Απορίες Για Roland GR-20

[Όλα είναι ατμός]

Κρίσιμη ερώτηση.

Αν με τα ίδια λεφτά έβρισκα ένα GR-20 ή ένα AXON AX-100MKII πιο θα μου προτείνατε?

Υπόψιν για το ΑΧΟΝ έχω MIDI πεταλιέρα (FCB1010).

Ρίχτε απαντήσεις γιατί μέχρι αύριο θα παραγγείλω.

Φωτια στον κόρφο σου....τώρα και στην τσέπη σου ! Σε νιώθω με 1000 !

Αν σου μείνουν ρέστα... κάνε μου δώρο ένα synth  ;D

(από αγγελίες...μεταχειρισμένο...θα σου πω....)

 

[The Genius Loci]

Αν με τα ίδια λεφτά έβρισκα ένα GR-20 ή ένα AXON AX-100MKII πιο θα μου προτείνατε?

Υπόψιν για το ΑΧΟΝ έχω MIDI πεταλιέρα (FCB1010).

Την δική μου απάντηση την ξέρεις.  8)

Υπόψιν πάντως το παρακάτω:

Σύμφωνα με αρκετά έγκυρες πληροφορίες, το Axon έχει σταματήσει να παράγεται.

Εξακολουθεί να υποστηρίζεται ασφαλώς και περιμένει (για μια ακόμα φορά) να εξαγοραστεί ως τεχνολογία από κάποια άλλη εταιρεία. Να σημειώσω ότι η και Teratec το είχε αγοράσει από την Blue Chip.

Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι δεν πρόκειται να υπάρξει firmware update, ωστόσο bugs δεν έχει το εργαλείο (ή δεν έχω βρει εγώ). Ουσιαστικά είναι το ίδιο σαν να έπαιρνε κάποιος ένα GR-33 (που επίσης έχει σταματήσει).

Στο γράφω Bill γιατί είχες ρωτήσει γιατί δεν έβρισκες καινούργιο Axon... αυτός είναι λοιπόν ο λόγος. Δεν ξέρω αν θα επηρεάσει ή όχι την απόφασή σου, εγώ πάντως έπρεπε να το επισημάνω. 

 

[marathon]

Την δική μου απάντηση την ξέρεις.  8)

Και τη δική μου τη ξέρεις...δεν είχα ποτέ ΑΧΟΝ.

Άρα, κάνε ότι λέει ο TGL, που είχε και τα 2 για να συγκρίνει!

 

[WilliamSats]

Την δική μου απάντηση την ξέρεις.  8)

Υπόψιν πάντως το παρακάτω:

Σύμφωνα με αρκετά έγκυρες πληροφορίες, το Axon έχει σταματήσει να παράγεται.

Εξακολουθεί να υποστηρίζεται ασφαλώς και περιμένει (για μια ακόμα φορά) να εξαγοραστεί ως τεχνολογία από κάποια άλλη εταιρεία. Να σημειώσω ότι η και Teratec το είχε αγοράσει από την Blue Chip.

Πρακτικά αυτό σημαίνει ότι δεν πρόκειται να υπάρξει firmware update, ωστόσο bugs δεν έχει το εργαλείο (ή δεν έχω βρει εγώ). Ουσιαστικά είναι το ίδιο σαν να έπαιρνε κάποιος ένα GR-33 (που επίσης έχει σταματήσει).

Στο γράφω Bill γιατί είχες ρωτήσει γιατί δεν έβρισκες καινούργιο Axon... αυτός είναι λοιπόν ο λόγος. Δεν ξέρω αν θα επηρεάσει ή όχι την απόφασή σου, εγώ πάντως έπρεπε να το επισημάνω. 

Ναι τα έχω μάθει τα της ΑΧΟΝ, αλλά όπως είπες δεν έχει αναφέρει κανένας bugs και αυτό είναι πολύ ενθαρυντικό.

Και τη δική μου τη ξέρεις...δεν είχα ποτέ ΑΧΟΝ.

Άρα, κάνε ότι λέει ο TGL, που είχε και τα 2 για να συγκρίνει!

;D

Άρα πάω για ΑΧΟΝ.

Επίσης ένας απ'τους λόγους που θα καταλήξω εκεί, είναι οτι οι ήχοι του GR στο εκκλησιαστηκό και το pipe δεν με έπεισαν, όπως επίσης οτι έχει λίγες επιλογές για σόλο βιολί και απο 'κει και πέρα σου λέει πείραξέ το και φέρτω εκεί που θέλεις, που δύσκολα έρχεται εν τέλη.

Anyway, προς το παρόν "παίζω" με το VG88 και φτιάχνω ήχους στον editor και θα σας ανεβασω κλιπς σύντομα. (καλά αποτελέσματα μέχρι στιγμής απ'το VG αλλά πολύ ψάξιμο, μα πάααρα πολύ ψάξιμο...ούφ)

 

[marathon]

καλά αποτελέσματα μέχρι στιγμής απ'το VG αλλά πολύ ψάξιμο, μα πάααρα πολύ ψάξιμο...ούφ

Ο κυριότερος λόγος που δεν αγόρασα το VG99...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Με όλο μου το σεβασμό και στους δυό σας.

Χωρίς ψάξιμο δεν υπάρχει καλό αποτέλεσμα αλλά ούτε και διαφορά.

 

[marathon]

Με όλο μου το σεβασμό και στους δυό σας.

Χωρίς ψάξιμο δεν υπάρχει καλό αποτέλεσμα αλλά ούτε και διαφορά.

Eάν ο ένας είμαι εγώ...να δικαιολογηθώ ;D...Πήρα το GR20 γιατί έβγαλα ήχο αμέσως. Αντιθέτως το AXON με προβλημάτισε...όπως και το VG...και δεν είμαι για πολλά ζόρια!!!

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ναί. Μιλάω για εσάς τους δύο (WilliamSats & marathon).

Και κάτι άλλο. Δεν θέλω δικαιολογίες. Να είμαστε σοβαροί δηλαδή.

Τα μηχανήματα εκ πρώτης όψεως (Factory Data) φτάνουν μέχρι ένα σημείο. Το τι "κρύβουν" και πόση ακόμα "δύναμη" έχουν υπάρχει καταχωρημένο εντός (Midi Impl. Chart) κλπ.

Αυτός που θα βγάλει αυτή τη δύναμη και θα κάνει τη διαφορά, πάντοτε με τις δικές του ανάγκες και γούστο, είναι ο ίδιος ο χρήστης. ΕΣΥ.

Υ.Γ.

Κύριε marathon, συγνώμη αν σας ζορίζω αλλά πιστεύω ότι έχετε την ικανότητα να "βγάλετε" το κάτι παραπάνω γιατί όχι και το ιδιαίτερο.

 

[marathon]

Και κάτι άλλο. Δεν θέλω δικαιολογίες. Να είμαστε σοβαροί δηλαδή.

Μάλιστα...εξαιτίας του TGL και του William...τα άκουσα εγώ....

Εντάξει κύριος...πάω να μελετήσω...

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ναι σας βάζω όλους "μπροστά". TGL, WilliamSats , marathon, όλους.

Και δεν εννοώ απαραίτητα μουσική μελέτη αλλά τεχνολογική μελέτη και νέες ιδέες εφευρετικότητας πάνω και μέσα από τα ίδια τα μηχανήματά σας. Τα μηχανήματα αυτά που τα πληρώσατε π.χ. 1000 ευρώ και χρησιμοποιείτε το 50% των δυνατοτήτων τους, για να μην πω ότι σε ορισμένες φορές ακόμα λιγότερο.

Όμως μην ξεχνάτε ότι πληρώσατε 1000 ευρώ για τις π.χ. 100 λειτουργίες - δυνατότητες και όχι 500 ευρώ για τις 50 λειτουργίες που για κάποιο λόγο σας "βολεύει" να χρησιμοποιείτε. Είναι κρίμα. Αλήθεια σας το λέω. Είναι κρίμα.

 

[WilliamSats]

Με όλο μου το σεβασμό και στους δυό σας.

Χωρίς ψάξιμο δεν υπάρχει καλό αποτέλεσμα αλλά ούτε και διαφορά.

ΟΚ ο άλλος είμαι εγώ ;D

Εγώ δεν είπα οτι δεν θα το ψάξω ή οτι βαρέθηκα. Απλά είπα οτι έχει πολύ ψάξιμο.

Βέβαια εν τέλη αυτό (το οτι έχει πολύ ψάξιμο) για μένα είναι καλό, καθότι "ψείρας" με τον ήχο μου, έχω το περιθώριο να παραμετροποιήσω τα πάντα (με τον editor ετσι? ;D) και σ'αυτό βγάζω το καπέλο στο VG, λεπτομέριες μέχρι αηδίας, απλά ο τελικός ήχος έρχεται με παραπάνω απο ένα καφέ ;D

Και δεν εννοώ απαραίτητα μουσική μελέτη αλλά τεχνολογική μελέτη και νέες ιδέες εφευρετικότητας πάνω και μέσα από τα ίδια τα μηχανήματά σας.

Α εγώ σ'αυτό δε χαρίζω, τα ξεζουμίζω μέχρι εκεί που δεν πάει ή μέχρι εκεί που φτάνουν οι γνώσεις μου και τα manual.

 

[marathon]

ξεθάβω ένα παλιό δείγμα που περιέχει σαχλο-φωνές στο τέλος...σε μερικά μουσικά στυλ, ο συγκεκριμένος ήχος του GR20 έχει πλάκα

vol26-1.mp3

 

[WilliamSats]

ξεθάβω ένα παλιό δείγμα που περιέχει σαχλο-φωνές στο τέλος...σε μερικά μουσικά στυλ, ο συγκεκριμένος ήχος του GR20 έχει πλάκα

Βέρι Γκουντ, νάααϊς ;D

Έχω την εντύπωση οτι οι δικές σου σαχλο-φωνές είναι πιο καλές απ'αυτές που έχει εδώ το GR33, μάλλον επειδή είναι πιο καινούργιο.

Επ'ευκαρία έκανα και ένα one-take per track, πάνω σε ένα bluesy ροκάκι.

Η παραμόρφωση είναι απ'το VG με προσομοίωση Marshall I+II με ένα ελαφρύ boost απο OD και αυτό απ'το VG. Η δεύτερη παραμόρφωση είναι mesa boogie rectifier.

Στα σύνθια-σαχλόφωνα, ένα organ/pedal και κάτι φωνές που βρήκα πρόχειρες και μου άρεσαν.

Μέσα στα παραπάνω και ένα test-drive της καινούργιας μου γέφυρας Super-Vee RoadRunner με "λίγα" τρεμουλάκια ;D

Bluesy_Rock_VGGR_Test.mp3

 

[marathon]

Tα πάς καλύτερα με το VG...To Gr θέλει αυτό που έχουν τονίσει όλοι. Να μην σκέφτεσαι σαν κιθαρίστας... :

Το Super-Vee μια χαρά...λογικά με το Gr (δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ), δεν παίζουν τρέμολο-μαγκιές, ο midi μαγνήτης θα τις ερμηνεύει σαν triggerιές

 

[yngwie_m]

Πάντως και τα δύο GR χρησιμοποιούν την ίδια sound engine μέσα τους με το GR-33 να είναι πιο tweakable μιας και έχει περισσότερους controllers συν ένα πάρα πολύ καλό arpeggiator.

Εγώ δεν γράφω κάτι άλλο δυστυχώς γιατί το GR20 το έχω for sale στις αγγελίες και δεν θέλω να το πολυβγάζω από το κουτί.

Πάντως marathon υπάρχουν όργανα όπως τα sax στα οποία το τρέμολο μπορεί, χρησιμοποιούμενο με φειδώ, και με προσοχή στις υπόλοιπες χορδές, να δώσει ένα wide vibrato.

Διότι το GR20 τουλάχιστον έχει όργανα όπως το sax ή η blues harp (που νομίζω είναι εκπληκτική που είναι πλήρως χρωματικά.

 

[Μανώλης Χναράκης]

...λογικά με το Gr (δεν το έχω δοκιμάσει ποτέ), δεν παίζουν τρέμολο-μαγκιές, ο midi μαγνήτης θα τις ερμηνεύει σαν triggerιές

Με κατάλληλη ρύθμιση και αυτό γίνεται.

 

[marathon]

Με κατάλληλη ρύθμιση και αυτό γίνεται.

Με το τσιγκέλι πρέπει να στα βγάζουμε κύριος? ;D

Ποιές είναι οι κατάλληλες ρυθμίσεις?

 

[WilliamSats]

Με το τσιγκέλι πρέπει να στα βγάζουμε κύριος? ;D

Ποιές είναι οι κατάλληλες ρυθμίσεις?

Νομίζω οτι εννοεί το Attack και Release του κάθε ήχου.

Αν το πειράξεις κάπως σε κάποιον ήχο που triggάρει, μπορείς να το φέρεις σε σημείο όπου ο χρόνος μεταξύ τους θα κάνει ομαλή μετάβση στα bends, ώστε να μην ακούγεται αυτό το step effect, φυσικά αυτό θα επιρεάσει και τον κύριο ήχο του οργάνου, αλλά όπως είπε και ο Μανώλης "Πειραματισμός"! και που ξέρεις, μπορεί να σου βγει και κανένας καινούργιος ήχος.

 

[The Genius Loci]

Παίδες, για το κάθε preset του synth θα πρέπει να υπάρχει διαφορετική διαφορετικό σετάρισμα στο pitch tracking. Δεν είναι λογικό το πιάνο να κάνει bend.

Παρεμπιπόντως, μερικές φορές είναι εύκολο να κάνεις το πιάνο πιο "γρήγορο" απ'ότι είναι στην πραγματικότητα. Ας μην ξεχνάμε ότι μια ελάχιστη αδράνεια είναι υπαρκτή σε κάθε όργανο με μηχανισμούς όπως το πιάνο. Αν προσπαθήσετε να πάτε το attack sensitivity στα τάρταρα, θα χάσετε όλες τις δυναμικές.

 

[RayDTutto]

Δεν είναι λογικό το πιάνο να κάνει bend.

Δεν έχεις ακούσει μου φαίνεται το τέλος του Great Gig in the Sky...