BOSS GM-800 και άλλα περιφερειακά

[Μανώλης Χναράκης]

Παραθέτω κάποια χρονολογικά κυρίως στοιχεία που ίσως ενδιαφέρουν.

• Μαγνήτες

Ο πρώτος μαγνήτης GK-1 της Roland ως ανεξάρτητο προϊόν ήταν διαθέσιμος το 1987. Πριν το 1987 το σύστημα του μαγνήτη ήταν ενσωματωμένο σε custom κιθάρες της Roland. Σχεδόν τότε ξεκίνησε ως standard η GK συνδεσμολογία όπως την γνωρίζουμε, με το γνωστό 13πινο βύσμα - καλώδιο. Μέχρι που φτάσαμε σήμερα στο GK-5 όπου χρησιμοποιεί σειριακή σύνδεση με βύσμα TRS.

Ορισμένοι κωδικοί από τους βασικούς μαγνήτες κιθάρας:

GK-1 (1987)
GK-2 (1989)
GK-2A (1994)
GK-2AH (2000)
GK-3 (2004)
GK-5 (2023) *serial

• Guitar Synths

Ένας τέτοιος μαγνήτης, ειδικά τον καιρό εκείνο, δεν θα είχε λόγω ύπαρξης εάν δεν υποστηριζόταν και από ένα συμβατό σύστημα που θα παρείχε ήχους στον χρήστη. Με άλλα λόγια κάτι ολοκληρωμένο.

Ορισμένοι κωδικοί από τις κεντρικές μονάδες.

GR-500 (1978)
GR-300 (1980)
GR-33B (1981)
GR-100 (1981)
GR-700 (1984)
GR-77B (1986)
GM-70 (1987)
GR-50 (1989)
GR-1 (1992)
GR-09 (1994)
GR-30 (1996)
GR-33 (2000)
GR-20 (2004)
GR-55 (2011)
GM-800 (2023) *serial

• GK MIDI Converters

Στην πορεία κατασκευάστηκαν και απλοί μετατροπείς από GK σε MIDI για όσους ήθελαν να χρησιμοποιήσουν  μόνο εξωτερικούς ήχους από άλλες πηγές.

Για παράδειγμα:

GI-10 (1994)
GI-20 (2003)

• VG Series

Από κάποιο σημείο και μετά αναπτύχθηκε και ένα άλλο σύστημα, modeling, όπου επέτρεπε την χρήση άλλων ήχων κυρίως κιθάρας κ.α., που ήταν ήχοι προερχόμενοι αποκλειστικά από το εσωτερικό σύστημα.

Για παράδειγμα:

VG-8 (1995)
VG-8EX (1998)
VG-88 (2000)
VG-99 (2007)

Βέβαια τα περισσότερα από αυτά διέθεταν και εφφέ, τόσο για τους synth ήχους όσο και για τον ήχο της κιθάρας.

Επίσης, κάποια από αυτά δεν είχαν την δυνατότητα να οδηγήσουν μέσω MIDI εξωτερικές μονάδες ήχου.

• SY Series

Από το 2019 κυκλοφόρησαν και άλλα πεντάλ που έχουν να κάνουν αποκλειστικά με παραγωγή αναλογικών ήχων (όχι PCM). Με χρήση απλού μαγνήτη κιθάρας.

Για παράδειγμα:

SY-300 (2015)
SY-1 (2019)
SY-1000 (2020)
SY-200 (2021)

• Άλλα

Κυκλοφόρησαν και κάποια άλλα πεντάλ τα οποία είχαν δυνατότητα σύνδεσης με GK μαγνήτη.

Για παράδειγμα:

OC-20G (2002)
WP-20G (2002)
GP-10 (2014)

• Περιφερειακά

Σε ορισμένα υπήρχαν και επεκτάσεις με ήχους. Διαθέσιμες ήταν αναβαθμίσεις λειτουργικού, με νέες λειτουργίες κλπ. Επίσης εκτός από τα αναλώσιμα καλώδια υπήρχαν και διάφορα περιφερειακά σύνδεσης μεταξύ τους.

Για παράδειγμα:

US-2 (1981)

US-20 (1995)

GKP-4 (2001)

GKC-AD (2023) *serial

GKC-DA (2023) *serial

• GK-Ready

Αξίζει να σημειωθεί πως κάποιοι γνωστοί κατασκευαστές ενσωμάτωσαν το συγκεκριμένο σύστημα του GK μαγνήτη σε ορισμένες από τις κιθάρες τους.

Για παράδειγμα:

GC-1 (2012) Roland / Fender

Όλα τα παραπάνω εκτός ορισμένων "vintage" χρησιμοποιούν το παλιό γνωστό σύστημα GK.

Το τελευταίο Guitar Synth GM-800 χρησιμοποιεί τον τελευταίο μαγνήτη GK-5.

* Όλες οι παραπάνω αναφερόμενες ημερομηνίες είναι κατά προσέγγιση.

 

[ΑpussyΑ]

Στο σύστημα των καινουριων μαγνητων βλέπω οτι δεν υπάρχει ούτε καν volume (οτι βλέπω από τις φωτογραφίες, manual δεν εχω βρει ακόμα για αυτό).

Κριμα που δεν το έκαναν οπως στον GK-3, volume και μιξη με μαγνητες και με επιλογέα.

Υποθέτω οτι για ελεγχο volume, αναγκαστικά expression pedal στο 800.

Επίσης, να υποθέσω οτι τα καλώδια είναι standard TRS?

 

[marathon]

...καταραμένε Χναράκη!!!!?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Στο σύστημα των καινουριων μαγνητων βλέπω οτι δεν υπάρχει ούτε καν volume (οτι βλέπω από τις φωτογραφίες, manual δεν εχω βρει ακόμα για αυτό).

Ακριβώς. Δεν υπάρχει volume στον μαγνήτη όπως στους προηγούμενους GK-1/2/3.

Κριμα που δεν το έκαναν οπως στον GK-3, volume και μιξη με μαγνητες και με επιλογέα.

Υποθέτω οτι για ελεγχο volume, αναγκαστικά expression pedal στο 800.

Ακριβώς. Αν χρησιμοποιήσεις τον νέο μαγνήτη GK-5 τότε ο έλεγχος του volume γίνεται μόνο μέσω Expression Pedal.
Υπάρχει όμως και κάτι ακόμα, με τον νέο μαγνήτη δεν έχεις την δυνατότητα να μεταφέρεις τον καθαρό ήχο της κιθάρας μέσω του καλωδίου του μαγνήτη, όπως γινόταν με τους προηγούμενους μαγνήτες. Θα πρέπει να στείλεις τον ήχο της κιθάρας με ξεχωριστό καλώδιο στον ενισχυτή.

Αλλά έτσι όπως το βλέπω, υπάρχει προτεινόμενη λύση, το GKC-AD.

Αλλά ... θα πρέπει παράλληλα να χρησιμοποιήσεις τον προηγούμενο μαγνήτη (GK-3) έτσι ώστε να έχεις τον επιλογέα για τους μαγνήτες (GK + κιθάρα) καθώς και το Volume.

Λίγο έως πολύ μπέρδεμα; Επίσης ανεβάζει το κόστος...

Επίσης, να υποθέσω οτι τα καλώδια είναι standard TRS?

Λογικά ναι. Απλά προτείνει το BGK-15 ή BGK-30 που είναι 24Κ gold plated.

 

[sultan of string]

Δηλαδη μονο wet ακους?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Δηλαδη μονο wet ακους?

Τι εννοείς; Από πού;

...καταραμένε Χναράκη!!!!?

Γιατί ρε marathon; Εγώ τι φταίω; ?

 

[ΑpussyΑ]

@Μανώλης Χναράκης ευχαριστώ για την απάντηση.

Τα παλιά τα έχω ξεφορτωθει οποτε δεν υπάρχει τιποτα απο το παλιό setup.

Η μιξη midi/mag (και ενδεχομένως piezo) δεν με προβληματίζει, ουτως ή αλλως και αυτό στο FM9 θα ειναι συνδεδεμένο (στερεοφωνικά ή οχι) οπότε ένα καλώδιο για mag/piezo στο INST, ενα ή δυο καλώδια (mono/stereo) απο το GM800 στο/α INS2, έξοδος για το καθένα σε οποια OUT θέλω, 2 αλυσιδες ξεχωριστες με δυνατοτητα mixer στο FM9 κλπ κλπ κλπ.

Το volume θα επρεπε να το κρατησουν παντως, αν και δεν βαριέσαι, εχω και ενα εξτρα φτιαχτό expression pedal, μαλλον θα κάνει την δουλεια. 

 

[sultan of string]

Τι εννοείς; Από πού;

Βαζεις τον gk στη μοναδα και τβν εξοδο της μοναδας στο ενισχυτη.

Αρα ακους μονο wet synth και για να ακουσεις dry κιθαρα θες αλλο καλωδιο αλλο ενισχυτη?

 

[marathon]

Γιατί ρε marathon; Εγώ τι φταίω; ?

είσαι προάγγελος κακών...για τη τσέπη μας, καλοκαιριάτικα!!!?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Βαζεις τον gk στη μοναδα και τβν εξοδο της μοναδας στο ενισχυτη.

Αρα ακους μονο wet synth και για να ακουσεις dry κιθαρα θες αλλο καλωδιο αλλο ενισχυτη?

Ακριβώς, αν βάλεις τον καινούργιο μαγνήτη GK-5.

 

[ΑpussyΑ]

Βαζεις τον gk στη μοναδα και τβν εξοδο της μοναδας στο ενισχυτη.

Αρα ακους μονο wet synth και για να ακουσεις dry κιθαρα θες αλλο καλωδιο αλλο ενισχυτη?

Ναι.

Στους GK-3 που ειχαν τον επιλογέα guitar/mix/GK (οπότε μπορουσες να συνδέσεις το output jack της κιθαρας στο GK3) με ενα καλωδιο έκανες την δουλεια (wet, dry, μιξη).

Εδω θέλεις, ένα καλωδιο απο το GM800 κάπου (PA, monitors, ενισχυτη κοκ) για το midi και άλλο ένα από το output της κιθάρας στον ενισχυτή σου (ή modeler/monitors κοκ).

 

[Μανώλης Χναράκης]

είσαι προάγγελος κακών...για τη τσέπη μας, καλοκαιριάτικα!!!?

Εγώ προάγγελος;   Αυτοί το έβγαλαν τώρα ?

Δεν θέλω να πω μεγάλη κουβέντα αλλά εάν το σύστημα με τον νέο μαγνήτη δεν είναι αρκετά πιό γρήγορο απ'ότι κυκλοφόρησε μέχρι τώρα (βλέπε GR-55), τουλάχιστον σαν το VG, προβλέπω μουρμούρες ή πολύ σύντομα νέο μαγνήτη με χειριστήρια.

 

[sultan of string]

Ναι.

Στους GK-3 που ειχαν τον επιλογέα guitar/mix/GK (οπότε μπορουσες να συνδέσεις το output jack της κιθαρας στο GK3) με ενα καλωδιο έκανες την δουλεια (wet, dry, μιξη).

Εδω θέλεις, ένα καλωδιο απο το GM800 κάπου (PA, monitors, ενισχυτη κοκ) για το midi και άλλο ένα από το output της κιθάρας στον ενισχυτή σου (ή modeler/monitors κοκ).

Ετσι περιπου ειναι και στο fishman που εχω. Εχει ποτ μιξης. Αν και ειναι ασύρματο 

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ετσι περιπου ειναι και στο fishman που εχω. Εχει ποτ μιξης. Αν και ειναι ασύρματο 

Ναι το ξέρω, όλα αυτά βγήκαν μετά και είναι κόπιες του Roland GK.

 

[sultan of string]

Ακριβώς, αν βάλεις τον καινούργιο μαγνήτη GK-5.

Δηλαδη δεχεται και τον παλιο?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το Fishman που έχεις από ταχύτητα πως το βλέπεις;

Δηλαδη δεχεται και τον παλιο?

Ναι αλλά θα πρέπει να βάλεις τον μετατροπέα που εξήγησα λίγο πιό πάνω.

Το GKC-AD

205 ευρώ συν καλώδιο(α)

 

[sultan of string]

Το Fishman που έχεις από ταχύτητα πως το βλέπεις;

Καποια patches πανε σφαιρα. Άλλα χάνουν νοτες (μιλαμε για ιδια τεχνικη). Επισης επηρεαζεται απο τον υπολογιστη που εχεις.

Γενικως για live το ξεχνας. Ισως με τη δικη του μοναδα να ειναι πιο αποτελεσματικό.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Καποια patches πανε σφαιρα. Άλλα χάνουν νοτες (μιλαμε για ιδια τεχνικη). Επισης επηρεαζεται απο τον υπολογιστη που εχεις.

Γενικως για live το ξεχνας. Ισως με τη δικη του μοναδα να ειναι πιο αποτελεσματικό.

Βάλε έναν ήχο πιάνο που δεν έχει καθυστέρηση στην ατάκα και παίξε γρήγορα. Εκεί θα καταλάβεις αν διαβάζει γρήγορα ή όχι.

 

[ΑpussyΑ]

Καποια patches πανε σφαιρα. Άλλα χάνουν νοτες (μιλαμε για ιδια τεχνικη). Επισης επηρεαζεται απο τον υπολογιστη που εχεις.

Και αυτό είναι και η δική μου παρατήρηση, αυτά που συζητάγαμε με τον @vrasidas27 τις προάλλες.

Για το τρακιν και τα ghost notes (βγαζουμε εξω τα παιξίματα ala sloppy joe) δεν ειναι υπευθυνος ο μαγνητης, ειμαι πλεον σχεδον σιγουρος οτι παιζει τεραστιο ρόλο η επεξεργαστική ισχύ του gismo (υπολογιστής, stand alone gismo οπως GR20, GR55, GM800 κοκ).

Το GR20 κάτι φλάουτα και κατι πικολα μπορούσες να τα παιξεις αλα Μαλμστην χωρις κανένα προβλημα. Αλλοι ήχοι ήθελαν προδερμ και μπεμπελακ.

Και το GM800 φαίνεται οτι είναι τομάρι απο άποψη υπολογιστικής ισχύς.

 

[sultan of string]

Μπαινει στα υποψη παντως