Αξίζει να τοποθετήσουμε 200 ευρώ μαγνήτες σε μια κιθάρα αξίας 300 ευρώ?

[ioannisanastassakis]

Καλησπέρα σε όλους τους φίλους του noiz.gr.

Στο σημερινό επεισόδιο Ask The Guitar Coach μιλάω για ένα θέμα εξοπλισμού, το οποίο πιστέυω πως ταλαιπωρεί πολλούς από εμάς.

Πιο συγκεκριμένα η ερώτηση που μου στείλανε είναι η εξής:

Αν έχετε κάποια απορία μην διστάσετε να την γράψετε από κάτω.

 

[sultan of string]

Δεν σχολιάζω

 

[gkourmoul1]

Θα σχολιάσω εγώ...

Μια τυπική squier ή epiphone ή vintage κλπ αξίας ~300 ευρώ είναι ένα αρκετά ποιοτικό όργανο, σε σχέση με την αξία του, όπου με ένα καλό setup μπορεί κανείς άνετα να το χρησιμοποιήσει σε live. Και άνετο μανίκι, και κρατάει κούρδισμα και γενικότερα ευκολόπαιχτο είναι. Με την προσθήκη ενός σετ καλών μαγνητών, ηχητικά πιθανότατα να είναι αρκετά καλύτερο (καλύτερο σημαίνει πιο κοντά στις ανάγκες του μουσικού) σε σχέση με μια κιθάρα που κοστίζει 1000 ευρώ και έχει εργοστασιακούς μαγνήτες επάνω.

Και επειδή οι μαγνήτες είναι υπεύθυνοι για το συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό του ήχου μια κιθάρας, φυσικά αξίζει να τους αλλάξουμε. Θα τους χαρούμε σχεδόν στο έπακρο. Και λέω σχεδόν διότι, με κάποια αναβάθμιση στα ηλεκτρικά (pots, shielding), υπάρχουν κάποια περιθώρια βελτίωση στον ήχο.

Εξαίρεση στα παραπάνω αποτελούν, φυσικά, οι κιθάρες που ναι μεν κάνουν 300 ευρώ, αλλά έχουν διάφορα προβλήματα χρηστικότητας, λόγω χαμηλής ποιότητας υλικών. Τότε δεν αξίζει.

Εάν ο τίτλος έλεγε " 'Αξίζει να τοποθετήσουμε 200 ευρώ μαγνήτες σε μια κιθάρα αξίας 300 ευρώ?" πιθανότατα να μην είχα εκφέρει διαφορετική γνώμη. Στα 300 ευρώ υπάρχουν όργανα όπως squier vintage modified, classic vibe, epiphone g400, vintage, τα οποία δεν έχουν και πολλά να ζηλέψουν, κατασκευαστικά, σε σχέση με μια κιθάρα 3πλάσιας τιμής. Οι μαγνήτες θα κρίνουν πιο όργανο θα έχει τον καλύτερο ήχο.

H ταπεινή μου άποψη...

 

[D'Ailleurs]

Εγώ θεωρώ ότι στο price-range από 300 - 1000 (περίπου) τα όργανα δεν πολυδιαφέρουν και η τιμολογιακή διαφορά έγκειται στο κόστος συγκεκριμένων parts (καβαλάρης, μαγνήτες, κλειδιά). Δλδ όταν προέρχονται από παρόμοια εργοστάσια πιθανολογώ (πάντα με την πιθανότητα λάθους) ότι η κατασκευαστική δουλειά είναι παρόμοια, οπότε ένα μικρό upgrade στα parts θα βελτιώσει το όργανο.

Τώρα όσον αφορά την ερώτηση, αν κάποιος (εγώ που δεν έχω όργανα πάνω από 300-400 ευρώ) θεωρεί ότι θα βγάλει τον ήχο που θέλει με το playability που θέλει τότε κοπμπλέ.

Από την άλλη 200 ευρώ μαγνήτες, δλδ από τι είναι απο χρυσάφι; 

 

[sultan of string]

ΟΚ 

με πείσατε.

Αντί σχολίου λοιπόν

 

[ez]

Από την άλλη 200 ευρώ μαγνήτες, δλδ από τι είναι απο χρυσάφι; 

Εφόσον δεχτούμε και συμφωνήσουμε πως

1. Η μουσική είναι οι νότες, η μελωδία, το τραγούδι και

2. Ο ήχος είναι ο παίκτης, τα δάχτυλα και το μυαλό του

τότε να πω οτι κάποιοι ασχολούνται περισσότερο με αυτό που λέμε tone, άλλους δεν τους νοιάζει και πολύ.

Αν όμως σε ενδιαφέρει, τότε 200 Ε για ένα σετ humbuckers είναι μια στάνταρ αποδεκτή λύση, σπάνια έχει κάτι αληθινά εξαιρετικό, σπάνια είναι για τα μπάζα. Μέχρι εκεί όμως.

Για ένα αληθινά εξαιρετικό σετ πρέπει να δώσει κάποιος αρκετά - η πολύ παραπάνω απο αρκετά - χρήματα.

Αν τα αξίζουν; Όπως νομίζει ο καθένας, δεν υπάρχουν θέσφατα εδώ.

Τέλος, καλό θα είναι να γνωρίζουμε πως φτιάχνεται ένας χειροποίητος μαγνήτης, τι προσπάθεια και ψάξιμο απαιτούνται σε πνευματικό και υλικό επίπεδο, προτού αξιολογήσουμε το τελικό προιόν.

 

[Clb62]

καλό θα είναι να γνωρίζουμε πως φτιάχνεται ένας χειροποίητος μαγνήτης, τι προσπάθεια και ψάξιμο απαιτούνται σε πνευματικό και υλικό επίπεδο, προτού αξιολογήσουμε το τελικό προιόν.

 Δηλαδη εαν εγω παιξω εναν μαγνητη και δεν μου αρεσει, θα πρεπει να εκφρασω διαφορετικα την απορριψη μου αν θα ειναι μπουτικ και διαφορετικα εαν ειναι Fender CS? Δεν νομιζω. Δεν ειναι δα και πυρηνικη φυσικη ενας μαγνητης για να μετραμε και τα λογια μας, sorry κιολας.

 

[Rebel_Of_South]

Εγώ θεωρώ ότι στο price-range από 300 - 1000 (περίπου) τα όργανα δεν πολυδιαφέρουν και η τιμολογιακή διαφορά έγκειται στο κόστος συγκεκριμένων parts (καβαλάρης, μαγνήτες, κλειδιά).

οπότε ένα μικρό upgrade στα parts θα βελτιώσει το όργανο.

κάτι το οποίο για την δική μου άποψη είναι μεγάλη και σημαντική διαφορά . Άρα ΓΙΑ ΜΕΝΑ πολυδιαφέρουν π.χ. 

 

[gkourmoul1]

Στην κιθαρα των 300 ευρω, προσωπικα, δεν νομιζω οτι ενα μικρο upgrade (αντικατασταση ενος part με κατι ποιοτικοτερο) βελτιωνει κατι το αξιο λογου.  Ενα καλο σεταπ βελτιωνει πολλα. Οι μαγνητες επισης.

 

[sultan of string]

Εγω σε δυο κιθαρες των 200 εβαλα μαγνητες των 200 και προφανως βελτιωθηκαν

 

[gkourmoul1]

Εγω σε δυο κιθαρες των 200 εβαλα μαγνητες των 200 και προφανως βελτιωθηκαν

Θα ακουγες τοσο θεαματικη βελτιωση εαν κοστιζαν 2000 η καθε μια?

 

[ez]

 Δηλαδη εαν εγω παιξω εναν μαγνητη και δεν μου αρεσει, θα πρεπει να εκφρασω διαφορετικα την απορριψη μου αν θα ειναι μπουτικ και διαφορετικα εαν ειναι Fender CS? Δεν νομιζω. Δεν ειναι δα και πυρηνικη φυσικη ενας μαγνητης για να μετραμε και τα λογια μας, sorry κιολας.

Παρεξήγησες, καμμία σχέση. Αυτό που λέω είναι πως τα 200 Ε δεν είναι τιμή υψηλού μεγέθους, ειδικά για χειροποίητους μαγνήτες.

 

[Rebel_Of_South]

Στην κιθαρα των 300 ευρω, προσωπικα, δεν νομιζω οτι ενα μικρο upgrade (αντικατασταση ενος part με κατι ποιοτικοτερο) βελτιωνει κατι το αξιο λογου.  Ενα καλο σεταπ βελτιωνει πολλα. Οι μαγνητες επισης.

μιλάμε για ήχο ή για την εργονομία  του οργάνου ;;; Ο πχ συμφορουμίτης έβαλε σε παρένθεση μαγνήτες , κλειδιά , καβαλάρη 

ε, για μένα αυτά είναι σημαντικά 

επίσης αυτό με το καλο σεταπ το έχουμε κάνει σημαία στο φορουμ , αυτό που τα λύνει όλα

κατά την ταπεινή μου άποψη είναι κάτι πολύ γενικό και πολύ προσωπικό/υποκειμενικό πέραν κάποιων προφανή όπως intonation  ... 

 

[gkourmoul1]

μιλάμε για ήχο ή για την εργονομία  του οργάνου ;;; Ο πχ συμφορουμίτης έβαλε σε παρένθεση μαγνήτες , κλειδιά , καβαλάρη 

ε, για μένα αυτά είναι σημαντικά 

επίσης αυτό με το καλο σεταπ το έχουμε κάνει σημαία στο φορουμ , αυτό που τα λύνει όλα

κατά την ταπεινή μου άποψη είναι κάτι πολύ γενικό και πολύ προσωπικό/υποκειμενικό πέραν κάποιων προφανή όπως intonation  ... 

Το καλο σεταπ λυνει προβληματα ανεσης στο παιξιμο (πιο ανετα bends , πιο μαλακο παιξιμο κλπ), λυνει προβληματα ξεκουρδισματος (λιπανση, σωστο αυλακωμα στο nut), λυνει και θεματα ηχητικα (buzz, αναδειξη αρμονικων, θορυβοι, υψος μαγνητων κλπ), και διαφορα αλλα. Κανει την κιθαρα playable, ενα οργανο που ευχαριστιεσαι να παιζεις. Το φερνει στα μετρα σου.

Μια αλλη γεφυρα, ενα αλλο nut, ενα σετ locking κλειδιων δεν φερνει την ανοιξη. Λεπτομερειες, στην καλυτερη περιπτωση.

 

[Rebel_Of_South]

Μια αλλη γεφυρα, ενα αλλο nut, ενα σετ locking κλειδιων δεν φερνει την ανοιξη. Λεπτομερειες, στην καλυτερη περιπτωση.

Οκ συνεννοηθήκαμε μια χαρά. Έχω απλά άλλη άποψη και εμπειρία

 

[gkourmoul1]

Ο καθενας μας μιλα βασει της εμπειριας του, και ειναι σεβαστο.

Μην ξεχνας οτι πιο πανω μιλαμε για μικρα upgrades. Εξακολουθω να αναφερομαι σε αυτα.

Και προφανως ομιλω και εγω βασει της δικιας μου εμπειριας, δεν γινομαι δογματικος. Εχω κανεις πολλες μικρες μετατροπες και upgrades. Το αποτελεσμα τους δε θυμιζει σε τιποτα εκεινο απο ενα καλο σεταπ. Και φυσικα, εχουν ελαχιστη παρεμβαση στον ηχο, σε σχεση με την αντιατασταση μαγνητων.

 

[Άγιος]

Αν αλλάξεις τα πάντα σε μια φτηνή ηλεκτρική με πανάκριβα αφτερμαρκετ πολύ δύσκολα κάποιος θα σου τα πληρώσει αν θελήσεις να την ξεφορτωθείς... ακόμα και αν είναι καλή κιθάρα τώρα (μετά τις αναβαθμίσεις) κατά τη γνώμη σου... οπότε θα πρέπει να πουλάς το όργανο και τα εξαρτήματα ξεχωριστά ελπίζοντας ότι κάποιος έχει τα ίδια μυαλά που είχες εσύ όταν τα αγόραζες... γιαυτο αγοράζουμε ένα όργανο που μας αρέσει όπως είναι από την αρχή είτε είναι φτηνό είτε ακριβό και δεν αντικαθιστούμε τίποτα που δεν έχει χαλάσει... ποτέ.
                                                                                              
                                                                                        -  Καρδινάλιος Ιννοκέντιος Ζ΄ 1404 μ.Χ

 

[ez]

Πάντως αν αφαιρέσει κάποιος απο την εξίσωση το στοιχείο "ενισχυτής" (που βέβαια είναι απο τα πλέον σημαντικά), η πιο συνηθισμένη διαδρομή του ήχου κατά σειρά σπουδαιότητας παραμένει αυτή:

player > guitar > pickups > harness/pots/caps

 

[Superfunk]

O Chet Atkins έλεγε ότι ο ήχος της κιθάρας βρίσκεται   στους μαγνήτες.

Ποιος είμαι εγώ να αμφισβητήσω τον Chet Atkins?

Μια οικονομική κιθάρα στην εποχή μας είναι τόσο καλοφτιαγμένη που με ένα άριστο ΣΕΤ ΑΠ, με μια αναβάθμιση τον μαγνητών της,του επιλογέα (και των pots ΑΝ τα χρησιμοποιούμε) μπορεί να γίνει κανόνι.

Από ένα επίπεδο και πάνω οι τιμές των μαγνητων επηρεάζονται από... γενναίες δόσεις snake oil (ειδικά για απλούς μαγνήτες στην κατασκευή όπως οι μαγνήτες τύπου Fender) αλλά υπάρχουν και τύποι μαγνητών που η κατασκευή τους ΕΊΝΑΙ ακριβή π.χ. Filtertones,Goldfoils κτλ. και που όντως η τιμή ενός σετ μπορεί να φτάσει και να ξεπεράσει τα 200 ευρώ.

Σε στρατ και τελε πάντως με 100-150 ευρώ είσαι μπρουκλης these days.