Αξίζει το σκυλάδικο για τα λεφτά?

Απ'οτι καταλαβα λιγο πολυ οι μισοι εχουν περασει απο το ''παλκο '' οποτε ΞΕΡΟΥΝ !!!!

SUPERFUNK  ΑΡΧΙΖΩ ΝΑ ΕΚΤΙΜΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ σου διοτι μαλλον εχεις περασει απο την τρυπα της βελονας ......σωστα τα λες ομοιως και επαυξανω.

 
georgekz750 είπε:
Στο "σκυλαδικο" ο κινδυνος δεν ειναι να "σκυλεψεις" παικτικα ή ερμηνευτικα,ισα-ισα καλο ειναι να ανοιξεις τους μουσικους σου οριζοντες και σε κατι αλλιωτικο ειτε το συμπαθεις ειτε οχι. Δεν νομιζω οτι ενας μουσικος ή τραγουδιστης που εχει την ταυτοτητα του θα αλλοιωθει και θα χαθει αν παιξει κατι αλλο,οτι κι αν ειναι αυτο.

Ο κινδυνος ειναι να "σκυλεψεις" σαν χαρακτηρας και σαν νοοτροπια,και αυτο δεν εχει σχεση με τη μουσικη.

Οσοι περασαν καταλαβαινουν τι εννοω.

Κατα τα αλλα συμφωνω με τον Περικλη, και γω βαρεθηκα τους αυτοαποκαλουμενους "εντεχνους" και προτιμω τους "ατεχνους" οτι μουσικη κι αν παιζουν.

Επισης βαρεθηκα τους εισοδηματιες ροκαδες που σνομπαρουν οσους δεν εχουν την τυχη να γεννηθουν με καμια δεκαρια διαμερισματα και πανε να βγαλουν ενα μεροκαματο οπουδηποτε.

Αυτοι εχουν τοση σχεση με το ροκ (ως σταση ζωης) οση εχουν και οι "εντεχνοι" με την τεχνη.

Μαζευουμε υπογραφες φιλε μου +10000000000000000000000.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Επισης βαρεθηκα τους εισοδηματιες ροκαδες που σνομπαρουν οσους δεν εχουν την τυχη να γεννηθουν με καμια δεκαρια διαμερισματα και πανε να βγαλουν ενα μεροκαματο οπουδηποτε.Αυτοι εχουν τοση σχεση με το ροκ (ως σταση ζωης) οση εχουν και οι "εντεχνοι" με την τεχνη.
σου εχω πει ποτε μου ποσο σε ΑΓΑΠΩ?? ;D (οντως εχεις δικιο...η συντριπτικη πλειοψηφια των..επαγγελματιων (δηλ. αυτων που ασχολουνται ΜΟΝΟ με τη μουσικη)  ροκαδων (ειδικα στον alternative χωρο) ειναι ΟΝΤΩΣ εισοδηματιες (αλλωστε πως θα μπορουσε να ειναι διαφορετικα μια και το....συγκεντρωτικο εισοδημα απο τη μουσικη  ΟΛΩΝ των ροκαδων αυτων  την τελευταια δεκαετια ειναι περιπου 1234 ευρω... ;D)

Απ'οτι καταλαβα λιγο πολυ οι μισοι εχουν περασει απο το ''παλκο '' οποτε ΞΕΡΟΥΝ !!!!SUPERFUNK  ΑΡΧΙΖΩ ΝΑ ΕΚΤΙΜΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ σου διοτι μαλλον εχεις περασει απο την τρυπα της βελονας ......σωστα τα λες ομοιως και επαυξανω.
βεβαιως και εχω περασει και περασα και μια χαρα και δεν ντρεπομαι και καθολου ,διατηρω δε αρκετες φιλίες απο το χωρο και ειναι ολοι μια χαρα παιδια.

 
7..8..9 (ΠΑΜΕ ΖΕΙΜΠΕΚΙΚΟ ?????????) ΟΠΟΥ ΞΕΚΟΥΡΑΖΟΜΑΣΤΕ ΠΙΝΟΥΜΕ ΚΑΝΑ ΞΥΔΙ ΦΡΕΣΚΟ + ΤΣΙΓΑΡΟ ΣΤΟ ΑΡΙΣΤΕΡΟ ΧΕΡΙ ΚΑΙ.. περναει η βραδυα ( 3ο προγραμμα φτου ξελευτερια ) κατεβαινω για τσισα ,ξηρους καρπους ψιλοκαμακι αλλαζω τον μπασιστα η τον κιθαριστα κλπ.Νow you got the picture guys ...!!

 
Μια ζωή σχεδόν στα μαγαζιά. Δέν ήταν πάντα το ίδιο, ούτε απο συνθήκες δουλειάς, ούτε απο λεφτά ούτε απο διάθεση.... Όσο παλιότερα τόσο καλύτερα. Οι καλύτεροι μουσικοί που γνώρισα στην ζωή μου, παίζανε και συνεχίζουν να παίζουν στα σκυλάδικα. Καί σέσσιον έκανα, και αρκετή δισκογραφία, και με πολύ μεγάλα ονόματα έπαιξα. Όταν αποφάσισα να φύγω, δέν είχα μία, όχι απο τίποτα ακριβά γούστα, αλλά απο διαρκές G.A.S.  ;D

Πήρα τρελλές εμπειρίες σαν μουσικός, ταξίδεψα σε όλο τον κόσμο, έκανα φίλους ζωής, και δέν το μετανοιώνω.

Τώρα που παίζω μόνιμα με την μπάντα ( Cover band ) μή φανταστείτε κάτι το εξωφρενικό, αλλά και πάλι δέν μπορώ να καταλάβω πως άντεξα τόσα χρόνια στο σκυλάδικο με τους κακοφωνίξ...

Άν είχα άλλη μια ζωή, θα το έκανα αλλιώς. Όχι πρωινή δουλειά και μπάντα, αλλά μπάντα και μόνο μπάντα και κυνήγι του ονείρου και όπου με πάει. Σε αυτή τη ζωή όμως, έκανα άλλα....

Γνώμη μου είναι πως το σκυλάδικο σου δίνει λεφτά με αντάλλαγμα την (μουσική) ψυχή σου...

IMHO>>>> μείνε μακριά....

 
Όταν πρόκειται γιά δουλειά = λεφτά γιατί όχι;

Δηλαδή μουσικός σε "σκυλάδικο" δεν είναι δουλειά;  ή  δεν είναι μουσικός;

Είπε κανείς ότι πρέπει να παίζουμε μόνο ματζόρε ή μόνο μινόρε;  ή    μόνο πεντατονικές;

Στην Ελλάδα είμαστε.

Ακόμα και prestig-άτος μουσικός να είσαι, δεν είναι ντροπή.

 
miii είπε:
εστω λοιπόν οτι έχεις τι μπάντα σου παιζεται peppers κτλπ και ,κινγσ οφ λεον κτλπ κτλπ έχεις μια πρόταση σάν τραγουδιστη΄ς για μπουζούκια πάς η μετά θα ακούγεσαι σα το γονιδη θου κύριε ?παίζει να σιχαθείς τη μουσική?η μπόρεις να το κάνεις μόνο γιά τα φράγκα χωρίς επιπτώσεις?
Aναλόγως...

Αν την περνάς που λέμε, τότε κάνεις κακό στον εαυτό σου και στο ..κοινωνικό σύνολο αν ασχοληθείς.

Χωρίς επιπτώσεις δεν γίνεται.

Έχω δουλέψει σαν ηχολήπτης μόνο 3-4 φορές σε πανηγύρι (επειδή δεν είχαν άτομα να πάνε οι ..PΑτζήδες) και ευτυχώς στην μία είχε ΠΟΛΥ γέλιο και δεν μετανιώνω. Στην επόμενη όμως είχε μπόλικο κλαρίνο με ..octaver και τα μυαλά μου έγιναν μακαρόνια. Φαντάσου να δούλευα συνέχεια στα 15 χρόνια που ασχολήθηκα με τον ζωντανό ήχο.

Δυστηχώς ή ευτυχώς, το σκυλολόι δίνει μεροκάματα ασχέτως αν η γνώμη μου είναι να κλείσουν όλα διαπαντώς. (Θα βρεθεί άλλο είδος μουσικής ..αναγκαστικά για να δουλέψουν οι επαγγελματίες μουσικοί - ελπίζω πιο εύηχο) ;D

 
Κολλητοί φίλοι έπαιξαν φέτος τα ΠΣΚ σε μεγάλη πίστα ως τρίτο "όνομα" (στα πλαίσια της μόδας που θέλει κάθε μπουζουξίδικο να έχει στο πρόγραμμα και μια νεανική μπάντα για το μπούγιο), ήτοι μία ωρίτσα performance ανά βραδιά.

Έβγαζαν αξιοπρεπέστατο μηνιάτικο (όχι τρελά λεφτά ομολογουμένως) με ελάχιστη δουλειά και όλοι είχαν μόνο καλά λόγια να πουν για την οργάνωση, τον επαγγελματισμό, τις αμέσες πληρωμές και γενικά για την απροβλημάτιστη λειτουργία του χώρου. Και εννοείται ότι έχουν ήδη αρχίσει να ψάχνουν ανάλογη περίπτωση και για την ερχόμενη σεζόν.

Δικό μου συμπέρασμα; Αυτοί που στηρίζουν το πρόγραμμα τρώνε ζόρι, αυτοί που κάνουν τις σφήνες είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα. Αν σου τύχει κάτι τέτοιο, δεν βλέπω το πρόβλημα.

Οι προσωπικές μου εμπειρίες από σκυλάδικα και σκυλο-ροκάδικα είναι ανάμικτες αλλά επειδή έχω ασχοληθεί δύο χρονιές όλο κι όλο, δεν έχω την τρελή εμπειρία ώστε να εκφέρω γνώμη. Αρκούμαι να πω ότι θα έπρεπε να είναι πολύ καλά τα χρήματα για να έμπαινα στον κόπο να ξανακάνω την απόπειρα ενασχόλησης με το σπόρ.

 
Συμφωνω απολυτα με τον SF..... τριαντα εξι συναπτα ετη σε σκυλαδικα, "σκυλαδικα" και γαυγαδικα  8)

Μεγαλο σχολειο, γινεσαι επεγγελματιας, αν εχεις ανοιχτο μυαλο και την ψαξεις μαθαινεις παρα πολλα.

Τα πρωτα χρονια ηταν ψιλοφρικη, ξεκινησα πολυ μικρος και πολυ χαρντροκας για να παιζω Καζαντζιδη....

Δεν το μετανιωσα ποτε, δημιουργησα και εζησα οικογενεια, γνωρισα θαυμασιους μουσικους και ανθρωπους και εχω κανει γερες και δοκιμασμενες φιλιες.

Τωρα βεβαια δεν μπορει να ζησει κανεις ΜΟΝΟ απο αυτη τη δουλεια, ας μη γελιομαστε, ωστοσο ενα δυο μεροκαματακια τη βδομαδα δεν εβλαψαν ποτε κανεναν, απεναντιας θα ελεγα  ;D

 
Θα πώ και εγώ (σοβαρά :P) την γνώμη μου αν και δεν δούλεψα ποτέ σε σκυλάδικο (μολονότι  ο SF με έβαλε στην πρίζα με αυτά που έγραψε ;D).

Φυσικά και ΑΞΙΖΕΙ , διότι και λεφτά προσφέρει (όσα προσφέρει, όλοι έχουμε μια πτώση nowadays) και δεν είναι δα και καμία δύσκολη δουλειά.

Αν είναι να βαράς μαντζόρε και μινόρε και να σε πληρώνουν, νομίζω ότι είσαι ευλογημένος.

Και όταν λέω δύσκολη δεν είναι , εννοώ δεν είναι σκληρή (π.χ. καρνάγιο σε κάνα ναυπηγείο  ή εναερίτης στη Δ.Ε.Η.) και δεν έχει άγχος (π.χ να κάνεις καμία λαλακία αν είσαι γιατρός και σου πεθάνει κανένας στα χέρια, ή αν είσαι κάνας συνάδελφος να στον χώσουν μέσα (τον εντολέα έτσι  ;D)ισόβια, ενώ ήταν για 3 μήνες ;D ;D ;D ;D),

Απλά έχει κάποια κούραση (όπως όλες οι δουλειές).

Οπότε συνοψίζοντας ΑΞΙΖΕΙ και τη θεωρώ και white color job!

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Καλησπερα στο noiz.

Μετα απο χρονια παρακολουθησης του forum ενοιωσα την αναγκη

για πρωτη φορα να εκφρασω τη γνωμη μου και γω.

Ευαισθητες χορδες αγγιζει το θεμα, ειδικοτερα οταν δεν ανηκεις στο χωρο

(του σκυλαδικου εννοω).Σκ@τ@, μαυριζει η ψυχη σου. Οσα και να παιρνεις.

Ασε που η δουλεια παει στραφι τα τελευταια χρονια. Δεν ειναι δουλεια οχι.

Εξαρταται ομως ποσο γερα νευρα εχεις αλλα και τι στοχους βαζεις........

 
παιδια ευχαριστω πολυ για τις απαντήσεις σας..τι λεφτά θεωρούνται καλά η οκ? λογικα θα είμαι και ο κιθαρίστας του σχήματος αλλά δεν έχω ξαναπαίξει μπουζούκια

 
LK είπε:
Θα πώ και εγώ (σοβαρά :P) την γνώμη μου αν και δεν δούλεψα ποτέ σε σκυλάδικο (μολονότι  ο SF με έβαλε στην πρίζα με αυτά που έγραψε ;D).

Φυσικά και ΑΞΙΖΕΙ , διότι και λεφτά προσφέρει (όσα προσφέρει, όλοι έχουμε μια πτώση nowadays) και δεν είναι δα και καμία δύσκολη δουλειά.

Αν είναι να βαράς μαντζόρε και μινόρε και να σε πληρώνουν, νομίζω ότι είσαι ευλογημένος.

Και όταν λέω δύσκολη δεν είναι , εννοώ δεν είναι σκληρή (π.χ. καρνάγιο σε κάνα ναυπηγείο  ή εναερίτης στη Δ.Ε.Η.) και δεν έχει άγχος (π.χ να κάνεις καμία λαλακία αν είσαι γιατρός και σου πεθάνει κανένας στα χέρια, ή αν είσαι κάνας συνάδελφος να στον χώσουν μέσα (τον εντολέα έτσι  ;D)ισόβια, ενώ ήταν για 3 μήνες ;D ;D ;D ;D),

Απλά έχει κάποια κούραση (όπως όλες οι δουλειές).

Οπότε συνοψίζοντας ΑΞΙΖΕΙ και τη θεωρώ και white color job!
Mε τα μπαρε ...πως τα πας???  Γιατι δεν παιζουν καβοταστα στα μαγαζια...

Επισης με το ξενυχτι....?

11-6.30..και 11 -8 τις γιορτες...??

εγω παντος...τα ειχα δει ολα..

Δεν συνηθιζετε αυτο το πραμα..και νομιζω οτι {εκτος απο την Ελλαδα} δυσκολα θα βρεις μουσικο που θα σου πει οτι εχει κλεισει 8ωρο πανω σε παλκο..

Μονο στο νοιζ θα βρεις 3-4....Μεσα σε αυτους και εγω!!

Ηθελα παγο μετα απο καθε βραδυα για να ηρεμησω τα χερια και την μεση μου..

Δυσκολο και επιπονο επαγγελμα my friend.

Και για μενα κανενα τιμημα δεν μπορει να πληρωσει το κοστος του βραδινου σου υπνου.

 
1. Δεν συμφωνω. Ξεχνα τις παλιες καλες εποχες οταν δουλευες.

Για το συντριπτικο ποσοστο των δουλειων:

Για το ωραριο 11.30μμ-06.30πμ (συνηθως), και νυχτοφυλακας να ησουν πιο καλες αμοιβες και ασφαλιση θα ειχες.

Να μην αναφερω στη συγκριση για τα συνολικα ημερομισθια το ετος, τις αργιες, τις αδειες, την διαρκεια μεσα στα χρονια που μπορει να εργασθει καποιος (δεν βλεπεις πολλους πανω απο 45 να δουλεουν. Μεχρι τα 65 τι θα κανουν?) κλπ

Αυτο το ωραριο θα σου κοψει τελειως την ορεξη για μελετη και προοδο, και το πιθανοτερο θα σου φερει και καμια αρρωστια στα χερια.

Δεν αναφερω τους κινδυνους απο τα αφεντικα που πλεον ειναι σχεδον ολοι δολοφονοι (πληρωμενοι) και οχι επιχειρηματιες, οπως και απο τους πελατες που εκει παιζει το ιδιο.

Ηχητικο παραδειγμα σε παραλιακο καταστημα.

Ο 3ος τραγουδιστης του καταστηματος, βγαινει στις 5.30 να κανει "σκουπα" (να "διωξει" τον κοσμο σιγα σιγα)

http://www.box.net/shared/k1n81fgpso

Ακουστε προσεκτικα στο 0'.13"

3. Οι μουσικοι μονο. Γιατι απο υπομαεστρο και πανω. αστο. 

Παντου ιδια ειναι.

4. Παλια εχτιζες σπιτι ακομα και σε σκυλαδικακια της επαρχιας να δουλευες. 

(αν εκανες καλο κουμαντο και δεν ησουν τυπος "οσα βγαλατε στα ξενα ... στο μ@υνι και στην ταβερνα" που ελεγε και η Στανιση)

Τωρα ουτε τα τσιγαρα και τις βενζινες για τις προβες δεν βγαζεις.

Οι "καλες" δουλεις τελος.

Οι καλες δουλειες ειναι σαν τις μετριοτατες πριν απο 20 χρονια.

Λιγες καλες δουλιτσες ακομα υπαρχουν (τουλαχιστον απο συνθηκες) και αυτες κουτσουρεμενα πολυ τα λεφτα

Οπως λεει ο Αντουαν ο Μιτζελος, επρεπε να γινουμε επαγγαλματιες προβιστες. 

Να πληρωνοματε γαι τις προβες και να παιζουμε αφιλοκερδως στα live. (και αυτο το ειπε πριν 10 χρονια)

5. Τα τραγουδια δεν ειναι ασχημα. Το πως εκτελουνται και πως ακουγονται ηχητικα ειναι αλλο ομως.

7. Εδω θα συμφωνησω 

Ασχετα αν σχεδον παντα ειναι του στυλ κοιταμε και δεν ακουμπαμε (για πολλους λογους)
Έχεις χτίσει μαγαζιά δουλεύοντας η πείρα δεν κρύβεται  ;D

 
vagelism είπε:
Mε τα μπαρε ...πως τα πας???  Γιατι δεν παιζουν καβοταστα στα μαγαζια...

Επισης με το ξενυχτι....?

11-6.30..και 11 -8 τις γιορτες...??

εγω παντος...τα ειχα δει ολα..

Δεν συνηθιζετε αυτο το πραμα..και νομιζω οτι {εκτος απο την Ελλαδα} δυσκολα θα βρεις μουσικο που θα σου πει οτι εχει κλεισει 8ωρο πανω σε παλκο..

Μονο στο νοιζ θα βρεις 3-4....Μεσα σε αυτους και εγω!!

Ηθελα παγο μετα απο καθε βραδυα για να ηρεμησω τα χερια και την μεση μου..

Δυσκολο και επιπονο επαγγελμα my friend.

Και για μενα κανενα τιμημα δεν μπορει να πληρωσει το κοστος του βραδινου σου υπνου.
Το ξενύχτι είναι my best friend από το 1999 όταν άρχισα να ασχολούμαι με τη μάχιμο Δικηγορία. Είτε γιατί γράφω δικόγραφα, είτε γιατί προσπαθώ να βάλω σε σειρά τις σκέψεις μου, είτε γιατί αν τον άλλον τον «βαραίνουν» 32 κακουργήματα (και έχεις λίγο φιλότιμο) δεν μπορείς να κοιμηθείς εύκολα.

Έχω πελάτες και φίλους που δουλεύουν οικοδομή από τα 15 τους, και κανένας δεν μου παραπονέθηκε ότι του πονάει το χέρι ή η πλάτη (οπότε δεν συγκινούμαι και πολύ – φυσικά έχει κάποια κόπωση αλλά μην τρελαθούμε κιόλας) . Το ξενύχτι είναι ένα θέμα, αλλά μπορώ να σκεφτώ 100 άλλα επαγγέλματα που ξενυχτάνε και είναι σαφώς δυσκολότερα (ακόμα- ακόμα  και αυτό του σερβιτόρου στο ίδιο μαγαζί). 

 
LK είπε:
Το ξενύχτι είναι my best friend από το 1999 όταν άρχισα να ασχολούμαι με τη μάχιμο Δικηγορία. Είτε γιατί γράφω δικόγραφα, είτε γιατί προσπαθώ να βάλω σε σειρά τις σκέψεις μου, είτε γιατί αν τον άλλον τον «βαραίνουν» 32 κακουργήματα (και έχεις λίγο φιλότιμο) δεν μπορείς να κοιμηθείς εύκολα.

Έχω πελάτες και φίλους που δουλεύουν οικοδομή από τα 15 τους, και κανένας δεν μου παραπονέθηκε ότι του πονάει το χέρι ή η πλάτη (οπότε δεν συγκινούμαι και πολύ – φυσικά έχει κάποια κόπωση αλλά μην τρελαθούμε κιόλας) . Το ξενύχτι είναι ένα θέμα, αλλά μπορώ να σκεφτώ 100 άλλα επαγγέλματα που ξενυχτάνε και είναι σαφώς δυσκολότερα (ακόμα- ακόμα  και αυτό του σερβιτόρου στο ίδιο μαγαζί). 
Πιστεψε με ειναι αρκετα διαφορετικο με εκατονφευγα db και κραδασμους απο τα subs να σου αποσυντονιζουν τους σφυγμους 8ωρο ξενυχτι μεσα στην καπνα και τους κακοφωνους απ οτι στο γραφειο μελετωντας. Και σαφως οι σερβιτοροι περνανε χειροτερα στις ιδιες συνθηκες μιας και τρεχουν πανω κατω για λιγοτερα χρηματα (βεβαια εκει παει και το θεμα της ειδικοτητας,αλλο γιατρος αλλο νοσηλευτης αλλα δεν εξεταζουμε αυτο τωρα).

Γενικα χωρις δοκιμη εστω και για εναν μηνα δυσκολα καταλαβαινει κανεις τι τραβανε και οι μουσικοι. Ειδικα οταν βλεπουν οτι η Χ ακατανομαστη που κραταει μικροφωνο βγαζει περισσοτερα απο αυτους...

 
georgekz750 είπε:
Πιστεψε με ειναι αρκετα διαφορετικο με εκατονφευγα db και κραδασμους απο τα subs να σου αποσυντονιζουν τους σφυγμους 8ωρο ξενυχτι μεσα στην καπνα και τους κακοφωνους απ οτι στο γραφειο μελετωντας. Και σαφως οι σερβιτοροι περνανε χειροτερα στις ιδιες συνθηκες μιας και τρεχουν πανω κατω για λιγοτερα χρηματα (βεβαια εκει παει και το θεμα της ειδικοτητας,αλλο γιατρος αλλο νοσηλευτης αλλα δεν εξεταζουμε αυτο τωρα).

Γενικα χωρις δοκιμη εστω και για εναν μηνα δυσκολα καταλαβαινει κανεις τι τραβανε και οι μουσικοι. Ειδικα οταν βλεπουν οτι η Χ ακατανομαστη που κραταει μικροφωνο βγαζει περισσοτερα απο αυτους...
Όλα αυτά, που σωστά περιγράφεις, είναι μέσα στις «δυσκολίες» του επαγγέλματος (που όπως είπα όλα έχουν) και δεν διαφέρουν π.χ. από τις δυσκολίες ενός ταξιτζή (μέσα στο κονσερβοκούτι νύχτα- μέρα , με χιόνια και λιοπύρι, στον δρόμο επάνω, καυσαέρια  κ.λ.π.). Παρ’ όλα αυτά ούτε και ο ταξιτζής , στη δική μου λογική, κατατάσσεται στα «σκληρά» επαγγέλματα.

Να συμπληρώσω τέλος:

Το ότι μια ορχήστρα θέλει κάποια φυσική κατάσταση φυσικά το αντιλαμβάνομαι. Αν τα μέλη αυτής το αγνοούν (σε αντίθεση με συναδέλφους του εξωτερικού ή και εντόπιους π.χ. ο Σάκης Ρουβάς πάει πάνω κάτω επί 2 ώρες) και παρασυρμένοι από την dolce vita, το whiskey και το ξυροκάρπι, έχουν κάνει μπάκες και  δεν μπορούν να ανέβουν τρία σκαλιά, είναι δε στα πρόθυρα του εμφράγματος με την παραμικρή κίνηση, αυτό τους κάνει απλά κακούς επαγγελματίες.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Yπαρχει μια γκλαμουρια στο πραμα που ομως απομυθοποιητε μεσα στις πρωτες 10 μερες..και εκει αρχιζει το σκαψιμο...

Ποσο δυσκολο να ειναι....??? Ετσι λενε πολλοι που το βλεπουν απεξω.

Το ιδιο ισχυει και με τις περιοδειες...

Πολλοι το σκεφτονται και λενε....σουπερ...θα κανουμε περιοδεια σε ολη την Ελλαδα~!!!!..

Μολις αρχισουν τα λεωφορεια και τα βαπορια και τα πρωινα ξυπνηματα  και τα πεταγματα απο τα ξενοδοχεια και και και.. ...αλλαζουν γνωμη..

Θυμαμαι ενα καλοκαιρι ειχα κατεβει με το καραβι 5-6 φορες Κρητη ..

Πραγματικα ουτε καν να φανταστω δεν μπορω πως το κανουν εξω και ειναι 2 και 3 χρονια στο δρομο περιοδεια τα γκρουπ... υπο οποιες συνθηκες.

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top