Απορια σχετικά με τις κινεζικες κιθαρες

[georgekz750]

Τον ήχο του Slash στο Appetite τον έχεις ακούσει;

(Δεν είναι βέβαια κινέζικη μαϊμού, αλλά μαϊμού είναι. Και τι μαϊμού... Μαϊμού που έδωσε ζωή στις original...)

Καλα,με αυτο ομως το σκεπτικο μαιμουδες ειναι και ολες οι masterbuild custom shop fender που αλλος luthier τις φτιαχνει στη Ρωσια και αλλος στην Τσεχια πχ

 

[RayDTutto]

Αυτές που λες είναι Fender. Η Derrig LP ουδεμία επίσημη σχέση έχει με Gibson.

 

[georgekz750]

Αυτές που λες είναι Fender. Η Derrig LP ουδεμία επίσημη σχέση έχει με Gibson.

Και ο luthier που την εφτιαξε καμια σχεση δεν εχει με το κινεζικο φασοντζιδικο με τα 8χρονα 

 

[RayDTutto]

Το θέμα δεν είναι ο luthier. Είναι η παραμύθα που "πουλούσε" ο Slash. Επειδή είναι καλή μαϊμού, παύει να είναι μαϊμού;

 

[georgekz750]

Εγω πιο πολυ την αντιλαμβανομαι σαν "βελτιωμενη" παρα σαν μαιμου.

Σαν μια φεντερ δηλαδη που της αλλαξε καποιος τα παντα,απο ηλεκτρικα και κλειδια,μεχρι nut,ταστα και τρεμολο με σκοπο να την "φτιαξει".

Τωρα ο slash,παπα-ξεπαπα,καλο εκανε στην gibson και οχι κακο με τοση διαφημιση που της εριξε.

Μηπως σους ενισχυτες των επωνυμων δεν γινεται συχνα το ιδιο? Να βλεπεις πχ Marshall και να ακους κατι εντελως αλλο που απλα γραφει Marshall?

 

[RayDTutto]

Η Derrig LP μπορεί να είναι κιθαράκλα, καλύτερη μιας LP. Αλλά Gibson δεν είναι οπότε "καλύτερη" τη λες, "βελτιωμένη", όμως, δε τη λες γιατί δεν υπήρξε ποτέ η original βάση.

Το θέμα λοιπόν είναι ότι αν η Les Paul που ξύπνησε την αγορά για τη Gibson, ήταν μια μαϊμού, μια ρέπλικα, μια κόπια, φανταστείτε τι κυκλοφορεί εκεί έξω. Ιδίως σε Fender, που είναι πλέον πολύ εύκολο να κάνεις τρελά αντίγραφα.

Οπότε για να επιστρέψω στην αρχική συζήτηση, το γεγονός ότι βλέπεις έναν παιχταρά να παίζει μια "[διάσημη μάρκα]", δε σημαίνει ότι όντως παίζει μια "[διάσημη μάρκα]".

 

[marathon]

Οπότε για να επιστρέψω στην αρχική συζήτηση, το γεγονός ότι βλέπεις έναν παιχταρά να παίζει μια "[διάσημη μάρκα]", δε σημαίνει ότι όντως παίζει μια "[διάσημη μάρκα]".

Κινέζικη παίζει φίλος? ;D ;D

 

[RayDTutto]

Ουδείς γνωρίζει...

Γιατί όχι όμως; Πιστεύεις ότι δεν μπορούν να βγουν ακριβέστατα αντίγραφα στην Κίνα;

 

[John Goumis]

 Φίλε Ray σωστή η παρέμβασή σου (δεν το γνώριζα, νόμιζα ότι η πρώτη LP του Slash ήταν μια που του χάρισε ο Joe Perry  ;D) ,απλά υποστηρίζω την κοινή λογική ότι όλοι οι session-άδες-επαγγελματίες-ημιεπαγγελματίες-βιρτουόζοι bedroom players-καμμένοι χομπίστες ΔΕΝ έχουν βασικό axe κάποια made-in-china replica.

 Εξάλλου όσον αφορά αυτή που αναφέρεις, ΔΕΝ μιλάμε για μια κιθάρα chinese replica αλλά για μια κιθάρα που θα μπορούσα και εγώ π.χ. αν απευθυνθώ σε έναν από τους γνωστούς κορυφαίους Έλληνες οργανοποιούς και του πω ''θέλω μια lp style κιθάρα σου αλλά να γράψεις ''gibson'' πάνω -που βέβαια θα με διαολόστελνε λόγω επαγγελματικής ευθυξίας και επειδή ΔΕΝ έχει την ανάγκη να κατασκευάσει ρέπλικα καθώς προσφέρει κάτι πολύ πιο ποιοτικό- αλλά θα είχα μια πολύ καλή κιθάρα που θα έγραφε gibson  

 

[RayDTutto]

Πήγε στην κιθάρα αυτή επειδή δεν είχε φράγκα. Αλλά ήθελε Gibson. Οπότε, κατά τη γνώμη μου, δεν έχει σημασία ποιος και τι.

 

[metalmike]

Το κακό μαόνι δεν ακούγεται σαν το καλό μαόνι.

Αφου λοιπον εσυ ακους το...μαονι θες να μας πεις πως αμα σου κλεισουν τα ματια και ακουσεις 2 ηχους κιθαρας, της μιας με "κακο" μαονι και της αλλη με "καλο" (ολα τα υπολοιπα ιδια φυσικα στην κιθαρα, με ιδιο τον υπολοιπο εξοπλισμο και ρυθμισεις κλπ κλπ) θα ξεχωρισεις ποια εχει το "κακο" και ποια το "καλο" μαονι ε; :-X

Ας σοβαρευτουμε λιγο... :

 

[Sottos]

Αφου λοιπον εσυ ακους το...μαονι θες να μας πεις πως αμα σου κλεισουν τα ματια και ακουσεις 2 ηχους κιθαρας, της μιας με "κακο" μαονι και της αλλη με "καλο" (ολα τα υπολοιπα ιδια φυσικα στην κιθαρα, με ιδιο τον υπολοιπο εξοπλισμο και ρυθμισεις κλπ κλπ) θα ξεχωρισεις ποια εχει το "κακο" και ποια το "καλο" μαονι ε; :-X

Ας σοβαρευτουμε λιγο... :

+1,

ούτως ή άλλως, για ηλεκτρικές solidbody μιλάμε...

Σε blind test που είχαμε κάνει με κιθαρίστες ηλεκτρικής και κλασσικής , μια squier bullet (με ηλεκτρικά modified, τα υπόλοιπα στοκ) ψηφίστηκε καλύτερη σε unpluged ήχο από μία fender std. Οι κιθάρες είχαν καλυμμένο logo και ίδιες νέες 9" ghs χορδές.  Είναι τελείως υποκειμενικό και τυχαίο το ζήτημα και μάλλον το αυτί μας παίζει σημαντικότερο ρόλο από την ξυλεία.

 

[gerrard]

Αφου λοιπον εσυ ακους το...μαονι θες να μας πεις πως αμα σου κλεισουν τα ματια και ακουσεις 2 ηχους κιθαρας, της μιας με "κακο" μαονι και της αλλη με "καλο" (ολα τα υπολοιπα ιδια φυσικα στην κιθαρα, με ιδιο τον υπολοιπο εξοπλισμο και ρυθμισεις κλπ κλπ) θα ξεχωρισεις ποια εχει το "κακο" και ποια το "καλο" μαονι ε; :-X

Ας σοβαρευτουμε λιγο... :

τη μεγαλύτερη σημασία έχει η ποιότητα κατασκευής. με κλειστά μάτια θα ξεχωρίσω μια Martin απο οποιαδήποτε άλλη κιθάρα. Αλλά μια και μιλάμε για ηλεκτρικές να σου πώ πώς ίσως εσύ η εγώ να μη μπορούμε να δούμε τη διαφορά. Αυτό δεν σημαίνει πώς δεν υπαρχουν άνθρωποι που μπορούν. 

Υ.Γ όλες οι διαφορές θα εξαφανιστούν με τέρμα τα ΓΚΑΖΙΑ. ;D Για αυτό ΜΕΤΑL  ;D ;D

 

[metalmike]

τη μεγαλύτερη σημασία έχει η ποιότητα κατασκευής. με κλειστά μάτια θα ξεχωρίσω μια Martin απο οποιαδήποτε άλλη κιθάρα. Αλλά μια και μιλάμε για ηλεκτρικές να σου πώ πώς ίσως εσύ η εγώ να μη μπορούμε να δούμε τη διαφορά. Αυτό δεν σημαίνει πώς δεν υπαρχουν άνθρωποι που μπορούν.  

Υ.Γ όλες οι διαφορές θα εξαφανιστούν με τέρμα τα ΓΚΑΖΙΑ. ;D Για αυτό ΜΕΤΑL  ;D ;D

Μα ποιος μιλησε για οραση; Για ποιοτητα κατασκευης μεσα, κι εγω μαζι σου. Αλλα εγω για ακοη μιλησα και σχολιασα επειδη ο φιλος πιο πισω ακουει το μαονι ποσο καλο ειναι : Δηλαδη --> ;D

Παλετα καλη για metal; ;D

Και sustain και απ'ολα...ας μου μιλησει μετα καποιος για ξυλα κλπ...

 

[sfaku]

@metalmike

Φίλε δεν είμαι γκουρού. Δεν είμαι καθόλου βέβαιος ότι μπορώ να ξεχωρίσω το σώμα μαόνι των 100€ από το σώμα μαόνι των 500 €, αν μπουν και τα δύο σε άψογα στημένες κιθάρες. Αλλά νομίζω μπερδεύουμε το φτηνό με το κακό. Το μαόνι των 100€ που είναι φτηνότερο, δεν πάει να πει ότι είναι και κακό. Η Fender π.χ. στα 100€ (τυχαίες τιμές εννοείται) σίγουρα θα βρίσκει πολύ καλά ξύλα για την τιμή τους, γιατί αγοράζει ποσότητες και μπορεί να πιέσει τους προμηθευτές της. Και έτσι όντως μια Squier μπορεί να έχει πολύ καλή παρτίδα ξύλο και να χτυπάει με αλλαγές ηλεκτρικών ακριβότερες fender σε τυφλά τεστ, όπως λέει και ο Sottos. Εγώ με τον όρο κακό μαόνι εννοούσα άλλο πράγμα. Επειδή μιλάμε για noname εργοστάσιο, μπορεί η ποιότητα του ξύλου να είναι όχι φτηνή αλλά πραγματικά πολύ κακή. Ξύλο παντελώς ακατάλληλο για οργανοποιία, που θα δώσει τραγικό αποτέλεσμα. Υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις και αυτές τις καταλαβαίνουμε σχεδόν όλοι με κλειστά μάτια νομίζω, όταν πιάνουμε τέτοιες κιθάρες στα χέρια μας. Ο Πήτερ Πλατής (rockpile) σε μία αντίστοιχη κουβέντα πριν από σχεδόν 25 χρόνια που ήμουν πιτσιρίκος, μου είχε εξηγήσει γιατί δεν πρέπει να πάρω ξύλο από ξυλέμπορα γενικής χρήσης, εξηγώντας μου αναλυτικά τις προδιαγραφές που πρέπει να έχει το ξύλο για να θεωρείται κατάλληλο για όργανα. Με τον ορο κακό ξύλο εννοώ αυτό που είναι κάτω από τα στάνταρ οργανοποιίας και σίγουρα οι φτηνές επώνυμες κιθάρες όπως οι Squier τα πληρούν και με το παραπάνω.

Όσο για το πραγματικά άψογο βιντεάκι παραπάνω, πιστεύω ότι έτυχε, δεν πέτυχε. Επίσης μην ξεχνάμε ότι παίζει ρόλο:

-το μανίκι (το οποίο δεν είναι παλέτα)

-ο παίκτης (μου έχουν περιγράψει μπλουζίστες ή τζαζίστες στα γκέτο των ΗΠΑ που παίζουν με ηχάρα γιατί έχουν Χέρια, με κιθάρες και μπάσα των 100 $).

-Το είδος όπως σωστά το θέτει ο gerrard

 

[John Goumis]

Όσο για το πραγματικά άψογο βιντεάκι παραπάνω, πιστεύω ότι έτυχε, δεν πέτυχε. Επίσης μην ξεχνάμε ότι παίζει ρόλο:

-το μανίκι (το οποίο δεν είναι παλέτα)

-ο παίκτης (μου έχουν περιγράψει μπλουζίστες ή τζαζίστες στα γκέτο των ΗΠΑ που παίζουν με ηχάρα γιατί έχουν Χέρια, με κιθάρες και μπάσα των 100 $).

-Το είδος όπως σωστά το θέτει ο gerrard

Ένα κομμάτι σανίδι σε line6 spider (metal-insane channel) από youtube και κάπου εδώ πρέπει να χειροκροτήσουμε το βίντεο για την ηχάρα που μας προσέφερε.

Θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε εδώ μέσα  ;D

Φέρτε μου ένα ντεπόν....ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΟΥ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!

 

[longshadow]

Ένα κομμάτι σανίδι σε ένα line6 θα ακουστεί σαν line6.

Μια πανάκριβη κιθάρα σε ένα line6 θα ακουστεί πάλι σαν line6.

Εννοούνται αυτά τα πράγματα.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι παίζει ρόλο:

-ο παίκτης (μου έχουν περιγράψει μπλουζίστες ή τζαζίστες στα γκέτο των ΗΠΑ που παίζουν με ηχάρα γιατί έχουν Χέρια, με κιθάρες και μπάσα των 100 $).

Πρέπει να πάμε δηλαδή στα γκέτο για να βρούμε παίχτες με "χέρια"?

Τι είναι, είδος προς εξαφάνιση?

Υπάρχουν και ανάμεσα μας...

 

[audiokostas]

Υπάρχουν και ανάμεσα μας...

Κατά το "they live among us" ή τους έχουμε κάνει sandwich ?

 

[sfaku]

από longshadowΠρέπει να πάμε δηλαδή στα γκέτο για να βρούμε παίχτες με "χέρια"?

Τι είναι, είδος προς εξαφάνιση?

Υπάρχουν και ανάμεσα μας... Winκ

Εγώ έχω δύο χέρια, αλλά δεν παίζουν και τόσο... Μάλλον είναι από κακό μαόνι

Αυτοί στα γκέτο είναι καλό παράδειγμα, γιατί παίζουν δύσκολα είδη -τζαζ, μπλουζ, φανκ κλπ- που δεν σηκώνουν τόσο μασκάρεμα στον ήχο.

 

[audiokostas]

Αυτοί στα γκέτο είναι καλό παράδειγμα, γιατί παίζουν δύσκολα είδη -τζαζ, μπλουζ, φανκ....

country, κλασσική ....