DJ vs Pc dj!

[floyd85]

Παραθέτω το θέμα προς συζήτηση με αφορμή την εξέλιξη της τεχνολογίας στο συγκεκριμένο χώρο καθώς και κλασσικες εταιρίες του χώρου(vestax) να ακολουθούν έντονα το pc djiing.θα ήθελα να ακουσω γνώμες και απο τις δύο πλευρές.μήπως θα έπρεπε να πετάξουμε τους μίκτες μας,cd players,turntables και να στραφούμε προς μια ποιό οικονομική ,πρακτική και αποτελεσματική λυση??ας πούμε pc/mac+dj soft+midi controller?

 

[AIF]

Η απάντηση είναι απλή.

Ο DJ δεν παίζει ούτε vestax ούτε πικάπ ούτε pc ... παίζει μουσική με το μέσο που τον βολεύει.

Πολλοί το γυρνάνε στο pc-djing για πολλούς και διάφορους λόγους.

Γενικά όμως, ένας DJ κανονικά δεν πρέπει να επαναπαύεται αλλά πρέπει να την ψάχνει διαρκώς με τις νέες τεχνολογίες και μεθόδους. (γιατί αλλιώς θα τον φαν τα πιτσιρίκια ;p)

Όταν έρθει η στιγμή της μετάβασης θα πρέπει να είναι έτοιμος να αντεπεξέλθει αλλά όπως είπα στην αρχή το σημαντικότερο είναι να βγαίνει και το πως θα βγαίνει η μουσική του.

Με μία μετάβαση σε pc-djing άλλοι θα κολλήσουν άσχημα (με την κακή έννοια) και άλλοι θα κάνουν παπάδες.

Το καλύτερο είναι πάντα να δοκιμάζουμε τα νέα μαραφέτια και άμα δούμε οτι γίνεται πολύ καλύτερα η δουλειά και αφού φάμε ώρες και μέρες δοκιμών τότε ναι .. κάνουμε την μετάβαση.

Είμαι από τους ρομαντικούς που ακολουθούν πιστά το βινύλιο μέχρι και τώρα αλλά εδώ επαρχεία δεν υπάρχει ούτε ένα μαγαζί που να έχει πικάπ (καταλαβαίνεις που το πάω). Έτσι θα γίνει και με τα CD σε κάποια φάση ... Θα μπαίνεις στα μαγαζιά και δεν θα υπάρχει CD player ούτε για δείγμα. Θα σου πετάνε 2-3 εισόδους και θα σου λένε plug and play. ;p Ε τότε θα πρέπει να είσαι έτοιμος θες δεν θες.

 

[boody]

aif συμφωνω . με εκνευριζουν οι υπερμαχοι του cd . και αυτους καποτε τους εκνευριζαν οι υπερμαχοι του βινυλιου.

Εγω θα ηθελα να θεσω ενα προσθετο ερωτημα .

Πιστευετε οτι υπαρχει ζητημα συγκρισης καλυτερου ηχου στα δυο μεσα, με δεδομενο οτι και τα δυο παιζουν "κατεβασμενα" μπ3? (ας μην μας απασχολησει παρακαλω αν ειναι νομιμα ή παρανομα κατευασμενα)

πιστευετε πχ οτι οι κονβερτορες του pioneer cdj100 ή του denon dn-s 1000 ειναι καλυτεροι απο αυτες της hercules rmx?

τα παραδειγματα που παραθετω ειναι για ευνοητους λογους ιδιας τιμης.

http://www.thomann.de/gr/hercules_dj_console_rmx.htm

http://www.thomann.de/gr/pioneer_cdj100s.htm

http://www.thomann.de/gr/denon_dn_s_1000.htm

 

[sikinos5]

Όταν έρθει η στιγμή της μετάβασης θα πρέπει να είναι έτοιμος να αντεπεξέλθει.....

Θα συμφωνήσω με τον AIF.

Με τη διαφορά ότι η μετάβαση έχει έρθει ήδη..

Ιδανικό setup για εμένα πάντως είναι 2 πικαπ και άλλο ένα για timecoded..ή οπως εσύ τα θες...έτσι σου μένουν αμέτρητες δυνατότητες και στο πως θα παίξεις(ταχύτητα επιλογής,εφέ,mixing κ.α...)

αλλά και όταν θα βρεις το βινύλλιο που ψάχνεις να το πάρεις γιατί έτσι γουστάρεις..

 

[floyd85]

πιστευω πως ειναι το ιδιο.και τα 2 αναπαραγουν το ιδιο το mp3.αν ειναι στην ιδια ποιοτητα φυσικα.να πω παντως την αληθεια δεν μπορω να καταλαβω την διαφορα στον ηχο ενος 256 mp3 και wav στα μαγαζια που παιζω.εκτος αν παιζετε σε καποιο Club με καλα συστηματα ηχουυ.(ηχεια και τετοια..).

 

[floyd85]

εγω παιζω με βινυλια επισης.αλλα δυστυχως δεν μπορεις ειτε να βρεις ειτε ν'αγορασεις παντα τα τραγουδια που θες.

επισης να πω οτι οσο εμενα βερολινο και δουλευα σ'ενα club ειχα δει πολλους γνωστους dj και το gear τους.να σας πω χαρακτηριστικα για καποιους(δεν ηταν οι μονοι που ειδα) ,οτι ,ο ritchie hawtin επαιζε με το traktor, και ο umek και ο steve aoki παιζαν μονο με το final scratch,χωρις να βαλουν να παιξει ουτε ενα βινυλιο.ολα τους τα κομματια ηταν στο pc.μονο με timecode!!!γιατι?????

μηπως ειμαστε λιγο κολλημενοι και εγωιστες που επιμενουμε στο παλιο?εκτος αν δεν βολευει το pc djiing που δεν νομιζω μιας και με τα τοσα controller που υπαρχουν πλεον δεν κουνας το ποντικι.

 

[floyd85]

κανεις αλλος καποια γνωμη επι του θεματος?? :

 

[DaveMurrayJr]

Και γω πιστευω οτι η λυση pc+timecode ειναι η χρυση ραφη οσο περναει ο καιρος. Μεσω του pc εχεις τεραστια συλογη κομματιων σε μικρο χωρο (σκληρος δισκος), και πληθωρα εφε. Και απο την αλλη με το timecode, εχεις την "επαφη" με το "υλικο"...

 

[boody]

εγω παντως δε μπορω να καταλαβω σε τι βολευει το timecode σε σχεση με ενα jog dial τυπου cd . ποια επαφη δηλαδη? εκτος απο το "εφε" σε τι αλλο εξυπηρετει? Ακομη και αν καποιος εχει συνηθισει χρονια με τους δισκους δε μπορω να καταλαβω ποια επαφη του εξασφαλιζει σε συγκριση με τις μειξεις με πικαπ. δηλαδη τι θα κανει θα "σπρωχνει" τον δισκο ή θα τον συγκρατει για να συγχρονισει τα κομματια ? εχω δει φιλο μου που επαιζε παλιοτερα μονο με βινυλιο , να παιζει με final scratch(ή τρακτορ δε θυμαμαι)  και timecode δισκους, και τον εκανα να ομολγησει οτι στην ουσια ειναι απλως για διακοσμηση , διοτι χρησιμοποιουσε πλεον ολες τις ευκολιες της τεχνολογιας στο tempo matching , pitch matching, looping klpklpklp και δεν ακουμπουσε καν τον δισκο. και μη μου πειτε οτι ειναι καλο για σκρατσ αφου με εναν καλο δισκο και μια ειδικη κεφαλι εχεις απολυτως καλυτερα αποτελεσματα.

κανω λαθος? πειτε μου , δεν εχω εμπειρια απο βινυλιο και timecoded δισκους , ισως κατι αλλο συμβαινει που ουτε καν φανταζομαι

 

[WAV]

Όπως βολεύεται ο καθένας. 

Για μένα, Ableton Live + Novation Remote zero Sl - controller και κάνω ότι θέλω στην κυριολεξία.

mp3 μόνο στα 320 και wav

 

[floyd85]

έχω εμπειρια στο βινυλιο και προσφατη και στα timecode.συμφωνω απολυτως μαζι σου.δεν υπαρχει καμια χρησιμοτητα στα timecode εκτος και αν παιζεις 10 κομματια με timecode και αλλα 10 τα χεις σε βινυλια.αλλα δεν μπορω να βλεπω dj's να παιζουν μονο η κυριως με timecode.εγω πιστευω οτι γινεται γιατι εχουν κολλησει στο παρελθον και φυσικα να δειξουν πως ειναι ψαγμενοι dj.sorry αλλα αυτη ειναι η αποψη μου.

 

[sikinos5]

Η λατρεία στο βινύλλιο έχει να κάνει και με άλλους παράγοντες νομίζω...(δεν είναι μόνο ο ήχος)..Ούτως ή άλλος ένα χιλιοπαιγμένο βινύλλιο δεν έχει καλό ήχο..

Για το πόσο  "κολλημένα" είναι κάποια άτομα στα παλιά...καλό θα ήταν πρώτα να δεις τι έχουν σε βινύλλιο..

υπάρχουν συλλογές που είμαι σίγουρος ότι πολύς κόσμος θα ήθελε να έχει..και τότε θα βλέπαμε πόσοι θα το πάλευαν ακόμα να έχουν την άνεση να παίξουν με αυτά..

Σε αυτό βέβαια,έχει να κάνει και με το πόσο είναι προσβάσιμα είναι στο καθένα..εννοώντας πόσο και πόσα ψαγμένα δισκάδικα υπάρχουν στη περιοχή του..

αλήθεια????εχει παέι κανείς να ψωνίσει σε δισκάδικο στο εξωτερικό???

δε νομίζω ότι θα φύγεις χωρίς να ψωνίσεις έστω και ένα βινύλλιο...

ειδικά αν δίπλα σου πετύχεις να ψάχνουν βινύλλια,,ονοματάρες του χώρου με τις ώρες...γιατί έτσι γουστάρουν..

 

[jack2]

Προσωπικα βρισκω χρησιμα τα timecode vinyls μονο στο scratch.

Θα συμφωνησω οτι η καλυτερη φαση ειναι να κανεις scratch σε πραγματικα βινυλια, αλλα με τα  timecode vinyls σου δινεται η δυνατοτητα να χρησιμοποιησεις το δικο σου υλικο, που εχεις ηχογραφησει σε WAV ή mp3.

 

[sikinos5]

Πολύ σωστός jack2..και αυτό είναι μόνο μία απο τις μικρές δυνατότητες που σου δίνονται...

Επίσης να προσθέσω ότι για αυτούς που έχουν κολλήσει στο παρελθόν και ασχολουνται ακόμα..τοτέ ναι...

κατά ένα μεγάλο ποσοστό,είναι ψαγμένοι..έχουν σίγουρα ζήσει σκηνές και έχουν ακούσει και πολλές μουσικές..

δε βρίσκω λόγο να τους υποβιβάζουμε κιόλας.

επαναλαμβάνω.."κατά ένα μεγάλο ποσοστό.."

 

[floyd85]

sikinos5 δεν μιλαω για την περιπτωση που καποιος εχει επιλεξει να παιζει με βινυλια.αυτο ειναι αλλο θεμα.γιατι ομως να παιζει με timecode?αυτο αναρωτιεμαι

jack2 δεν ξερω αν εσυ μπορεις να κανεις scratch με timecode..εμενα το αποτελεσμα μου φαινεται αθλιο.καμια σχεση δηλαδη με κανονικο βινυλιο, σε επιπεδο που δεν αξιζει να κανεις scratch με timecode.

 

[sikinos5]

Φίλε floyd85..ούτε εγώ μίλησα με την έννοια αυτή..καταρχάς στο setup πού πρότεινα

(το οποίο είπα ότι είναι ιδανικό για εμένα),το είπα γιατί..

έχω αρκετά βινύλλια παλιά/καινούρια τα οποία θέλω να παίζω

έχεις τη δυνατότητα να κινηθείς και στους 2 κόσμους..(analog/digital)..και άμεσα..χωρίς να σου φεύγει η αίσθηση..

Για το αν συμφωνεί κανείς για την "αίσθηση" ή όχι είναι δικό του θέμα..

Εμένα π.χ. δε μου αρέσει να παίζω με cd..(μπορείς να πεις ότι είναι και ή αίσθηση του)πως να το κάνουμε δλδ..?και στη τελική απο το να παίζω με controllers

προτιμώ να παίζω με timecode..

Όπως καταλαβαίνεις..δε χρειάζεται να κολλάμε στο γιατί να παίξει έτσι αυτός η αλλιώς κάποιος άλλος..αλλά στο που "φεύγει"καλύτερα το χέρι του πάνω στη μίξη...

 

[jack2]

jack2 δεν ξερω αν εσυ μπορεις να κανεις scratch με timecode..εμενα το αποτελεσμα μου φαινεται αθλιο.καμια σχεση δηλαδη με κανονικο βινυλιο, σε επιπεδο που δεν αξιζει να κανεις scratch με timecode

Οντως ,με τα timecode πρεπει να συμβιβαστεις με ορισμενα πραγματα για να μπορεσεις να κανεις δουλεια.

Το πιο βασικο ειναι το latency, προσωπικα για να μπορω να εχω "αληθινη" αισθηση πρεπει να ριχνω  το asio buffer size της creamware στα 128-256 samples , καθε φορα που θελω να ηχογραφησω.

Αν τωρα το project ειναι φορτωμενο με channels & FXs , τοτε ειναι αδυνατο να πετυχεις τοσο χαμηλο latency.

Ενα αλλο προβλημα ειναι το audio jitter σε χαμηλες και υψηλες ταχυτητες, αλλα ας μην τα θελουμε και ολα δικα μας  Παλι καλα που γινεται και αυτο να λεμε !  Διαφορετικα θα επρεπε να κοβουμε βινυλια καθε φορα που θελουμε να χρησιμοποιησουμε καποιο sample μας για scratch.

 

[boody]

θα με ενδιεφερε να ακουσω και αλλες αποψεις.

 

[sakisthegr]

Απλά πρέπει να ακούσει κανείς το νέο Traktor Scratch PRO το οποίο έχει από ελάχιστο εώς μηδενικό ψηφιακό θόρυβο και σιγά σιγά ο ρομαντισμός περί βινυλίου θα πάει ταξίδι σ'άλλη γη σ'άλλα μέρη.....

Επίσης υπάρχει κι άλλο ένα νέο καλούδι που μόλις τώρα έπεσε στην αντίληψή μου και ως άνθρωπος που δεν έχει ακόμα κάνενα dj controller στην κατοχή του μου φαίνεται πως θα το εκτιμήσω :