Dr Z M12

[Superfunk]

Απο οτι καταλαβα ψαχνει μια καθαρη πλατφορμα για τα πεταλια του (οτι ψαχνουν δηλ. οι περισσοτεροι μη μεταλ κιθαριστες πλεον)...το ζητημα ειναι οτι οπως λες και εσυ....αν "φυγει" απο τον "ουδετερο" Μ12 μετα οντως αλλο ηχο εχει ενας "αμερικανικος" ενισχυτης και αλλο ενας "βρεττανικος"....

παντως και οι δυο σε λογικες εντασεις και με καθαρο ηχο ΩΡΑΙΑ θα ακουγονται με πεταλια...

(βεβαια και παλι εχεις δικιο γιατι τελικα μπορει να του αρεσει περισσοτερο ο ενας τυπος ενισχυτη απο τον αλλον)  

Μπορούμε να βοηθήσουμε αν μας πεις τι κιθάρα  παίζεις .

εδω εχεις ΤΕΡΑΣΤΙΟ δικιο...δεν τον ρωτησαμε το ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ...αν δηλ. παιζει με μια Les Paul ολη η κουβεντα που εχουμε κανει παει για βρουβες... ;D...(μια και πεντακαθαρος ηχος με διπλους  και ενισχυτης  κατω απο 50 βαττ δεν παιζει....) ..ξεχασαμε δηλ. το σημαντικοτερο οτι ο ηχος της ηλεκτρικης κιθαρας ειναι ενα ΣΥΣΤΗΜΑ και οχι μεμονωμενα κομματια....

 

[crisk]

Δεν είναι ουδέτερος ο M12 ρε συ, στα δικά μου αυτιά VOXίζει αρκετά

http://www.premierguitar.com/Magazine/Issue/2012/Aug/Champions_of_Chime_The_EL84_Roundup.aspx?Page=1

Σε μια τετοια ακριβή αγορά πιστεύω προέχει ο χαρακτήρας ή "άρωμα" όπως είπε ένας φίλος και πως παίζει καρφί το κύκλωμα.

 

[Riggos]

Πολύ καλή ερώτηση.

Έχω και τα 3 είδη. ( Strat/Tele/2 HB)

'Εχω παίξει αρκετά με διάφορους Orange, Mesa Boogie και Marshal σε studio και σε φίλους.

Ο ενισχυτής που έχω τώρα και πουλάω στις αγγελίες ( ORANGE TH30 ) κάνει πολύ καλά ένα πράγμα GAIN. To lead κανάλι του είναι απίστευτο. Mε  HUMBACKERS σκοτώνει..... AC/DC crynch, GNR, QOTSA..... ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ.... Όμως τους ήχους που θαυμάζω στον Danny Gatton, SRV, Kenny wane Shepherd,  Η tele και η Strat μου ( τις οποίες αγόρασα εκ τον υστέρων) δεν μπορεί να τους βγάλει ο Orange.... ( ή εγώ δεν έχω καταφέρει να τον ρυθμίσω σωστά...... παίζει και αυτό...)

Με την μπάντα μου παίζουμε απο Alternative μέχρι Hard Rock....

Οπότε δεν έχω ένα συγκεκριμένο στύλ.... Ούτε συγκεκριμένη κιθάρα....  Μόνο μέταλ δεν παίζω..... αντε κανένα Metallica για την πώρωση.... μέχρι εκεί....

Με φέντερ δεν έχω παίξει αρκετα να πω την αλήθεια.... 1-2 φορές.... αλλά ξέρω ότι αυτό που ακούω στους δισκους, και γουστάρω ειδικά σε strat είναι τις πιο πολλές φορές Fender 6v6 h 6L6....

Vox δεν έχω παίξει ποτέ.

Η όλη ιδέα για αλλαγή ξεκινάει από το γεγονος ότι:

1) Εχω ένα γαμάτο Medium / High gain ήχο οποίος όμως ζυγίζει 25 κιλά και δεν μετακινείται εύκολα. Στο studio θα πρέπει πάντα να διαλέξω αν θα κουβαλήσω τον Orange με πολύ κόπο ή την πεταλίερα μου.... δεν γίνεται και τα δύο. Η καλό gain από τον orange... ή πεταλια ......ποτέ δεν μπορώ να έχω και τα δύο

2) Τα Fender like cleans μου λείπoυν έτσι κι αλλιώς ότι και αν κάνω

3) Νομίζω πως με ένα high gain πεταλι θα μπορέσω να βγάλω τον hard rock ήχω από μία καλή βάση όπως ο Imperial h ο Μ12.... και να έχω και περισσότερη ευελιξία.... Ενώ τώρα ουσιαστικά έχω μόνο το high gain.... σπιτι μου.....

4) Το πιο σημαντικό όλων είναι με την επένδυση να πάω ένα level πάνω

σε ποιότητα ενισχυτή, να είμαι πιο ευέλικτος ηχητικά, αλλά και να είναι δυνατόν να μεταφερθεί ο ενισχυτής + το pedaltrain εβδομαδιαίως στο studio.

5) Δυστυχώς / Ευτυχώς μπορώ να διαθέσω τα χρήματα και GAS άρω....

 

[Superfunk]

Όμως τους ήχους που θαυμάζω στον Danny Gatton, SRV, Kenny wane Shepherd,

Οποτε πας καρφωτος για Fender (δηλ Imperial... ;D) 

 

[Riggos]

Έτσι φαίνεται....

αρκεί όντως να μπορώ να βγάλω και ένα καλό high gain ήχο με το αντίστοιχο πετάλι.... αλλα πιστεύω ότι γίνεται.... ποτέ δεν θα είναι ακριβώς marshall ή ακριβώς ORANGE.... αλλά ΟΚ.... δεν πειράζει..... θα έχω το γλυκό bluesariko breakup ενός fender....

Τωρα.... αν βάλω στην κουβέντα και τον cornell romany plus 10 watt..... θα φτάσει η κουβέντα 15 Αυγουστο έτσι?

 

[Superfunk]

Τωρα.... αν βάλω στην κουβέντα και τον cornell romany plus 10 watt..... θα φτάσει η κουβέντα 15 Αυγουστο έτσι?

ΦΟΒΕΡΟΣ ενισχυτης αλλα αν ακουσεις και τον PRO (που ουσιαστικα ειναι ενας....διπλος plus)  θα θελεις τον....PRΟ & η τιμη ανεβαινει επικινδυνα ... ;D 

 

[crisk]

Τωρα.... αν βάλω στην κουβέντα και τον cornell romany plus 10 watt..... θα φτάσει η κουβέντα 15 Αυγουστο έτσι?

Οπότε ρίχνεις μια ματιά και στον Mini Rectifier για να τελειώνεις, πριν σφίξουν και πολύ οι ζέστες. 8)

Οι τρεις ενισχυτές που σου αρέσουν είναι φανταστικοί και προσωπικά θα διάλεγα τον CORNELL , αλλά κάτι μου λέει ότι ο mini σου ταιριάζει γάντι

 

[noe13]

mesa boogie transatlantic ;D ;D ;D

 

[Riggos]

Μπα... όχι παιδιά δεν θέλω boogie.... εκτός ότι έχω ένα ωραιότατο V-Twin για Boogie ήχους.... Νομίζω πως θέλω κάτι διαφορετικό.... Ο Dual Rectifier που έχω παίξει μου δίνει την ίδια αίσθηση με τον ORANGE μου.... γαμάτο GAIN channel....  και ωραία καθαρά αλλά όχι αυτά τα συγκεκριμένα καθαρά που ψάχνω..... BTW και ο Orange ωραίο καθαρό έχει αλλά διαφορετικό, τελικά, από αυτό που θέλω....

 

[Mistral]

Πάντως Riggos, προσωπικά ξεκίνησα από Maz 18 nr. Στη συνέχεια άκουσα (youtube) τον Imperial στο video που παρέθεσα και... έπαθα. Αναζητώ όπως εσύ καλό καθαρό κανάλι για να γίνει η βάση μου για τα πετάλια. Κατέληξα λοιπόν στον imperial.

Στην συνέχεια (και ακόμα δηλαδή) ψάρωσα με τον vintage modern και τις KT66 αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Αν σε ενδιαφέρει ο toneking όμως, απ'όσο το έψαξα μιλάμε για 20 LOUD Watts. Στην παρούσα φάση, τον βγάζουν ως επετειακό μοντέλο (20th anniversary) με ενσωματωμένο attenuator. Ίσως είναι λίγο πιο τσιμπημένη η τιμή του αλλά συμφέρει νομίζω.


Τώρα δεν μπορώ να διαφωνήσω με τον Superfunk στο ότι δεν χρειάζεσαι το annenuator, αλλά στο αναφέρω πληροφοριακά.

Επίσης, όταν το αποφασίσεις, δώσε και λίγες λεπτομέρειες όσον αφορά την αγορά (από που θα γίνει, ebay, κατάστημα εντός europe κλπ), για να έχουμε υπ'όψην.

 

[fm]

παντως εγω σε διαφορα reviews για πεταλια  βλεπω συνεχεια τον dr z ως main amp και πραγματικα μου εχει αφησει πολυ καλες εντυπωσεις.Επισης πιστευω οτι head & cab βολευει πολυ περισσοτερο για κουβαλημα.Μπορεισ στο τελος ν εχεις δυο καμπινες,μα σπιτι μια στουντιο και αμα λαχει και stereo συνδεση

Επισης κατι ασχετο

εγω ρε παιδια παντως τον vintage modern τον 50αρη τον εχω παντα τουλαχιστον στο 12 η ωρα.Το ιδιο και ο αλλος ο κιθαριστας που εχει τον Ad30 τον orange.Κανουμε κατι λαθος?

 

[Riggos]

Επίσης, όταν το αποφασίσεις, δώσε και λίγες λεπτομέρειες όσον αφορά την αγορά (από που θα γίνει, ebay, κατάστημα εντός europe κλπ), για να έχουμε υπ'όψην.

Θα δώσω και λεπτομέρειες, και όταν πάρω κάτι απ'όλα αυτα τα ωραία μηχανήματα που συζητάμε, κερνάω καφέ σπίτι μου σε όποιον θέλει να έρθει να το ακούσει

Θα ενημερώσω.

 

[bloody_sunday]

μα αυτο στο ειπα απο τη  αρχη ,παντως ΠΟΥ εχεις δει εσυ στην Αθηνα να ΜΗΝ βγαινει ο ηχος απο ΡΑ ...δεν ξερω...

Απλό: απαρίθμησε τα clubs που έχουν όντως full PA (ας το πάμε και πανελληνίως) και αφαίρεσέ τα από τον συνολικό αριθμό των μπαρ και αυτοσχέδιων συναυλιακών χώρων. (Και βεβαίως εννοούμε κανονικό PA με κονσόλα, monitors, κομπρέσσορες κλπ., όχι τα μεγάφωνα μουσικής του μαγαζιού & ένα μικτάκι της πλάκας στο οποίο πετάς μια φωνή κι ένα πλήκτρο)

@fm: την σύνδεση στέρεο πώς θα την κάνει από μονοφωνική πηγή? Το άλλο λάθος που λες δεν το κατάλαβα... λάθος ως προς τι?

 

[Superfunk]

Απλό: απαρίθμησε τα clubs που έχουν όντως full PA (ας το πάμε και πανελληνίως) και αφαίρεσέ τα από τον συνολικό αριθμό των μπαρ και αυτοσχέδιων συναυλιακών χώρων. (Και βεβαίως εννοούμε κανονικό PA με κονσόλα, monitors, κομπρέσσορες κλπ., όχι τα μεγάφωνα μουσικής του μαγαζιού & ένα μικτάκι της πλάκας στο οποίο πετάς μια φωνή κι ένα πλήκτρο)

Τι να σου πω....εμενα δεν μου εχει τυχει ΠΟΤΕ να παιξω σε μαγαζι χωρις εστω και βασικο ΡΑ....τωρα σε μπαρακια της γειτονιας οντως δεν εχω παιξει...αλλα ριχνοντας μια ματια στους χωρους που γινονται ΤΑΚΤΙΚΑ live στην Αθηνα...πραγματικα δεν εχω βρει ουτε ΕΝΑΝ που να ΜΗΝ εχει βασικο ΡΑ....(με την εννοια βασικο εννοω το κλασσικο ..."minimum" στησιμο δηλ. ενα-δυο μικροφωνα στα ντραμς (κυριως για να βγαινει η κασα και το hi hat μια και το ταμπουρο συνηθως κοβει),και απο ενα line ή mic στους ενισχυτες και στις φωνες....κλαμπ που να ακουει ο ....απο κατω... ;D....μονο τη φωνη απο το ΡΑ και τα "οργανα" απο το stage δεν μου εχει τυχει ακομα (ευτυχως....γιατι αυτη η περιπτωση ΠΟΤΕ δεν λειτιουργει...μια και ο τραγουδιαρης/τραγουδιαρα δεν ακουει τη φωνη του μια και ο..κιθαριαρης θα πρεπει να βαραει στο...θεο για να ακουστει ..περα απο την πρωτη σειρα,που ετσι κι αλλοιως μαφλαρει τρελλα τον ηχο,ενω οι..οργανοπαιχται...δεν ακουνε τη φωνη αλλα και τον εαυτο τους λογω του..κιθαριαρη οποτε αρχιζουν να βαρανε και αυτοι στο γαμο του καραγκιοζη και στο τελος γινεται της Ποπης...  ;D)  

 

[Riggos]

Καλησπέρα και πάλι,

Ανοίγω και πάλι αυτό το post για μερικές ακόμα γνώμες.

Τελικά μάλλον θα προχωρήσω με την αγορά του Cornell Romany PLUS.

Είναι ελαφρύς (13Kg), μπορεί να παίξει άνετα στο σπίτι ( scaled down to 0.05 watt ) και οι πάντες έχουν να πούνε τα καλλίτερα για τον ήχο του και την ποιότητα κατασκευής.

Το μόνο θέμα που μάλλον θα έχω είναι ότι δεν θα έχω αρκετό headroom (και volume..? ) για πρόβα και live. ( Αν και πολύ σπάνια παίζω με την τωρινή μου μπάντα καθαρά οπότε λίγο breakup για να φτάσω στην επιθυμητή ένταση δεν θα με χαλάσει )

Επικοινώνησα με τον Denis Cornel (Καταπληκτικός άνθρωπος .... απαντάει ο ίδιος στα email μέσα σε 10 λεπτά) και του ζήτησα αν μπορεί να γίνει κάποιο upgrade στο stock speaker για να έχω καλλίτερο headroom και volume.

Οι προτάσεις του είναι Celestion Alnico GOLD ή Τone Tubby. ( το Tone Tubby 60 λίρες ακριβότερο)

Δεν έχω ιδέα από speakers .... έχετε καμία γνώμη?

Επίσης μπορείτε να μου πείτε αν είναι δυνατόν για live κυρίως ( ίσως και για πρόβα ) να συνδέσω κάποια έξτρα καμπίνα  ώστε να πάρω περισσότερο volume? (εννοώ το speaker του ενισχυτή και η καμπίνα να παίζουν ταυτόχρονα) Δίνει παραπάνω volume αυτό το set up έτσι δεν είναι?

 

[Superfunk]

Tone tubby βαλε αν μπορεις αλλα το...φτηνο.. ΚΕΡΑΜΙΚΟ 40/40  οχι το alnico (που φανταζομαι σου προτεινε) , τα 102 db sensitivity που εχει θα τον απογειωσουν τον ενισχυτη ,δεν θα χρειαστεις εξτρα καμπινα,θα δεις οτι και live στη μεση θα τον εχεις,ειναι πολυ δυνατος ενισχυτης και με το ΤΤ θα γινει ακομα πιο δυνατος  (βαλτον μονο σε μια λογικη θεση οπου θα τον ακους με ανεση,οχι στα ποδια σου να κοιταζει στα...μπατζακια σου ;D)

 

[audiokostas]

Επικοινώνησα με τον Denis Cornel (Καταπληκτικός άνθρωπος .... απαντάει ο ίδιος στα email μέσα σε 10 λεπτά)

πω ρε κεσάτια........ ;D

 

[Riggos]

Λοιπόν αγαπητοί συμφορουμίτες,

Αφού δοκίμασα ότι μπορούσα στην ελληνική αγορά VOX, Fender, Marshal, Mesa Transatlantic μεταξύ άλλων και τον εξαιρετικό PRELUDE του Myster Maze που μου τον εμπιστεύτηκε να τον πάρω και στο studio..... (Αν θέλετε κάτι σε Fendero-blackface να πάτε να τον ακούσετε. ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ). Βλέπω μια ωραία Κυριακή να πωλείται στο φόρουμ μια DR Z. καμπίνα 2Χ12 σε πολύ καλή τιμή και στο χρώμα που μου άρεσε. Είναι καρμικό σκέφτηκα.... και τελικά αγοράστηκε η φοβερή αυτή καμπίνα και η κεφαλή DR Z. M12

Είναι ξεκάθαρα ο καλλίτερος ενισχυτής που έχω παίξει ποτέ. Δέν υπάρχει πετάλι που δεν ακούγεται super πάνω του. Fasers, Reverbs, Drives ότι και αν του ρίξεις πραγματικά το καταπίνει.... όπως ακριβώς τον διαφημίζουν.... Δεν υπάρχει setting που δεν ακούγεται καλά.....όπως επισης και κιθάρα. Ακούς TELE, ακούς STRAT ακούς GIBSON.

12 Watt? Καλά..... έχω την εντύπωση ότι είναι το ίδιο δυνατός με τον 30αρη Orange TH30 που πούλησα.... ( προφανώς κάνω λάθος..... αλλά έτσι μου φαίνεται)

Απόψε θα τον πάρω στην πρόβα να δω πως θα τα πάει.... με τον drummer μας. Αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν θα έχει θέμα... νομίζω με την 2Χ12 βγάζει και live στο τυπικό livadiko της Ελλάδας χωρίς μικρόφωνο

Με το BASS kai TREBLE μέχρι τη μέση¨

Clean Headroom μέχρι το 80% !!!! και μετά δεν σπάει ακριβώς..... απλά... πως να το πω.. σαν να ανάβεις ένα boutique Clean Boost.... που σου παχαίνει τον ήχο.... δεν ξέρω πως αλλιώς να το περιγράψω.... ένα πράγμα σαν το RC booster ... με το gain στη μέση....

Με το BASS kai TREBLE μετα το 12 ο'clock

( Π.χ. Αν τα έχεις Treble kai Bass στο ΜΑΧ) Σπάει πολύ πιο νωρίς δηλαδή γύρω στο 60% και δίνει περίεργη και πολύ γλυκιά παραμόρφωση είτε στις υψηλές είτε στις μπάσες. Συχνότητες.... Πολύ περίεργη φάση.... πρέπει να το εξερευνήσω κι άλλο.... το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι όταν είναι έτσι κάπως αρπαγμένος... σου μεταμορφώνει τα Drive πετάλια.... λες και αγόρασες καινούρια ( πολύ πιο ακριβά).....

Έχω πάθει πλάκα.... θα σταματήσω εδώ

Παιδιά όποιος θέλει Pedal Platform και είναι τόσο τυχερός όπως εγω που μπορεί να τα διαθέσει τα χρήματα.... με κλειστά τα μάτια.....

Επίσης όποιος θέλει να τον ακούσει.... κερνάω καφέ

Ευχαριστώ όλους για τη συμβολή σας σ'αυτο το post

Νικος

 

[Superfunk]

12 Watt? Καλά..... έχω την εντύπωση ότι είναι το ίδιο δυνατός με τον 30αρη Orange TH30 που πούλησα.... ( προφανώς κάνω λάθος..... αλλά έτσι μου φαίνεται)

Αν σκεφτεις οτι ο διπλασιασμος των βαττ σου δινει μολις 3 db παραπανω ενταση και οτι η καμπινα σου εχει 2 μεγαφωνα αντι για το ενα που ειχε ο κομπο σου το πιθανοτερο ειναι να μη κανεις καθολου λαθος,αν ειναι δε και πιο ευαισθητα....τοτε σιγουρα δεν κανεις λαθος.... 

 

[sfaku]

Λοιπόν αγαπητοί συμφορουμίτες,

Αφού δοκίμασα ότι μπορούσα στην ελληνική αγορά VOX, Fender, Marshal, Mesa Transatlantic μεταξύ άλλων και τον εξαιρετικό PRELUDE του Myster Maze που μου τον εμπιστεύτηκε να τον πάρω και στο studio..... (Αν θέλετε κάτι σε Fendero-blackface να πάτε να τον ακούσετε. ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ). Βλέπω μια ωραία Κυριακή να πωλείται στο φόρουμ μια DR Z. καμπίνα 2Χ12 σε πολύ καλή τιμή και στο χρώμα που μου άρεσε. Είναι καρμικό σκέφτηκα.... και τελικά αγοράστηκε η φοβερή αυτή καμπίνα και η κεφαλή DR Z. M12

Είναι ξεκάθαρα ο καλλίτερος ενισχυτής που έχω παίξει ποτέ. Δέν υπάρχει πετάλι που δεν ακούγεται super πάνω του. Fasers, Reverbs, Drives ότι και αν του ρίξεις πραγματικά το καταπίνει.... όπως ακριβώς τον διαφημίζουν.... Δεν υπάρχει setting που δεν ακούγεται καλά.....όπως επισης και κιθάρα. Ακούς TELE, ακούς STRAT ακούς GIBSON.

12 Watt? Καλά..... έχω την εντύπωση ότι είναι το ίδιο δυνατός με τον 30αρη Orange TH30 που πούλησα.... ( προφανώς κάνω λάθος..... αλλά έτσι μου φαίνεται)

Απόψε θα τον πάρω στην πρόβα να δω πως θα τα πάει.... με τον drummer μας. Αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν θα έχει θέμα... νομίζω με την 2Χ12 βγάζει και live στο τυπικό livadiko της Ελλάδας χωρίς μικρόφωνο

Με το BASS kai TREBLE μέχρι τη μέση¨

Clean Headroom μέχρι το 80% !!!! και μετά δεν σπάει ακριβώς..... απλά... πως να το πω.. σαν να ανάβεις ένα boutique Clean Boost.... που σου παχαίνει τον ήχο.... δεν ξέρω πως αλλιώς να το περιγράψω.... ένα πράγμα σαν το RC booster ... με το gain στη μέση....

Με το BASS kai TREBLE μετα το 12 ο'clock

( Π.χ. Αν τα έχεις Treble kai Bass στο ΜΑΧ) Σπάει πολύ πιο νωρίς δηλαδή γύρω στο 60% και δίνει περίεργη και πολύ γλυκιά παραμόρφωση είτε στις υψηλές είτε στις μπάσες. Συχνότητες.... Πολύ περίεργη φάση.... πρέπει να το εξερευνήσω κι άλλο.... το μόνο που μπορώ να πω με σιγουριά είναι ότι όταν είναι έτσι κάπως αρπαγμένος... σου μεταμορφώνει τα Drive πετάλια.... λες και αγόρασες καινούρια ( πολύ πιο ακριβά).....

Έχω πάθει πλάκα.... θα σταματήσω εδώ

Παιδιά όποιος θέλει Pedal Platform και είναι τόσο τυχερός όπως εγω που μπορεί να τα διαθέσει τα χρήματα.... με κλειστά τα μάτια.....

Επίσης όποιος θέλει να τον ακούσει.... κερνάω καφέ

Ευχαριστώ όλους για τη συμβολή σας σ'αυτο το post

Νικος

Νίκο μεγειές και καλόπαιχτος! Νομίζω ότι επέλεξες άριστα! Κρίνοντας και από τον Ghia μου πρόκειται για ενισχυτές που δικαιολογούν απόλυτα το θρύλο τους. O Ghia μοιάζει αρκετά σε συμπεριφορά με τον δικό σου, π.χ. μεγάλο headroom και καμπανάτες καθαρές νότες σε ψηλές εντάσεις, αλλά έχω την αίσθηση ότι ο Μ12 είναι ακόμη καλύτερος. Καλόπαιχτος και πάλι!