Δ. Ζερβουδάκης: «Ως μουσικοί, ζητούμε το έκτακτο επίδομα»

[Yameth]

Σε εκπομπή της ΕΡΤ ο Δημήτρης Ζερβουδάκης επανέλαβε το αίτημα των εργαζομένων με συμβάσεις περιορισμένου χρόνου, να συμπεριληφθούν στα μέτρα κατα της κρίσης με τα επιδόματα, εκ μέρους των μουσικών.

Θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε πόσοι απο τους μουσικούς ζουν αποκλειστικά και εργάζονται νόμιμα σε Ωδεία και μουσικές σκηνές με αυτό τον τρόπο. Διότι προφανώς υπάρχει ένα μεγάλο κενό που θα πρέπει να διορθωθεί.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Απ'όσο γνωρίζω, όσοι έχουν ενεργό ΚΑΔ μουσικού κλπ, δικαιούνται.

 

[Superfunk]

Δυστυχώς μέσω του Covid19 crisis θα φανεί ακόμα περισσότερο η ΑΠΊΣΤΕΥΤΗ στρεβλωση της μεταπολιτευτικής ελληνικής "οικονομίας".

Μιας οικονομίας της ΠΛΑΚΑΣ που βασίζεται από τη μια στον δημοσιοϋπαλληλικό κρατικοδιαιτισμο και στις πρόωρες συντάξεις και από την άλλη στην ανοχή της φοροδιαφυγής, μαύρης εργασίας και παραοικονομίας σε συνδυασμό με μια "βαριά βιομηχανία" ΓΚΑΡΣΟΝΙΩΝ , καφετέριας και σουβλατζίδικων (από ποτέ θεωρείται ο τουρισμός βαρΓια βιομηχανία δεν κΣερω...) που είναι τόσο "ευαίσθητη" σε κρίσεις ώστε μόνο ΜΠΑΝΑΝΙΕΣ βασίζονται ,όπως εμείς, σχεδόν αποκλειστικά σε αυτήν...

Έχει να πέσει ΠΟΛΥ κλάμα.... δυστυχώς αλλά είναι και η μοναδική ευκαιρία να αλλάξει όλη αυτή η ΣΑΠΙΛΑ....μια και η ,προ δεκαετίας, ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΉ κρίση δεν άλλαξε φυσικά ΑΠΟΛΎΤΩΣ τίποτα στα ΜΥΑΛΑ του "κράτους" ( και των "πολιτών", που φυσικά αποτελούν και το κράτος αλλά το...ξεχναν όταν ...βαραν τα τελια...)

Δυστυχώς από τον ΠΑΚΤΩΛΌ χρημάτων που θα πέσουν στο τραπέζι από την ΕΕ ,είτε μέσω ποσοτικής χαλάρωσης,είτε νομισματικής παρέμβασης (μιλάμε θα δουλέψει το ΕΚΤΥΠΩΤΗΡΙ full) ...ΛΙΓΑ λεφτά θα φτάσουν στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΉ οικονομία μια και το 30% αυτής εξακολουθεί να είναι πιο ΜΑΥΡΟ και από τον Τζακ τον μαύρο πειρατή από το Τζιμπουτί.

 ?

 

[Yameth]

Απ'όσο γνωρίζω, όσοι έχουν ενεργό ΚΑΔ μουσικού κλπ, δικαιούνται.

Κι εγω αυτό ξέρω. Οι παρακάτω ΚΑΔ δικαιούνται και περιέχουν όλες τις υποκατηγορίες, μουσικών, ηχοληπτών κ.α. στο επισυναπτόμενο "Πλαίσιο προστασίας των επιχειρήσεων, εργαζομένων και αυτοαπασχολούμενων, ελευθέρων επαγγελματιών μηνός Απριλίου" που έψαξα και κατέβασα απο το σχετικό υπουργείο.

90.01 Τέχνες του θεάματος

90.02 Υποστηρικτικές δραστηριότητες για τις τέχνες του θεάματος

90.03 Καλλιτεχνική δημιουργία

90.04 Εκμετάλλευση αιθουσών θεαμάτων και συναφείς δραστηριότητες

Ισως όμως είναι κάποια άλλη σχέση εργασίας που αναφέρει ο Ζερβουδάκης. Αυτή με εργόσημο;

Προβολή συνημμένου nnggi1585657603124.pdf

 

[fusiongtr]

Κι εγω αυτό ξέρω. Οι παρακάτω ΚΑΔ δικαιούνται και περιέχουν όλες τις υποκατηγορίες, μουσικών, ηχοληπτών κ.α.

Εννοεί και το εργόσημο, όπως και όλους αυτούς τους ανθρώπους που θα προσλαμβάνονταν με σύμβαση ορισμένου χρόνου (μικρής χρονικής διάρκειας) για κάποιες συναυλίες, εκδηλώσεις, κλπ και αυτές ματαιώθηκαν (όπως και πολλοί άλλοι πχ. ξενοδοχο-υπάλληλοι).

Τώρα για τα ωδεία, δεν ξέρω τι ισχύει.

Υπάρχει πολύ μεγάλο μπέρδεμα με κάποιες κατηγορίες εργαζομένων, πχ εταιρίες δανεισμού εργατικού δυναμικού.

Επίσης το "ΕΡΓΑΝΗ" είναι λίγο περίεργο.

 

[John Goumis]

Και εγώ απ'όσο γνωρίζω, μουσικοί που εργάζονται σε επιχειρήσεις που έκλεισαν, εντάχθηκαν κανονικά στο πρόγραμμα.

Ο κ. Ζερβουδάκης προφανώς όμως θα γνωρίζει και περιπτώσεις που αφορούν άλλες σχέσεις εργασίας στις οποίες διαπιστώνονται ελλείψεις και άλλου είδους κωλύματα.

βαριά βιομηχανία" ΓΚΑΡΣΟΝΙΩΝ , καφετέριας και σουβλατζίδικων (από ποτέ θεωρείται ο τουρισμός βαρΓια βιομηχανία δεν κΣερω...)

δεν διαφωνώ με τα υπόλοιπα αλλά διαφωνώ κάπως σε αυτό. Η Ελλάδα παρέχει πιστεύω πιο υψηλές υπηρεσίες τουρισμού σε σχέση

με τους υπόλοιπους τομείς της, που βρίσκονται αρκετά χρόνια πίσω. Έχει περάσει πλέον η εποχή των ''ρουμς του ρεντ'' μεγάλο ποσοστό της βιομηχανίας και της ''πίτας'' του τουρισμού βρίσκεται σε θέρετρα αρκετών στρεμμάτων τα οποία βέβαια λειτουργούν στο πλαίσιο πολυεθνικών ταξιδιωτικών πρακτορείων, και στα οποία εργάζεται πλήθος κόσμου, συντηρητές, μάγειρες, μάνατζερς, καμαριέρες, λογιστές κτλ.... δεν μιλάμε δηλαδή για τις τραγικές καταστάσεις των 80's-90's... ίσα ίσα που υπάρχει και η αντίληψη ότι φτάσαμε στο άλλο άκρο

 

[fusiongtr]

Εδώ όλες οι απαντήσεις στις απορίες μας.

https://www.ethnos.gr/politismos/97127_agonioyn-oi-ellines-kallitehnes-gia-mellon-toys-sta-nea-metra-koronoioy-i-apantisi

 

[Yameth]

Άρα μιλάμε για όσους:

α) Έχουν εργαστεί με συμβάσεις ορισμένου χρόνου.
β) Βεβαιωμένα εργάστηκαν κατά τους μήνες Ιανουάριο και Φεβρουάριο ή μπορούν να πιστοποιήσουν την επαγγελματική τους ιδιότητα με βεβαίωση των οικείων σωματείων. 

γ) Έχουν εργαστεί με εργόσημο.
δ) Αποδεδειγμένα είναι πλανόδιοι μουσικοί ή μουσικοί του δρόμου.


 

Επίσης το "ΕΡΓΑΝΗ" είναι λίγο περίεργο.

Το Εργάνη είναι προπολεμικό. Δεν ξέρω γιατι αναφέρονται κάποιοι σε αυτό. Εγω κοιτάω στο gov.gr και aade.gr.

Παράκληση: Ας μην πάει αλλού και off-topic η κουβέντα. Μιλάμε πολύ συγκεκριμένα και καλό είναι να ξέρουμε όλοι μας τις σχέσεις εργασιας του κλάδου που μας αφορά άμεσα, ακόμα και αν δεν ανήκουμε στις κατηγορίες για τις οποίες γίνεται η κουβέντα.

 

[fusiongtr]

Το Εργάνη είναι προπολεμικό. Δεν ξέρω γιατι αναφέρονται κάποιοι σε αυτό.

Εκεί γίνονται οι δηλώσεις από εργοδότες και εργαζόμενους για το επίδομα ειδικού σκοπού δυστυχώς, ή μάλλον από εκεί αντλούνται τα στοιχεία τους.

 

[Superfunk]

Η Ελλάδα παρέχει πιστεύω πιο υψηλές υπηρεσίες τουρισμού σε σχέση

με τους υπόλοιπους τομείς της, που βρίσκονται αρκετά χρόνια πίσω. Έχει περάσει πλέον η εποχή των ''ρουμς του ρεντ'' μεγάλο ποσοστό της βιομηχανίας και της ''πίτας'' του τουρισμού βρίσκεται σε θέρετρα αρκετών στρεμμάτων τα οποία βέβαια λειτουργούν στο πλαίσιο πολυεθνικών ταξιδιωτικών πρακτορείων, και στα οποία εργάζεται πλήθος κόσμου, συντηρητές, μάγειρες, μάνατζερς, καμαριέρες, λογιστές κτλ.... δεν μιλάμε δηλαδή για τις τραγικές καταστάσεις των 80's-90's... ίσα ίσα που υπάρχει και η αντίληψη ότι φτάσαμε στο άλλο άκρο

Δεν διαφωνώ... αλλά και πάλι χώρα που βασίζεται μόνο στον τουρισμό= banana republic...

 

[sultan of string]

Δεν διαφωνώ... αλλά και πάλι χώρα που βασίζεται μόνο στον τουρισμό= banana republic...

μα....

οι ειδήσεις μας λένε ότι είναι η ατμομηχανή της οικονομίας

 

[Yameth]

Παιδιά.... είπαμε. ?

Θα φωνάξω τις μαμάδες σας.

Εκεί γίνονται οι δηλώσεις από εργοδότες και εργαζόμενους για το επίδομα ειδικού σκοπού δυστυχώς, ή μάλλον από εκεί αντλούνται τα στοιχεία τους.

Οι δηλώσεις που αναφέρεις γίνονται στο gov.gr https://www.gov.gr/ipiresies/epikheirematike-drasterioteta/apaskholese-prosopikou

Τωρα δεν ξέρω απο που αντλούνται. Σίγουρα θα υπάρχει μια βάση δεδομένων.

 

[fusiongtr]

Άρα μιλάμε για όσους: ...

Να το κάνω πιο απλό?

Μιλάμε για όσους ΔΕΝ ....

- ...  εργάζονται ως ελεύθεροι επαγγελματίες

-  ... εργάζονται με συμβάσεις αορίστου χρόνου που διεκόπησαν λόγω των μέτρων

Σίγουρα θα υπάρχει μια βάση δεδομένων.

Αυτή είναι η βάση των δεδομένων.

Σ' αυτό το σύστημα καταχωρούνται τα προγράμματα εργασίας των εργαζομένων, τα στοιχεία τους, τα στοιχεία των εργοδοτών,κλπ.

 

[leon7pap]

Δυστυχώς μέσω του Covid19 crisis θα φανεί ακόμα περισσότερο η ΑΠΊΣΤΕΥΤΗ στρεβλωση της μεταπολιτευτικής ελληνικής "οικονομίας".

Μιας οικονομίας της ΠΛΑΚΑΣ που βασίζεται από τη μια στον δημοσιοϋπαλληλικό κρατικοδιαιτισμο και στις πρόωρες συντάξεις και από την άλλη στην ανοχή της φοροδιαφυγής, μαύρης εργασίας και παραοικονομίας σε συνδυασμό με μια "βαριά βιομηχανία" ΓΚΑΡΣΟΝΙΩΝ , καφετέριας και σουβλατζίδικων (από ποτέ θεωρείται ο τουρισμός βαρΓια βιομηχανία δεν κΣερω...) που είναι τόσο "ευαίσθητη" σε κρίσεις ώστε μόνο ΜΠΑΝΑΝΙΕΣ βασίζονται ,όπως εμείς, σχεδόν αποκλειστικά σε αυτήν...

Έχει να πέσει ΠΟΛΥ κλάμα.... δυστυχώς αλλά είναι και η μοναδική ευκαιρία να αλλάξει όλη αυτή η ΣΑΠΙΛΑ....μια και η ,προ δεκαετίας, ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΉ κρίση δεν άλλαξε φυσικά ΑΠΟΛΎΤΩΣ τίποτα στα ΜΥΑΛΑ του "κράτους" ( και των "πολιτών", που φυσικά αποτελούν και το κράτος αλλά το...ξεχναν όταν ...βαραν τα τελια...)

Δυστυχώς από τον ΠΑΚΤΩΛΌ χρημάτων που θα πέσουν στο τραπέζι από την ΕΕ ,είτε μέσω ποσοτικής χαλάρωσης,είτε νομισματικής παρέμβασης (μιλάμε θα δουλέψει το ΕΚΤΥΠΩΤΗΡΙ full) ...ΛΙΓΑ λεφτά θα φτάσουν στην ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΉ οικονομία μια και το 30% αυτής εξακολουθεί να είναι πιο ΜΑΥΡΟ και από τον Τζακ τον μαύρο πειρατή από το Τζιμπουτί.

 ?

Καλα ολα αυτα αλλα... Τον Γουίλι θες να πεις τον μαυρο θερμαστή...

(Ειπα να συνεισφερω και γω στη συζήτηση...) 

 

[stavros_d80]

οσοι μουσικοι βαζουν εργοσημο και δεν εχουν σταθερο εργοδοτη δεν δικαιουνται κανενα επιδομα, θα πρεπει να γινει καταγγελια συμβασης στο εργανη απο τον εργοδοτη και απο εκει παιρνει κωδικο ο απασχολουμενος για την αιτηση. το εργοσημο λειτουργει διαφορετικα απο τη συμβαση  οποτε θα πρεπει να υπαρξει και εκει καποια μεριμνα.

Mε παρακράτηση εισφορών μέσω της διαδικασίας έκδοσης και εξαργύρωσης εργόσημου του ΙΚΑ-ΕΤΑΜ θα μπορούν να ασφαλίζονται στο εξής και οι περιστασιακά απασχολούμενοι στη μουσική κάλυψη ιδιωτικών εκδηλώσεων και συνεστιάσεων που αμείβονται με την ώρα ή την ημέρα και δεν αποτελούν υπαλληλικό προσωπικό εταιρείας ή ως μέλη εταιρείας.

Η δυνατότητα ασφάλισης μέσω εργόσημου (το οποίο ήδη εφαρμόζεται για άλλες κατηγορίες, μεταξύ των οποίων, κηπουροί και οικιακοί βοηθοί) ισχύει, με εγκύκλιο του ΕΦΚΑ, στο πλαίσιο της νομοθεσίας (άρθρου 129 του Ν.4611/2019 (ΦΕΚ 73 τ.Α’/17-5-2019) που διευρύνει τις κατηγορίες εργαζομένων που μπορούν να αμειφθούν με αυτόν τον τρόπο.

 
Επισημαίνεται ότι το καθεστώς ασφάλισης με εργόσημο δεν υποκαθιστά το γενικό καθεστώς ασφάλισης μισθωτών, στο οποίο υπάγεται το προσωπικό νομικών ή φυσικών προσώπων που δραστηριοποιούνται στον συγκεκριμένο τομέα.


Κατά συνέπεια, οι απασχολούμενοι στη μουσική κάλυψη ιδιωτικών εκδηλώσεων ή συνεστιάσεων ως προσωπικό φυσικών ή νομικών προσώπων στις δραστηριότητες αυτές δεν μπορούν να υπαχθούν στη ρύθμιση της ανωτέρω διάταξης, αλλά υπάγονται στο καθεστώς ασφάλισης μισθωτών του ΕΦΚΑ.

Ειδικότερα, σε περιπτώσεις εκδηλώσεων που διοργανώνονται από τα φυσικά ή νομικά πρόσωπα που δραστηριοποιούνται επαγγελματικά στον συγκεκριμένο τομέα (π.χ. εταιρείες παραγωγής, κέντρα μαζικής εστίασης-εκδηλώσεων), δεν έχουν εφαρμογή οι διατάξεις του άρθρου 129 του Ν.4611/19 για το απασχολούμενο προσωπικό στη μουσική κάλυψη, ακόμη και αν πρόκειται για ιδιωτικές συνεστιάσεις, καθώς σε αυτές τις περιπτώσεις τεκμαίρεται η μισθωτή απασχόληση.

Επίσης, η διάταξη δεν μπορεί να εφαρμοστεί σε περιπτώσεις δημόσιων εκδηλώσεων ή συνεστιάσεων (συναυλίες, πανηγύρια κ.λπ.).

Ως απασχολούμενοι στη μουσική κάλυψη ιδιωτικών εκδηλώσεων ή συνεστιάσεων νοούνται οι απασχολούμενοι ως dj στην αναπαραγωγή μουσικής και οι παρέχοντες μουσική κάλυψη με τη χρήση μουσικών οργάνων

 

[fusiongtr]

Πριν λίγο ενημερώθηκα σχετικά με τους εργαζόμενους ορισμένου χρόνου.

Αν λοιπόν η σύμβασή τους λήγει μετά τις 20 Μαρτίου, δικαιούνται κανονικά το επίδομα.

Προφανώς λοιπόν ο Ζερβουδάκης μιλάει για αυτούς που η σύμβασή τους λήγει πριν.

Άρα, αυτό με τα ωδεία (συνήθως τα μαθήματα συνεχίζονται μέχρι τουλάχιστον Μάιο) δεν το καταλαβαίνω.

Εκτός και αν ο ΚΑΔ στον οποίο ανήκουν τα ωδεία, δεν έχει μπει στην σχετική λίστα.

 

[gkourmoul1]

Θα προστεθούν άμεσα νέοι ΚΑΔ στη λίστα με τα 800. Μεταξύ τους, καλλιτέχνες, ηθοποιοί, μουσικοί κλπ

Προφανώς θα αφορά όσους έχουν κάνει έναρξη επαγγέλματος.

https://www.in.gr/2020/04/12/economy/oikonomikes-eidiseis/neoi-kad-tha-entaxthoun-sta-800-eyro-poious-epaggelmaties-afora/

 

[fenderiarhs]

Mια ζωη επιδοματα και κρατος πατερουλης εις βαρος των συνηθων κοροιδων εγω αυτο βλεπω, και τωρα που ανοιξε ο κουμπαρας καθε πικραμμενος τεινει την χειρα φωναζοντας δωκε και σε μενα κουμπαρε..........Τα λεω αυτα αναγνωριζοντας το εκτακτο των συνθηκων αλλα μη παραγνωριζοντας το εξης σκανδαλωδες:

http://athina984.gr/wp-site/2018/12/12/to-20-ton-forologoymenon-plironoyn-to-90-ton-foron-eisodimatos/

Με λιγα λογια ωραια ειναι τα επιδοματα αρκει να τα πληρωνουν οι αλλοι. Η οπως ειχε πει και ο μεγας ηγετης, καλες ειναι οι μολοτοφ αρκει να εισαι απο τη μερια αυτων που τις πετανε.

 

[Yameth]

Εκτός και αν ο ΚΑΔ στον οποίο ανήκουν τα ωδεία, δεν έχει μπει στην σχετική λίστα.

Υπάρχει στην επικαιροποιημένη λίστα που ανέβασα.

Η κατάσταση είναι μια μεγάλη αφορμή για παρεξηγήσεις μεταξύ ανενημέρωτων εργοδοτών και εργαζομένων.

Αν προσθέσεις και τους πονηρούς...