Απάτη μέσω e-food

[D'Ailleurs]

another update: μου κοινοποιήθηκε η απάντηση της e-food στον συνήγορο του καταναλωτή, μια επιστολή περίπου οκτώ σελίδων. Δεν νομίζω ότι μπορώ να τα κοινοποιήσω αλλά η γενική γραμμή είναι ότι "δεν ευθυνόμαστε εμείς, βάλτε την υπόθεση αρχείο". Ομολογώ ότι δεν έμεινα ικανοποιημένος, δλδ γενικά νομίζω ότι τα επιχειρήματα τους είναι λίγο πρόχειρα και αστεία. Απέστειλα απάντηση με νέα σχόλια αλλά δεν ξέρω αν θα προχωρήσουν το θέμα.

Σε κάθε περίπτωση δεν το μετάνιωσα.

 

[Rebel_Of_South]

έτσι όπως το βλέπω εγώ  , αν και δεν είμαι γνώστης στο επίπεδου τουλαχ. του @LK πχ , η εταιρία e-food ευθύνεται μόνο ως προς το ότι δεν παρείχε επαρκή ασφάλεια και επέτρεψε το χακάρισμα λογαριασμών, το οποίο δεν ξέρω τι συνέπειες και αν έχει νομικά

αλλά δεν γίνεται να φέρει ευθύνη για ένα έγκλημα που δεν διάπρεψε , υποκλοπή στοιχείων , ηλεκτρονική απάτη κατ' αρθρ. 386Α ΠΚ και ΄πως ορίζουν τα άρθρα 370 Β & 370 Δ Π.Κ.

Τα λεφτά στα έκλεψε ο δράστης όχι το e-food . Με εξαπάτηση και παράνομη πρόσβαση σε τμήμα πληροφοριακού συστήματος 

Στα μάτια μου θύμα είναι και το e-food . Ανίκανοι για αυτή τη δουλειά και την υπηρεσία που προσφέρουν αλλά δεν έφαγαν χρήματα , τους παραβίασαν το σύστημα 

Και απ' ότι συμπεραίνω , από μαρκετινγκ δεν τα πάνε καλά . Δεν έχουν υποχρέωση νομικά να επιστρέψουν χρήματα αλλά σαν εταιρία γαι λόγους ευθιξίας θα έπρεπε , όπως θα έπρεπε οι ίδιοι να κυνηγήσουν τους δράστες και όχι ο πελάτης - πολίτης 

Τώρα ουσιαστικά σου λένε ας πρόσεχες που έβαλες την κάρτα σου στην εφαρμογή μας 

Τεσπα, καλό κουράγιο με το ποινικό σκέλος γιατί από τη στιγμή που πήγες στην αστυνομία να το καταγγείλεις , μέχρι η αστυνομία να στείλει τη δικογραφία στον Εισαγγελέα , ο Εισαγγελέας να διατάξει άρσεις απορρήτου και να στείλει τη δικογραφία στο Ηλεκτρονικό Έγκλημα και μέχρι να τη χειριστεί η Δίωξη και να βγάλει αποτελέσματα να τα στείλει πίσω στον Εισαγγελέα και αυτός ξανά στο Τμήμα απλά και ΜΟΝΟ για να τους ζητήσει απολογία  ( δεν έχουμε καν αγγίξει το δικαστήριο ) πάμε για ένα - ενάμιση χρόνο και βάλε ....

 

[sultan of string]

τι προσπαθείτε να βρείτε?

η ελληνική (και όχι μόνο) νομοθεσία έχει τόσες τρύπες που μπορεί ο έξυπνος να σου τη φέρει  κ α ν ο ν ι κ ό τ α τ α.

 

[Πάνος Χελιδόνης]

Και ποιός μου λέει εμένα οτι το χακάρισμα δεν το έκαναν τσιράκια της Box ή της άλληςπωςτηνείπαμε, για να βγάλουν το e-food απο το παιχνίδι; αμα είναι τόσο αδαείς καλά να πάθουνε και να βγούνε απο το παιχνίδι. Και να επιστρέψουμε στον πατροπαράδοτο τρόπο ντελίβερι, που έχει και τη τζιρτζινιά του, είναι σημαντικό κομμάτι της όλης εμπειρίας..

 

[D'Ailleurs]

έτσι όπως το βλέπω εγώ  , αν και δεν είμαι γνώστης στο επίπεδου τουλαχ. του @LK πχ , η εταιρία e-food ευθύνεται μόνο ως προς το ότι δεν παρείχε επαρκή ασφάλεια και επέτρεψε το χακάρισμα λογαριασμών, το οποίο δεν ξέρω τι συνέπειες και αν έχει νομικά

αλλά δεν γίνεται να φέρει ευθύνη για ένα έγκλημα που δεν διάπρεψε , υποκλοπή στοιχείων , ηλεκτρονική απάτη κατ' αρθρ. 386Α ΠΚ και ΄πως ορίζουν τα άρθρα 370 Β & 370 Δ Π.Κ.

Τα λεφτά στα έκλεψε ο δράστης όχι το e-food . Με εξαπάτηση και παράνομη πρόσβαση σε τμήμα πληροφοριακού συστήματος 

Στα μάτια μου θύμα είναι και το e-food . Ανίκανοι για αυτή τη δουλειά και την υπηρεσία που προσφέρουν αλλά δεν έφαγαν χρήματα , τους παραβίασαν το σύστημα 

Και απ' ότι συμπεραίνω , από μαρκετινγκ δεν τα πάνε καλά . Δεν έχουν υποχρέωση νομικά να επιστρέψουν χρήματα αλλά σαν εταιρία γαι λόγους ευθιξίας θα έπρεπε , όπως θα έπρεπε οι ίδιοι να κυνηγήσουν τους δράστες και όχι ο πελάτης - πολίτης 

Τώρα ουσιαστικά σου λένε ας πρόσεχες που έβαλες την κάρτα σου στην εφαρμογή μας 

Τεσπα, καλό κουράγιο με το ποινικό σκέλος γιατί από τη στιγμή που πήγες στην αστυνομία να το καταγγείλεις , μέχρι η αστυνομία να στείλει τη δικογραφία στον Εισαγγελέα , ο Εισαγγελέας να διατάξει άρσεις απορρήτου και να στείλει τη δικογραφία στο Ηλεκτρονικό Έγκλημα και μέχρι να τη χειριστεί η Δίωξη και να βγάλει αποτελέσματα να τα στείλει πίσω στον Εισαγγελέα και αυτός ξανά στο Τμήμα απλά και ΜΟΝΟ για να τους ζητήσει απολογία  ( δεν έχουμε καν αγγίξει το δικαστήριο ) πάμε για ένα - ενάμιση χρόνο και βάλε ....

ακριβώς αυτή ήταν η απάντηση μου: φυσικά δεν μπορώ να αποδείξω την διαρροή στοιχείων αλλά θεωρώ ότι υπάρχει ηθική ευθύνη, αφού έγινε μέσω της δικής τους πλατφόρμας, χωρίς να υπάρχει καμία δικλείδα ασφαλείας. Δεν νομίζω ότι μπορώ να κοινοποιήσω την απάντηση τους αλλά το κύριο νόημα είναι "δεν ξέρω/δεν έφταιγα". 

Μεταξύ μας δεν νομίζω ότι θα προχωρήσει τίποτα, αν τυχόν και πιάσουν τους τύπους και καταφέρουν να αποδείξουν ότι αυτοί έκαναν την απάτη (προφανώς το έχουν σύστημα) τότε ίσως και να γίνει κάτι. Αλλιώς τρέχα γύρευε.

 

[LK]

Να μάθετε να κάμετε κάνα φαϊ  ?

To e-food Μπάζει από παντού.

Μου το λεγε η κόρη μια φίλης μου , ότι το χρησιμοποιούν οι νεολαίοι για να "ξεπλύνουν " το βάουτσερ του εμβολιασμού, το freedom pass, περνούν τα χρήματα στο viva wallet και μέσω google ή apple pay παίρνουν πιώματα και σουβλάκια. ?

 

[Alex Raptakis]

Να μάθετε να κάμετε κάνα φαϊ  ?

To e-food Μπάζει από παντού.

Μου το λεγε η κόρη μια φίλης μου , ότι το χρησιμοποιούν οι νεολαίοι για να "ξεπλύνουν " το βάουτσερ του εμβολιασμού, το freedom pass, περνούν τα χρήματα στο viva wallet και μέσω google ή apple pay παίρνουν πιώματα και σουβλάκια. ?

Ισχύει, αλλά εκεί φταίει το Apple Pay, Viva Wallet κτλ, γιατί αναγνωρίζουν το Freedom Pass σαν κανονική κάρτα. Από την άλλη το Freedom Pass είναι τέρμα μούφα οπότε καλά κάνουν. Η παρέα του αδερφού μου έχει μαζέψει 5-6 και παραγγέλνουν αβέρτα

 

[LK]

Όλοι φταίνε, με τις ηλεκτρονικές μπούρδες τους (συναλλαγές-πληρωμές) ....που πάνε μας τα επιβάλουν με το στανιό.

Σε λίγο ούτε σουβλάκι δεν θα μπορούμε να πάρουμε με μετρητά και με φυσική παρουσία.

 

[Superfunk]

Όλοι φταίνε, με τις ηλεκτρονικές μπούρδες τους (συναλλαγές-πληρωμές) ....που ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΕΠΙΒΆΛΕΙ με το στανιό.

Σε λίγο ούτε σουβλάκι δεν θα μπορούμε να πάρουμε με μετρητά και με φυσική παρουσία.

Κορεκτεντ. 

οποιοσδήποτε Έλληνας ο οποίος ΔΕΝ κλέβει την εφορία και έχει εργαστεί ΣΚΛΗΡΑ σαν μισθωτος ώστε να έχει έναν ΑΞΙΟΠΡΕΠΉ  μισθό και ΔΕΝ πληρώσει ΜΕ ΚΑΡΤΑ η ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ τις ΜΙΣΕΣ ΑΠΟΛΑΒΕΣ του κάθε χρόνο  πληρώνει ΠΡΟΣΤΙΜΟ.

Ταυτόχρονα δε του ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ και η ΑΠΟΤΑΜΙΕΥΣΗ. 

Βέβαια από ένα κράτος που αρνείται να βάλει τους ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ του να ΕΡΓΑΣΤΟΥΝ αλλά βάζει τους υπόλοιπους πολίτες να κάνουν τη δουλειά τους,δεν περίμενα και κάτι καλύτερο (ουσιαστικά....φοροεισπρακτορες μας έχουν κάνει αφού μας υποχρεώνουν να πληρώνουμε ΜΟΝΟ με κάρτα απαγορευοντας τα μετρητά ,μια και οι άχρηστοι ΔΥ του υπουργείου οικονομικών δεν μπορούν να ελέγξουν αλλιώς τη φοροδιαφυγή....που έτσι κι αλλιώς δεν την ελέγχουν....)

Ταυτόχρονα δε στηρίζουν και το τραπεζικό τεμπελχανιο μια και οι τράπεζες στη χώρα μας ουσιαστικά από τις προμήθειες των πιστωτικών καρτών επιβιώνουν (έχουν να κάνουν κανονικές τραπεζικές εργασίες τουλάχιστον μια 10ετια)

 

[LK]

έχει εργαστεί ΣΚΛΗΡΑ σαν μισθωτος

Το ίδιο ισχύει και με τους Ελεύθερους επαγγελματίες (πρέπει να συγκεντρώσουν το 30% του εισοδήματος από ηλεκτρονικές αποδείξεις)..αλλιώς πέναλτι.

Πως συνδέονται με το θεμα ολά αυτά;

Αν κάνεις ηλεκτρονικές συναλλαγές γιατί γουστάρεις....π.χ να πάρεις πίτσα online δικαίωμά σου, αλλά αποδέξου το ρίσκο (ένα ρίσκο τα περιέγραψε πολύ ωραία ο OP στο παρόν θέμα).

Εγώ αν δεν φτύσω τον πάκο με  τα χαρτονομίσματα στον πιτσά  και να πάω από εκεί να την πάρω....δεν θέλω.Σε λίγο όμως δεν θα μπορώ.

edit, ασε που πρέπει να κουβαλάς κάρτα μαζί σου, είτε συνδεδεμένη με τραπεζικό λογαριασμό είτε με πιστωτικό όριο .....να τη χάσεις και να χάσεις τον ύπνο σου (να κουβαλάς ολόκληρο χαρτοφυλάκιο μαζί σου? .

Ενω έβαζες 30 ευρώ στη τσέπη και να έχανες το πορτοφόλι...μικρή ζημιά.

Υ.Γ. ΣΕ καμιά Δημόσα υπηρεσία ΔΕΝ παίρνουν πλέον κας

 

[Superfunk]

σε που πρέπει να κουβαλάς κάρτα μαζί σου, είτε συνδεδεμένη με τραπεζικό λογαριασμό είτε με πιστωτικό όριο ..

Αυτό το έχω σταματήσει εδώ και χρόνια, τα έχω όλα στο κινητό, άρα προστατεύονται από 2 κωδικούς, έναν του κινητού και έναν του app ,άσε που τις απενεργοποιώ και άμεσα από το app ή το e banking.

Από θέμα ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ σίγουρα οι ηλεκτρονικές πληρωμές είναι πολύ πιο ασφαλείς από τα μετρητά.

Στο Βερολίνο, που αναγκαστικά κυκλοφορώ με ....κασέρι, μια και αν βγάλεις κάρτα κατουριουνται από τα γέλια παντού, νοιώθω σαφώς πιο unsafe.

Αλλά δεν είναι εκεί το θέμα. 

Το θέμα είναι ότι σου απαγορεύουν να χρησιμοποιείς το legal tender της ΕΕ σε μια χώρα που ανήκει στην ΕΕ.

 

[fusiongtr]

Εγώ αν δεν φτύσω τον πάκο με  τα χαρτονομίσματα στον πιτσά  και να πάω από εκεί να την πάρω

:classic_biggrin: :classic_biggrin: :classic_biggrin: :classic_biggrin:

Κυκλοφορεί και κόβιντ, να προσέχουμε τι λέμε.

Σε πληροφορώ ότι η νύφη μου δουλεύει σε σουπερμάρκετ.

Ξέρεις πόσοι παππούδες βγάζουνε να πληρώσουνε με μετρητά στο ταμείο, και πριν πληρώσουν τα φτύνουνε μπροστά στα μάτια του ταμεία?

Φτου κανονικό, με σάλια λέμε, για να τα ξεκολλήσουν.

Ε εκεί τους λέει, "δεν τα παίρνω κύριε, τα φτύσατε, κάρτα έχετε?"

 

[gkourmoul1]

δεν τα παίρνω κύριε

Και υποτίθεται ότι είναι παράνομο να δώσεις λεφτά και να μην τα πάρει ο ταμίας, έναντι αγαθών.

Λογικά, δεν μπορεί να απαντήσει με αυτόν τον τρόπο. Θα σου πει "φόρα γάντια, μάσκα, ψέκασε τα αντισηπτικό και πάρε τα"...

 

[fusiongtr]

Και υποτίθεται ότι είναι παράνομο να δώσεις λεφτά και να μην τα πάρει ο ταμίας, έναντι αγαθών.

Λογικά, δεν μπορεί να απαντήσει με αυτόν τον τρόπο.

Άμα του το πεις, το καταλαβαίνει και ο ίδιος μετά και δεν δημιουργεί θέμα.

 

[LK]

:classic_biggrin: :classic_biggrin: :classic_biggrin: :classic_biggrin:

Κυκλοφορεί και κόβιντ, να προσέχουμε τι λέμε.

Σε πληροφορώ ότι η νύφη μου δουλεύει σε σουπερμάρκετ.

Ξέρεις πόσοι παππούδες βγάζουνε να πληρώσουνε με μετρητά στο ταμείο, και πριν πληρώσουν τα φτύνουνε μπροστά στα μάτια του ταμεία?

Φτου κανονικό, με σάλια λέμε, για να τα ξεκολλήσουν.

Ε εκεί τους λέει, "δεν τα παίρνω κύριε, τα φτύσατε, κάρτα έχετε?"

Αν δεν φτύσεις τον παρά, δεν το φχαριστιεσαι ?

 

[sultan of string]

δεν ξεκολλάνε τα άτιμα...

 

[Κβαντική Διεμπλοκή]

Από τότε που μπήκαν τόσες ιδιωτικές εταιρίες στο παιχνίδι η γραφειοκρατία έγινε 10 φορές χειρότερη.Η εμπειρία μου με ιδιωτικές κλινικές ,Τράπεζες,παρόχους ρεύματος, τηλεφωνίας κτλ. είναι τραγική.Κανουν την πρώην Ολυμπιακή αεροπορία να μοιάζει με την Τέσλα του Ελον.Για να μην μιλήσω για την ιδιωτική τηλεόραση που πληρώνονται αποκλειστικά με δημόσιο χρήμα.

Δηλαδή στην efood τους χακαραν το λογισμικό και κάνουν την παλαβή.Και ποιος μου λέει ότι δεν το έκαναν οι ίδιοι.

Σαν να γίνει ληστεία σε μια τράπεζα και όταν εσύ πας να πάρεις το μισθό σου να σου πούνε συγνώμη δεν έχει γιατί μας κλέψανε.Ελεος με τους κατσαπλιαδες.Ολα στο δημόσιο τουλάχιστον υπάρχει μια φερεγγυότητα.

 

[kleopatra89]

Χτές απόγευμα που γύρισα από την δουλειά παρατήρησα περίεργη δραστηριότητα στον υπολογιστή μου:

1. Είχα λάβει ένα τεράστιο αριθμό confirmation mails για έγγραφή σε ένα σκασμό site (πάντω από δέκα σελίδες).
   
2. Είχανε γίνει δύο αγορές μέσω e-food και πληρωμή μέσω paypal (είχα συνδέσει το e-food με το paypal με εντολή οι πληρωμές να γίνονται χωρίς επιβεβαίωση), ύψους €230 (prepaid κάρτες) με στοιχεία παραλήπτη στη Θεσσαλονίκη (εγώ είμαι Αθήνα).
   
3. Δεν είχα κανένα πρόβημα με την πρόσβαση στον υπολογιστή και άλλαξα χωρίς πρόβλημα όλα τα password στο paypal και στα mail που χρησιμοποιώ. Επίσης αποσύνδεσα το paypal από την κάρτα μου.
   
4. Μίλησα με την e-food που μου είπανε ότι ο λογαριασμός έχει διαγραφεί, βρίκανε τις δύο συναλλαγές και "θα το κοιτάξουνε" όπως επίσης και με την δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος που μου είπανε ότι συνήθως αυτά είναι μεμονομένα περιστατικά και ουσιαστικά οι δράστες μαζεύουν μηνιάτικο από αριστερά και δεξιά.
   
5. Ετρεξα ότι antivirus είχα χωρίς να βρεθεί κάτι.
   

Η ερώτηση είναι αν είχε κανείς παρόμοια εμπειρία. Όπως το βλέπω, μου δίνεται η εντύπωση ότι κάποιος χάκαρε την e-food και έκανε συναλλαγές με διάφορους λογαριασμούς μεταξύ των οποίων και ο δικός μου. Φυσικά έκανα αίτημα για refund στο paypal αλλά αυτό που με ανησυχεί είναι πόσο μεμονομένο περιστατικό είναι αυτό και αν θα έχω προβλήματα στο μέλλον. Έχει ξαναδεί κανείς κάτι τέτοιο;

 

[kleopatra89]

υποκλοπη στοιχειων καρτας μου μεσω e food με δυο διαφορετικες διευθυνσεις προχθες Αθηνα αξιας 58 ευρω

 

[kleopatra89]

Χωρις να εχω κανει καμια παραγγελια κλαπηκαν στοιχεια μου εγινε διαρροη στοιχειων μου ενω βρισκομαι στη Μυτιληνη πηγαν παραγγελιες στην Αθηνα!!!! και ο ντελιβερι απλα τα πηγε σε καποιουσ που εγραφε περιμενω απο κατω.