αγορασουν κατι τοσο ακριβο αυτο κανουν ηδη. Γιατι ομως να κανουμε αυτη την επιλογη και να μην εκλογικευσει το κερδος του ο Ελληνας αντιπροσωπος ωστε και αυτος να κερδισει αλλα και εμεις να μη δινουμε τα λεφτα μας εξω? Αλλωστε οπως λεει η παροιμια , η φτηνια τρωει τον παρα, αυτο δυστυχως δε το ξερουν οι φωστηρες του management των εταιριων εδω...

Ας χασουν λοιπον λεφτα αυτοι, και ας ταλαιπωρουμαστε εμεις. Αλλωστε στη χωρα αυτη εχει χαθει το μετρο σε ολους τους τομεις, στη μουσικη δε θα χανοταν?

 

[bloody_sunday]

Πρωτα απο ολα για το φιλο που μου εκανε μαθηματα κοστολογησης (παρεπιμπτοντως ειμαι οικονομολογος), θα του πω το πολυ απλο. Αν αγορασει ο Νακας την Parker απο ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ Αμερικης θα βγει 2000 ευρω. (δασμος+ΦΠΑ).

Εεεεεεε... οκ!! Αν και οικονομολόγος, ξέρεις εσύ κάποια αγορά που να σου επιτρέπει να... ΑΓΟΡΑΣΕΙΣ κοτζαμάν ποσότητες υλικών αγαθών μέσω... μαγαζιών (!!!!!) και όχι μέσω των επιτόπου αντιπροσωπιών χονδρικής;

Και heretic πλιζ, μην μπαίνεις με τόσο φόρα. Τα'χουμε ξανασυζητήσει άπειρες φορές, κάτι που δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να τα ξανασυζητήσουμε βέβαια (όσοι δεν βαριούνται) αλλά που επίσης δεν σημαίνει ότι πέφτουμε από τα σύννεφα με κάθε διαφορά τιμής που διαπιστώνουμε. Εγώ αυτά έλεγα παλιότερα (και τώρα): http://www.noiz.gr/index.php?topic=10226.msg136946#msg136946

 

[trigga]

Να προσθέσω το γεγονός της χρονιάς κ γώ...

Έκανα μια βόλτα προχθές να δώ που υπάρχει roland ενισχυτής κ κοίταξα δυο μαγαζιά το ένα εκ των οποίων ο Στόλλας.Προς έκπληξη μου κ οι 2 μόλις τους είπα οτι το είδα απο το playback κ κάνει τόσο που το δώσανε με τη μια κ χωρίς ζόρι στην τιμή του Γάλλου.Φαντάζομαι οτι αν βρώ άλλο πιο φθηνό site κ τους το δείξω με λίγο πίεση θα πέσει κι άλλο η τιμή.

Χωρίς να ξέρω κ πολλά κ χωρίς να έχω μεγάλη επαφή απο τα μαγαζιά εδώ μου φάνηκε πως κάτι προσπαθούν να κάνουν κ όντως πιάνει.Προσωπικά οταν φτάσει η στιγμή αγοράς πλέον κ έχω την τιμή εξωτερικού δεν πρόκειται να ξαναχρησιμοποιήσω visa ούτε για γαλλίες ούτε για γερμανίες.

 

[spy]

Πρωτα απο ολα για το φιλο που μου εκανε μαθηματα κοστολογησης (παρεπιμπτοντως ειμαι οικονομολογος), θα του πω το πολυ απλο. Αν αγορασει ο Νακας την Parker απο ΚΑΤΑΣΤΗΜΑ Αμερικης θα βγει 2000 ευρω. (δασμος+ΦΠΑ). Την πουλαει 3250, και μετροιτης γυρω στα 2800-3000. 800-1000 ευρω κερδος ΑΝ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ δηλαδη αγορασει την κιθαρα απο καταστημα λιανικης. Ομως απ οτι ξερω ειναι επισημος αντιπροσωπος της εταιριας, συνεπως αγοραζει απο το εργοστασιο. Προφανως λοιπον οπως ειπε και ο Superfunk, αγοραζει χαμηλοτερα απο τον αμερικανο καταστηματαρχη (που εχει κερδος εννοειται).

Η λογική σου μπάζει λίγο. Η χονδρική τιμή δεν είναι ίδια για όλους και, ναι, υπάρχει περίπτωση η τιμή στην οποία αγοράζει ο Νάκας την Parker από το εργοστάσιο να είναι παρόμοια ή μεγαλύτερη από την τιμή λιανικής στην Αμερική+ΦΠΑ+δασμό.

Επίσης, μία άλλη παράμετρος του προβλήματος είναι ότι στην Ελλάδα γνωρίζουμε τη μέγιστη προτεινόμενη τιμή λιανικής (MSRP) για όλα τα προϊόντα, αλλά δεν ξέρουμε την πραγματική τιμή λιανικής (street price) καθώς τα περισσότερα καταστήματα δεν τη γράφουν στα site τους ενώ κάποια από αυτά δεν έχουν καν site, παρότι θα έπρεπε. : :

edit: Την Parker καλά κάνουν και την έχουν ακριβή. Μη γεμίσει ο τόπος από αυτό το ...πράμα. 

 

[marathon]

...Eξακολουθώ να μην καταλαβαίνω την εξέλιξη της συζήτησης...προσπαθείτε να πείσετε το Νάκα και το Στόλλα (τυχαία παραδείγματα επισημαίνω) να κερδίσουν όσο θέλετε εσεις? Ο καθένας έμπορος ακολουθεί την εμπορική πολιτική που θεωρεί ότι δικαούται. Εμείς -σαν καταναλωτές- επιλέγουμε από που θα αγοράσουμε...δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να πείσω τον Νάκα να πουλάει όσο ο Thomann ή τον Thomann να εξισωθεί με το δολάριο (γιατί επαναλαμβάνω ότι και με νομισματική σύγκριση ο Thomann είναι ακριβός).

 

[kabamaru-x-]

σαν τα σουβλακια στη λαρισα δεν εχει 

 

[Jasemeister]

marathon ο Έλληνας καταναλωτής νιώθει βιασμένος (δικαίως) και έχει ανάγκη να το εκφράσει (με διάφορους τρόπους).

Η πραγματικότητα και η κοινή λογική υπαγορεύουν τα εξής:

Μια αγορά καθορίζεται από ένα σύνολο ανθρώπων. Η ελληνική αγορά μέχρι πολύ πρόσφατα ήταν απομονωμένη πρακτικά από τον υπόλοιπο κόσμο. Είχε τους δικούς της κανόνες και όποτε προσπαθούσες να παίξεις μπάλα με τον έξω κόσμο πλήρωνες το ακριβό τίμημα. Η αλλαγή έχει επέλθει τώρα πλέον (πολύ αργά βέβαια) και η ελληνική αγορά πρέπει να προσαρμοστεί πάρα μα πάρα πολύ απότομα σαν μέλος μιας ευρωπαϊκής και παγκόσμιας αγοράς. Ο σώζων εαυτόν σωθήτω.΄

Τα καταστήματα δουλεύουν όπως επιβάλλει η υπάρχουσα αγορά. Μέχρι τώρα δούλευαν όπως επέβαλε η αγορά. Όταν επέρχονται ριζικές αλλαγές, προσαρμόζονται επιτυχώς και ευημερούν ή ανεπιτυχώς και κλείνουν.

Και δεν είμαι οικονομολόγος, απλά δεν τρωω κουτόχορτο. So simple.

σαν τα σουβλακια στη λαρισα δεν εχει 

Τώρα μου το λες και μόλις έφαγα απ'το γειτονικό σουβλατζίδικο εδώ στην Αθήνα  ;D

 

[old_nick]

Η χονδρική τιμή δεν είναι ίδια για όλους και, ναι, υπάρχει περίπτωση η τιμή στην οποία αγοράζει ο Νάκας την Parker από το εργοστάσιο να είναι παρόμοια ή μεγαλύτερη από την τιμή λιανικής στην Αμερική+ΦΠΑ+δασμό.....

Συγνώμη αδελφέ αλλά αυτό πραγματικά αδυνατώ να το πιστέψω!!!

 

[heretic]

Δεν εννοω bloody να αγορασει απο καταστημα Αμερικης, απλα ηταν ενα παραδειγμα για να δειξω τον παραλογισμο.

Οσον αφορα το γεγονος οτι η χονδρικη τιμη που παιρνει ο Νακας ειναι ψηλοτερη απο αυτη που πουλανε τα μαγαζια στην Αμερικη+ΦΠΑ+δασμος, νομιζω οτι αυτο και αν ειναι μεγιστος παραλογισμος.Γιατι δε θες να δεις το προφανες , οτι οι Ελληνες εδω καταργουν καθε εννοια λογικης.

Οσον αφορα το γιατι μπαινω με φορα, ειμαι υποψηφιος αγοραστης της κιθαρας Εχω ψαξει στο internet, εχω παει στο ΝΑΚΑ ( οπου η πραγματικη τιμη ξερω ποια ειναι, γιατι ειμαι καλος πελατης του και το εχουμε συζητησει το θεμα, ο ιδιος ο πωλητης στα κεντρικα μου ειπε οτι δυστυχως εχεις δικιο αλλα τι να κανω και εγω....).  Οποτε μη προσβαλεις το μελλοντικο axe μου ;D Απλα ρε γαμωτο με τσατιζει να δωσω 1000 ευρω υπερ πατριδος....

Για σκεφτειτε και το αλλο, οι Αμερικανοι παιρνουν πολυ περισσοτερα χρηματα οποτε ειναι ΑΚΟΜΑ φθηνοτερα εκει τα προιοντα...

 

[trigga]

marathon απλά τα πράγματα μαν.Αν οποιοςδίποτε έλληνας πουλάει σε τιμές εξωτερικού ή κ λιγότερο όπως κ να το κάνουμε είναι πιο δελεαστικό απ την visa που πληκτρολογείς στο πισί για να παραγγείλεις απο γερμανία.

Αν πάλι δεν υπάρχει η απαιτούμενη-προσδοκώμενη τιμή δεν ενδιαφέρει τον πελάτη κ την κάνει.

Το τι τραβάνε για να σου παρέχουν ή όχι την τιμή που εσύ θές, γιατι δεν είσαι μαλάκας να πληρώνεις παραπανω ενω μπορείς να το γλιτώσεις, δεν σε αφορά.Αυτο το αναφέρω γιατι με το ένα μαγαζι εκ των οποίων επισκεφθηκα είχαμε μια συζήτηση περι τούτου.

Φαντάζομαι οτι κ εσεις δεν είστε της λογικής "το καημένο το κράτος χάνει το φπα κ το πέρνει ο γερμανός" ή "εμείς θα τα πληρώσουμε πάλι όλα τα σπασμένα, γυρνάνε μπούμεράνκ όλα".Τόσα χρόνια μπούμερανκ δημιουργεί το κράτος στον έλληνα πολίτη σε όλα τα θέματα όχι μόνο στα μουσικά.Χέστηκα παντελώς για το τι φόρους θα πληρώσω μετά.Ούτως η άλλος πάλι θα τους πλήρωνα με διαφορετικές συνθήκες.

Υ.Γ.Ξέφυγα σόρυς....

 

[spy]

Η χονδρική τιμή δεν είναι ίδια για όλους και, ναι, υπάρχει περίπτωση η τιμή στην οποία αγοράζει ο Νάκας την Parker από το εργοστάσιο να είναι παρόμοια ή μεγαλύτερη από την τιμή λιανικής στην Αμερική+ΦΠΑ+δασμό.....

Συγνώμη αδελφέ αλλά αυτό πραγματικά αδυνατώ να το πιστέψω!!!

Οσον αφορα το γεγονος οτι η χονδρικη τιμη που παιρνει ο Νακας ειναι ψηλοτερη απο αυτη που πουλανε τα μαγαζια στην Αμερικη+ΦΠΑ+δασμος, νομιζω οτι αυτο και αν ειναι μεγιστος παραλογισμος.

Μιλήστε με κανένα γνωστό σας έμπορο (όχι απαραίτητα μουσικών ειδών) και θα σας πει αν είναι δυνατό ή όχι (δεν είπα ντε και καλά ότι ισχύει στην παρούσα περίπτωση).

Γιατι δε θες να δεις το προφανες , οτι οι Ελληνες εδω καταργουν καθε εννοια λογικης.

Αυτό έχει να κάνει με το πώς χειρίζονται το θέμα προτεινόμενης/πραγματικής λιανικής όπως έγραψα και παραπάνω.

 

[old_nick]

Μάλλον δεν λές ότι η τιμή με την οποία αγοράζει απο το εργοστάσιο ξεπερνάει την λιανική στις ΗΠΑ, αλλά η τιμή που αγοράζει απο το εργοστάσιο με τους δασμούς ξεπερνουν την τιμή λιανικής στις ΗΠΑ!

Αυτό να το δεχτώ αλλά το πρώτο, που καταλαβα αρχικά, μου φαίνεται τελείως παράλογο!!!

 

[marathon]

marathon απλά τα πράγματα μαν.Αν οποιοςδίποτε έλληνας πουλάει σε τιμές εξωτερικού ή κ λιγότερο όπως κ να το κάνουμε είναι πιο δελεαστικό απ την visa που πληκτρολογείς στο πισί για να παραγγείλεις απο γερμανία.

Συμφωνούμε απόλυτα επι της θεωρίας αλλά επι της πράξης θεωρώ ότι είναι σπάνιο. Άρα η δυνατότητα σύγκρισης και αγοράς από το Internet είναι απόλυτη (όσο το δολλάριο είναι σε αυτά τα επίπεδα). Όπως θα κατάλαβες δεν με ενδιαφέρει καν η Ευρώπη τη θεωρώ ακριβή.

marathon ο Έλληνας καταναλωτής νιώθει βιασμένος (δικαίως) και έχει ανάγκη να το εκφράσει (με διάφορους τρόπους).

και πρέπει να κλαψουρίζουμε συνέχεια? Η πορεία της αγοράς τους τιμωρεί...

 

[Jasemeister]

marathon ο Έλληνας καταναλωτής νιώθει βιασμένος (δικαίως) και έχει ανάγκη να το εκφράσει (με διάφορους τρόπους).

και πρέπει να κλαψουρίζουμε συνέχεια? Η πορεία της αγοράς τους τιμωρεί...

Και η αγανάκτηση μεγάλη όμως όπως βλέπεις...

 

[trigga]

Α συγνωμη αν μιλάς για Αμερική είναι άλλη φάση.Ακόμα νομίζω είμαστε σε εμβρυακό στάδιο όσον αφορά τις αγορές απο το αμέρικα.Δεν ξέρω κανέναν που να αγόρασε απο το δύση.Αν αρχίσουμε να περνουμε πράγματα απο αμερική θα διορθωθούν κι άλλο οι τιμες εδώ.Αυτό είναι το επόμενο βήμα.Προς το παρόν αφου γινόμαστε ευρώπη είναι ενα καλό βήμα κι αυτό αν κ αρκετα καθυστερημένο, όχι αποτυχημένο όμως κατα την αποψη μου.

+1 Jasemeister Το κλάμα βγήκε απ' τον.......Έλληνα.Όπως κ το κρασάκι.

 

[marathon]

Φίλε Trigga έχω να αγοράσω από Ευρώπη εδώ και 2 χρόνια...(να ναι καλά η USPS). Σου δίνω ένα παράδειγμα η κιθάρα μου (Gibson doublecut Pro 2006) ήρθε από Αμέρικα 1.350 ευρώ (2.100 Thomann, o εδώ δεν την είχε  και έδινε τιμή γύρω στο 3.000). Πρόσφατα αγόρασα μαγνήτες Fender Noiseless Tele 70 ευρώ(με τα μεταφορικά) τιμή Thomann 118 (+20 μεταφορικά)...No comments