Das Fuzz GE. Τι λέει;

[FUSION_elic]

  Λοιπόν Noizaδες θα ήθελα τη γνώμη σας για το Das Fuzz Ge της Baja Tech Custom.

Αν το έχετε ακούσει θέλω να κάνετε τα σχόλιά σας περί αυτού.

Παραθέτω το σχετικό link εδώ : www.bajatechcustom.com

      Ευχαριστω

 

[alderbody]

οπως το ακουσα... αλλο ενα Fuzz Face clone...  ΟΚ...

"μαγικα" τρανζιστορ που κανουν "μαγικα" Fuzz, δυσκολα βρισκεις πλεον.

Το πιθανοτερο να εχει τα re-issue AC128 που ειναι μαπες. Αλλα και άλλα να εχει, οκ μια χαρα fuzz οπως ολα. (και σιγουρα θα εχει και αναστροφα πολωμενες διοδους για θερμικη σταθεροποιηση. το λεει αλλωστε) (οχι οτι καλυτερο για τον ηχο παντως, κατ'εμε)

Ο τυπος στο βιντεακι παιζει με ενα κιλο delay και σε ηδη "βρωμικο" ενισχυτη...

Δεν χαμηλωσε volume να δουμε αν καθαριζει (κλασσικο τεστ για FuzzFace).

Να σου πω την αληθεια, δεν συγκινηθηκα...

Αλλα One man's garbage, other man's treasure... 

Αν σ'αρεσει και εχεις τη δυνατοτητα να το ακουσεις στο δικο σου Setup, παρ' το.

Αλλα κλωνους fuzzface θα βρεις παντου, και αν δεν απατωμαι και στην εγχωρια custom αγορα (βλ. jam)

οκ. κι εγω φτιαχνω, αλλα κυριως για μενα και φιλους

 

[bloody_sunday]

Να σου πω την αληθεια, δεν συγκινηθηκα...

Κανένα, μα κανένα fuzz δεν ακούγεται καλό σε online κλιπάκια. Είναι χαρακτηριστικό της περίεργης φύσης τους. Πρέπει οπωσδήποτε να παίξει κάποιος με αυτό για να διαμορφώσει άποψη.

 

[JAM]

Λόγω της απλοϊκότητας του σχεδίου του, σχεδόν το 95% του ήχου ενός Germanium Fuzz οφείλεται στο τι τρανζίστορ φοράει.

Εκ πείρας και προσωπικά μιλώντας, τα καλύτερα τρανσίστορ για fuzz είναι τα NOS OC44, AC128 (τα reissue της Tunsgram δεν είναι άσχημα), και ΝΚΤ275 (τα οποία δυστυχώς είναι πολύ ευαίσθητα στις αλλαγές της θερμοκρασίας...σε αντίθεση με τα OC44 που είναι πολύ σταθερά και δεν χρειάζονται extra διόδους για θερμική σταθεροποίηση).

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όταν κάποιος κατασκευαστής έχει και χρησιμοποιεί NOS germanium transistor, το λέει γιατί τον συμφέρει να το πει...οπότε το γενικό "selected germanium transistors" μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε...

Επίσης όπως πολύ σωστά ανέφερε ο alderbody, ένα βασικό χαρακτηριστικό ενός καλού fuzz είναι το πόσο καλά καθαρίζει με το volume της κιθάρας...

 

[alderbody]

Λόγω της απλοϊκότητας του σχεδίου του, σχεδόν το 95% του ήχου ενός Germanium Fuzz οφείλεται στο τι τρανζίστορ φοράει.

Εκ πείρας και προσωπικά μιλώντας, τα καλύτερα τρανσίστορ για fuzz είναι τα NOS OC44, AC128 (τα reissue της Tunsgram δεν είναι άσχημα), και ΝΚΤ275 (τα οποία δυστυχώς είναι πολύ ευαίσθητα στις αλλαγές της θερμοκρασίας...σε αντίθεση με τα OC44 που είναι πολύ σταθερά και δεν χρειάζονται extra διόδους για θερμική σταθεροποίηση).

Το μόνο σίγουρο είναι ότι όταν κάποιος κατασκευαστής έχει και χρησιμοποιεί NOS germanium transistor, το λέει γιατί τον συμφέρει να το πει...οπότε το γενικό "selected germanium transistors" μπορεί να σημαίνει οτιδήποτε...

Επίσης όπως πολύ σωστά ανέφερε ο alderbody, ένα βασικό χαρακτηριστικό ενός καλού fuzz είναι το πόσο καλά καθαρίζει με το volume της κιθάρας...

Τα OC44 ειναι πολυ super γενικως. Αν και τα εχω δοκιμασει μονο σε rangemaster, δεν ειναι ασχημη η ιδεα σου να κανω μια δοκιμη και σε FF.

Θυμαμαι εβγαζα εναν καταπληκτικο ηχο με FF (AC128) και RM (OC44),

αλλα απιστευτα θορυβωδη λογω της φυσης του FF...

Τωρα με εβαλες σε σκεψεις... θα παρω μερικα OC44 και θα ξαναρχισω τα πειραματα...   

Ωραιο Fuzz ειναι και το Maestro FZ-1 (ο πατερας των Fuzz... / για τους αμυητους, το Fuzz που χρησιμοποιησε ο Richards στο intro του satisfaction).

Αλλα πολυ "δυσκολος" ο ηχος...  [με τα θρυλικα 2Ν2613/4]

ωχ... μαλλον παραξεφυγα off-topic  :-[

 

[bloody_sunday]

Nαι, αυτό που είχα γράψει κι εγώ σε ένα παλιότερο θρεντ για τα fuzz, απαντώντας σε κάποιον που τα θεωρούσε πανεύκολα να φτιαχτούν: επειδή ακριβώς είναι μινιμαλιστικής σχεδίασης κυκλώματα, αν αλλάξεις μια τιμή ή τύπο τρανζίστορ, η μαγική συνταγή πάει στον υπόνομο...

Ωραιο Fuzz ειναι και το Maestro FZ-1 (ο πατερας των Fuzz... / για τους αμυητους, το Fuzz που χρησιμοποιησε ο Richards στο intro του satisfaction).

Αλλα πολυ "δυσκολος" ο ηχος...  [με τα θρυλικα 2Ν2613/4]

ωχ... μαλλον παραξεφυγα off-topic  :-[

Να καταλάβω κάτι: του προτείνεις να αγοράσει ένα Maestro;  ??? ??? 

Θα ήθελα να κάνω και μια ακόμη ερώτηση: έχεις παίξει εσύ με Maestro; (πληροφοριακά).

Στον συνφορουμίτη που ξεκινησε το θρεντ: αν μας πεις τι ακριβώς ψάχνεις με το Das Fuzz, ίσως μπορέσουμε να αντιπροτείνουμε κάτι.

 

[FUSION_elic]

    Kατ' αρχην ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας και κυρίως για τον εγκυκλοπαιδικό τους χαρακτήρα(δεν ειρωνεύομαι).

    Αυτό που θέλω αρχικά από το Fuzz  είναι να έχει ζεστό ήχο και όχι δηλαδή μια τρελή σε γκάζια παραμόρφωση που κάθε άλλο παρά vintage δίνει αισθητική(αφού αρχίζει το τζιτζίκισμα).

    Αυτό που ψάχνω θέλω να έχει αυτή τη "σαπίλα" που ένα Fuzz βγάζει ξέρεται αυτό το μπούκωμα στον ήχο, το ανακάτεμα(ελπίζω να γίνομαι κατανοητός) ειδικά όταν χρησιμοποιέιται με τον neck. Τώρα θα μου πείτε αυτό το κάνουν όλα τα Fuzz, εντάξει απλά εμένα ίσως να μου αρέσει το λίγο περισσότερο :.

Τώρα για το συγκεκριμένο επέιδή έτυχε να το ακούσω κάποια στιγμή σας λέω ότι το volume παραείχε καλή απόκριση στο gain.

  Επίσης αυτό ξέρουμε τι trangistors φοράει?

 

[alderbody]

Nαι, αυτό που είχα γράψει κι εγώ σε ένα παλιότερο θρεντ για τα fuzz, απαντώντας σε κάποιον που τα θεωρούσε πανεύκολα να φτιαχτούν: επειδή ακριβώς είναι μινιμαλιστικής σχεδίασης κυκλώματα, αν αλλάξεις μια τιμή ή τύπο τρανζίστορ, η μαγική συνταγή πάει στον υπόνομο...

Ωραιο Fuzz ειναι και το Maestro FZ-1 (ο πατερας των Fuzz... / για τους αμυητους, το Fuzz που χρησιμοποιησε ο Richards στο intro του satisfaction).

Αλλα πολυ "δυσκολος" ο ηχος...  [με τα θρυλικα 2Ν2613/4]

ωχ... μαλλον παραξεφυγα off-topic  :-[

Να καταλάβω κάτι: του προτείνεις να αγοράσει ένα Maestro;  ??? ??? 

Θα ήθελα να κάνω και μια ακόμη ερώτηση: έχεις παίξει εσύ με Maestro; (πληροφοριακά).

Στον συνφορουμίτη που ξεκινησε το θρεντ: αν μας πεις τι ακριβώς ψάχνεις με το Das Fuzz, ίσως μπορέσουμε να αντιπροτείνουμε κάτι.

δεν προτεινω να αγορασει FZ-1. Δεν νομιζω οτι πωλειται (εκτος αν η Gibson τα δινει ακομα).

Αν εχω παιξει?....

ακομα καλυτερα. Εχω φτιαξει....

original spec παρακαλω...

και λογικα, το εχω παιξει κιολας...    ;D

 

[bloody_sunday]

Σόρι Alderbody αλλά η ερώτηση ήταν αν έχεις παίξει αυθεντικό παλιό... νομίζω ότι αν πάρουμε κλώνους και reissues, κι εγώ έχω παίξει με πετάλια άστα να πάνε...

Πίσω στο θέμα μας: ένα fuzz δεν είναι απαραίτητο να έχει καλή απόκριση στη μείωση του vol της κιθάρας. Είναι σίγουρα προσόν, και όμοιο με την συμπεριφορά των προπατόρων του, αλλά πολλoί δεν χρειάζονται καν αυτήν τη δυνατότητα και απλά θέλουν να κάνουν on/off με το πόδι. Πχ το κλασσικό Big Muff καθαρίζει χάλια από το vol αλλά είναι αναντικατάστατο.

Την περιγραφή του ήχου που θες την καταλαβαίνω απόλυτα Fusion... θέλεις ήπιο ήχο αλλά να εξακολουθεί να είναι fuzz. To Das Fuzz Ge φοράει τρανσίστορς γερμανίου (εξ ου και η ονομασία Ge), ακολουθώντας τα βήματα του πρώτου Fuzz Face. Είναι ακριβώς αυτό που χρειάζεσαι. Δεν το έχω ακούσει αλλά από ότι βλέπω, είναι προσεγμένο και δεν πιστεύω να σε απογοητεύσει.

Αυτές είναι οι προτάσεις μου για αυτόν τον ήχο που ψάχνεις:

http://www.mjmguitarfx.com/mjm_london_fuzz.html (εκπληκτικό αλλά αν το πάρεις από τον αντιπρόσωπο στη Δανία, θα σου έρθει πολύ ακριβότερο - στυγνοί εγκληματίες στις τιμές) http://pedaler.eu/webshop/catalog/product_info.php?currency=EUR&cPath=29&products_id=99

http://www.fulltone.com/UO.asp (αν και δεν θα σου πρότεινα fuzz με τρανσίστορ σιλικόνης γιατί ακούγονται πολύ πιο "τραχιά", αυτό είναι η ΚΑΛΥΤΕΡΗ υλοποίηση που έχω ακούσει σε αυτόν τον τομέα... με humbuckers καλό, με ήπιους single coils σε στρατ απλά δεν πιστεύεις στα αυτιά σου - έχει και το έξτρα octave switch για χεντριξικά κόλπα. Eίσαι τυχερός γιατί πια το φέρνει ο Τhomann)

http://www.thomann.de/be/fulltone_ultimate_octave.htm

http://www.miaudio.com/NF1.htm (εξαιρετικό, πολύ προσεγμένο και όχι ξεπατικωτούρα των γνωστών κυκλωμάτων - συνεργάζεται το ίδιο ωραία με humbuckers και single coils... μπορεί να παίξει με εξαιρετική μουσικότητα ήπια αλλά και άγρια...

δυστυχώς, δεν έχω ιδέα πού μπορείς να το βρεις, πρέπει να ψάξεις το δίκτυο λίγο μόνος σου... εδώ που μένω το βρίσκω σχετικά εύκολα)

 

[JAM]

Πίσω στο θέμα μας: ένα fuzz δεν είναι απαραίτητο να έχει καλή απόκριση στη μείωση του vol της κιθάρας. Είναι σίγουρα προσόν, και όμοιο με την συμπεριφορά των προπατόρων του, αλλά πολλoί δεν χρειάζονται καν αυτήν τη δυνατότητα και απλά θέλουν να κάνουν on/off με το πόδι. Πχ το κλασσικό Big Muff καθαρίζει χάλια από το vol αλλά είναι αναντικατάστατο.

Το Big Muff ανήκει σε άλλη κατηγορία fuzz, (fuzzo-distortion θα το χαρακτήριζα εγώ) και δεν έχει τρανσίστορ  γερμανίου...To cleanability των fuzz είναι ένα χαρακτηριστικό που έχουν τα πετάλια που φοράνε τρανσίστορ γερμανίου (όπως και το rangemaster). Όταν ένα fuzz με τρανσίστορ γερμανίου δεν καθαρίζει καλά με το volume της κιθάρας, τότε τα τρανσίστορ ή δεν είναι σωστά ματσαρισμένα, ή δεν έχουν σωστό bias ή έχουν πολύ leakage που σημαίνει πως είναι ελαττωματικά.

Απλά αυτό που λέω εγώ και ο alderbody, είναι πως το cleanability είναι ένα καλό κριτήριο που ελέγχει την ποιότητα ενός fuzz γερμανίου. Σίγουρα στο big muff το κριτήριο αυτό δεν ισχύει.

 

[bloody_sunday]

Σαφώς και δεν ανήκει στα γερμανίου, εγώ μιλούσα γενικά για τα fuzz. Kαι βέβαια, αν δεν "καθαρίζει" καλά ένα fuzz γερμανίου, τότε δεν είναι πια fuzz γερμανίου και χάνει τον λόγο ύπαρξής του (θα μπορούσε δλδ να είναι ένα οποιοδήποτε άλλο χωρίς να χαραμιστούν τρανσιστοράκια Ge)... 

Επίσης να σημειώσω ότι το Fuzz Phrace που δεν αναφέρει ο Jam (προς τιμήν του!!!!!) έχει πάρα πολύ καλή προϊστορία, και ο μόνος λόγος που δεν το πρότεινα παραπάνω ειναι γιατί δεν το έχω ακούσει!

http://www.jampedals.com/fuzzphrace.htm

Και μιας και μιλήσαμε για το Big Muff, πάρα πολύ σωστά σημείωσες ότι είναι ουσιαστικά fuzz-dist, και μάλιστα αν προσέξει κάποιος ξεκινά από το min μέχρι τις 10-11 η ώρα σαν fuzz (ας πούμε σε στυλ άγριου ήχου των κατασκευών των '70s), και μετά από εκεί γίνεται distortion, με τα πράγματα να γίνονται πιο distortion-ικά αν ανοίξει κάποιος και το sustain.

 

[alderbody]

Σόρι Alderbody αλλά η ερώτηση ήταν αν έχεις παίξει αυθεντικό παλιό... νομίζω ότι αν πάρουμε κλώνους και reissues, κι εγώ έχω παίξει με πετάλια άστα να πάνε...

αγαπητε bloody, με προσβαλλεις...  ;D

αν προσεξες, ειπα "original spec" και ο ηχος ειναι παρα πολυ κοντα σε original. ΟΚ, ποτε δεν μπορει να ειναι 100%, αλλα σιγουρα υπηρχαν FuzzTone της εποχης εκεινης που δεν επαιζαν ιδια με το "satisfaction"...  (γνωστο το inconsistency του Ge...)

οποτε, μια και δεν μπορουμε πολυ ευκολα να παιξουμε τα γνησια, κανουμε κοπιες οσο πιο κοντα γινεται.

...αυτο δεν "μετραει"? 

Btw, εχω παιξει γνησιοτατο Tone Bender MKI και ηταν super (Μια και πιασαμε τα παλιο-fuzz)

...και βεβαια εκανα και μια κοπια η οποια μοιαζει αρκετα, αν και δεν εχει original τρανζιστορ. (εχει ομως κατι αρχαια Ge)

Το συγκεκριμενο, για οσους δεν ξερουν ειναι σαν FuzzFace με ενα stage επιπλεον.

Το Muff ειναι fuzz/dist οπως πολυ σωστα προανεφερε ο jam.

(ποτε δεν ημουν ιδιαιτερα fan του muff)

καλη φαση τα fuzz γενικως, αλλα ...ου μπλεξεις!  ;D

 

[JAM]

Τα fuzz είναι από τα πιο ιδιαίτερα εφφέ από πολλές απόψεις :

Από την μία, με μια πρώτη ματιά στο κύκλωμά του φαίνεται απλό έως γελοίο να το φτιάξει κανείς...4 αντιστάσεις, 3 πυκνωτές, 2 ποτενσιόμετρα και 2 τρανσίστορ. Από τα πιο απλά κυκλώματα...

Αλλά προσωπικά είναι από τα εφφέ που έχω χύσει άπειρο ιδρώτα πάνω του...μου έχει βγάλει στην κυριολεξία την πίστη σαν πετάλι, μέχρι να καταλήξω εκεί που μου αρέσει.

Αυτό που μου αρέσει όμως στα fuzz είναι ότι είναι  "ζωντανά" : ποτέ δεν θα μείνουν 100% σταθερά στον ήχο τους, ανάλογα και με τα τρανσίστορ που φοράνε επηρρεάζονται από την θερμοκρασία, γίνονται πιο σφιχτά στον ήχο τους, πιο mellow, καθαρίζουν εξαιρετικά με το volume της κιθάρας, σε βαθμό που δεν χρειάζεται ποτέ να το έχεις κλειστό, μεταμορφώνονται σε άλλο πετάλι αν αλλάξεις τον τύπο του τρανσίστορ.

Επίσης ποτέ μα ποτέ δεν πρόκειται να βγουνε 2 εντελώς ίδια fuzz για το λόγω ότι τα τρανσίστορ γερμανίου παίζουν πάρα πολύ σε τιμές και σε leakage...(γι αυτό και αποσυρθήκανε από το εμπόριο και τρώμε όλο τον κόσμο να βρουμε ποσότητες πεταμένες σε αποθήκες...)

 

[Insomniac]

Μήπως μπορεί κάποιος απ'τους κατόχους 'καλών' fuzz να μου κάνει μια χάρη; Επειδη το μόνο fuzz που έχω ακούσει είναι αυτό της Boss GT6, μπορείτε pls να ανεβάσετε ένα κλιπάκι όπου θα 'καθαρίζετε' τον ήχο με το volume της κιθάρας; Πραγματικά είμαι πολύ περίεργος ν'ακούσω πως ακούγεται ένα καλό fuzz...

Τέλος του off-topic, περιμένω κάποιον καλοσυνάτο fuzz-owner ν'ανεβάσει δείγμα!

 

[JAM]

Μήπως μπορεί κάποιος απ'τους κατόχους 'καλών' fuzz να μου κάνει μια χάρη; Επειδη το μόνο fuzz που έχω ακούσει είναι αυτό της Boss GT6, μπορείτε pls να ανεβάσετε ένα κλιπάκι όπου θα 'καθαρίζετε' τον ήχο με το volume της κιθάρας; Πραγματικά είμαι πολύ περίεργος ν'ακούσω πως ακούγεται ένα καλό fuzz...

Τέλος του off-topic, περιμένω κάποιον καλοσυνάτο fuzz-owner ν'ανεβάσει δείγμα!

Αν δεν υπάρχει κίνδυνος να παρεξηγηθώ για διαφήμιση του δικού μου fuzz μπορώ να γράψω ένα κλιπάκι αύριο και να το ανεβάσω 

 

[bloody_sunday]

Πολλοί κατασκευαστές fuzz στα κλιπάκια τους στα σάιτ βάζουν και μια μικρή επίδειξη του πώς καθαρίζει ο ήχος καθώς μειώνουν το vol στην κιθάρα, ή επίσης το πώς καθαρίζει ο ήχος αν παίζεις απαλά και πώς αγριεύει αν κοπανάς. Θα σου έγραφα κι εγώ αλλά αυτή τη στιγμή δεν έχω κανένα ενισχυτή!!

Κοίτα αυτήν τη σελίδα κι άκου συγκεκριμένα τα προτελευταία κλιπάκια  ("cleanup"). Ξεκινάει με το vol στο 50% και μετά το αυξάνει.

http://www.miaudio.com/NF3.htm

Kι αυτό: http://www.foxroxelectronics.com/Resources/Fuzz%20clean%20up.mp3

Eδώ ξεκινάει με χαμηλωμένο το vol της κιθάρας στο 70% και στο τέλος το ανοίγει στο 100%. Από εδώ: http://www.foxroxelectronics.com/Audio%20Samples.html

 

[Christos.]

Αν δεν υπάρχει κίνδυνος να παρεξηγηθώ για διαφήμιση του δικού μου fuzz

Γιαννη ασε τις μακακιες,γιατι εαν δεν υπηρχες εσυ θα ειχαμε προβλημα. 

God Bless JAM 

 

[toneless]

Σόρι Alderbody αλλά η ερώτηση ήταν αν έχεις παίξει αυθεντικό παλιό... νομίζω ότι αν πάρουμε κλώνους και reissues, κι εγώ έχω παίξει με πετάλια άστα να πάνε...

αγαπητε bloody, με προσβαλλεις...  ;D

αν προσεξες, ειπα "original spec" και ο ηχος ειναι παρα πολυ κοντα σε original.

Ε... , μήπως υπάρχουν και κάποια παλιά fuzz, απο την ίδια εταιρία που να ακούγονται το ίδιο...; 

Όλα είναι διαφορετικά μεταξύ τους.

Οι τύποι το είχαν βρει το νόημα.

Βάλε ότι έχουμε έυκαιρο, αρκεί να τελείωσουμε γρήγορα για να πάμε να παίξουμε μουσική... :-*

Σχετικά με το volume δεν κατάλαβα ακριβώς ποιό είναι το test.

Σε όλα τα μινιμαλιστικά overdrive-fuzz, το volume καθαρίζει μόλις μειώσεις την ένταση με οποιοδήποτε τρανζίστορ.

Για να το πω καλύτερα, ενα τρανζίστορ γερμανίου μπορεί να ακούγεται περισσότερο high gain απο ενα silicon.

Είναι όλα θέμα επιλογής υλικών και τι ήχο θες να φτιάξεις.

Επιπλέον, αν και προτιμώ τρανζίστορ γερμανίου, τον πραγματικό τους ήχο τον ακούω μονάχα με καθαρούς "παλιούς" λαμπάτους, πουθενά αλλού.

Και για να κλείσω...

"Ακόμη και το Fuzz, θέλει το γερμανό του!"  8)

 

[JAM]

sorry για την καθυστέρηση...έγραψα χθες με ένα φίλο κάποια κλιπάκια με το fuzz που φτιάχνω με OC44 Gold Mullard transistors.

To gear είναι : Fender Stratocaster, Fender Deluxe Reverb, Shure SM57, M-audio solo.

sample1 (00:00-00:10 : clean, 00:11-end : ανοίγοντας σταδιακά το volume της κιθάρας)

sample2 (το volume της κιθάρας στη μέση)

sample3 (το volume της κιθάρας στο 8/12)

sample4 (το volume της κιθάρας στο τέρμα)

sample5 (παίζοντας με το volume της κιθάρας...)

 

[alderbody]

JAMιιι ηχος!....  ;D

κλασσικη "λασπουρα"/διαυγεια αναλογως volume.

και το αναποφευκτο intermodulation distortion εκει, στα πολλα γκαζια...

fuzzface με τα ολα του... 

ασχετο: η Strat ειχε maple ταστιερα?...  ;D