Αναβάθμιση Gibson Les Paul Standard

[Stavros_F]

Παίδες χαιρετώ, έχω μία Gibson Les Paul standart early 90s, και αποφάσισα να περάσω σε 2 αναβαθμίσεις και έχω καναδυό απορίες. Πρώτον, θα βάλω το Tronical (αυτό το μαραθέτι που αλλάζει κουρδίσματα κτλ αυτόματα) και δεύτερον θα βάλω ένα σετ μαγνήτες Seymour Duncan Alnico II Pro. Δεν ξέρω αν κάποιος έχει το tronical ώστε να μεταφέρει γνώμες συμβουλές κτλ, η κυρίως ερώτηση είναι η εξής.

Εφόσον θα αλλάξω μαγνήτες, θα πρέπει να αλλάξω pots, πυκνωτές κτλ? Υπάρχουν κάποια specs από τις εταιρίες με βάση τους μαγνήτες; Πρέπει να προσέξω ή να αλλάξω μέρος ή όλα τα ηλεκτρικά στην κιθάρα (jacks, switchies ktl) μιας και μπαίνω σε τέτοια διαδικασία (εννοώ αλλαγής μαγνητών) ή όχι;

Έχετε κάποιες συμβουλές πάνω σε αυτό το θέμα;

Ευχαριστώ!!

 

[kkmspm]

λογικα δεν θα χρειαστεις τιποτα αλλο περα απο τους μαγνητες μιας και τα specs ειναι ιδια για τους humbackers της gibson. 500αρια pots kai .47μF πυκνωτες.

εδω το σχεδιο

http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2h_2v_2t_3w

εγω να σου πω την αληθεια θα εβαζα 2 push/pull pots για να σπλιταρω κι' ολας.

Τι μαγνητες φοραει τωρα η κιθαρα και θες να τους αλλαξεις?

 

[Stavros_F]

εγω να σου πω την αληθεια θα εβαζα 2 push/pull pots για να σπλιταρω κι' ολας.

Τι μαγνητες φοραει τωρα η κιθαρα και θες να τους αλλαξεις?

Δεν την έχω πειράξει ποτέ για να δω όντως τη φοράει. Από ότι έψαξα στο νετ φοράει τους 490R & 498T. Η αλήθεια είναι ότι σκέφτηκα να το κάνω push pull τα pots, αλλά σε μία άλλη Les Paul που έχω τους Doug Aldrich πάνω, και σπλιτάρονται, δεν το χρησιμοποιώ ποτέ, οπότε το αφήνω. Το σετ που θα βάλω είναι το signature του Slash, για το οποίο διαβάζω πολύ καλά λόγια και πιστεύω είναι αυτό που θέλω, νομίζω ότι δεν σπλιτάρεται λόγω καλωδίων (μπορεί να κάνω και λάθος).

Άρα να αφήσω τα ηλεκτρικά όπως είναι, και απλά να αλλάξω τους μαγνήτες λες ε; Θα άξιζε να αλλάξω πυκνωτές και Pots ώστε να μπουν καινούργια ή καλύτερης ποιότητας;

Μία ερώτηση ακόμα, το 50s wiring που λένε τι ακριβώς είναι; Αξίζει;

 

[kkmspm]

Οι μαγνήτες σου είναι οι μονοι gibson που μαρεσουν σαν σετ...βέβαια γούστα είναι αυτά.

Το 50s wiring αν δεν κάνω λαθος είναι το treble beep mod. Με αυτό όταν χαμηλώνεις το volume της κιθάρας δεν κόβονται τα πρίμα...

Αν δεν σπλιταρεις δεν υπάρχει λόγος να αλλάξεις ποτς

 

[Adamo]

Το σετ που θα βάλω είναι το signature του Slash, για το οποίο διαβάζω πολύ καλά λόγια και πιστεύω είναι αυτό που θέλω, νομίζω ότι δεν σπλιτάρεται λόγω καλωδίων (μπορεί να κάνω και λάθος).

Εχω εδω και δυο χρονια το ιδιο σετ.Αλλα θα βαλεις αυτο
http://www.thomann.de/gr/seymour_duncan_saph1b4c_black_alnicoiipro_humbucker.htm

η αυτο?

http://www.thomann.de/gr/seymour_duncan_saph2s_slash_alnicoiiprozbset.htm

Εγω εχω το πρωτο το οποιο οντως χρησιμοποιουσε ο Slash,και αλλοι οπως Degarmo κλπ αλλα το custom set του ειναι το 2ο,που ουσιαστικα ειναι σχεδον ο ιδιος μαγνητης με μικρες αλλαγες

Ο neck ειδικα ειναι ΟΝΕΙΡΟ!!!Το "σκασιμο" του φερνει αρκετα σε μονοπηνιο αλλα εχει τον ογκο του διπλου.Θεωρω οτι ειναι τρομερο σετ.

Σπλιταρονται γιατι εχουν 4 conductors αλλα οντως αν δεν θες δεν το κανεις.

Με το 50ς wiring δεν ξερω τι παιζει.

Υ>Γ αν τους βαλεις πες μου αν εχεις ενα πολυ μικρο hum στις 2 ακραιες θεσεις (οι μαγνητες μια χαρα ειναι σαν μαγνητες μην φοβασαι απλα εχω φαει τα φορουμ της Duncan και κυκλοφορει ο "μυθος" οτι πολλοι duncan βγαζουν ενα μικρο hum στις 2 ακραιες θεσεις ενω στην μεσαια ολα ειναι ησυχα και ωραια)

 

[Stavros_F]

Φίλε Adamo έχω παραγγείλει το δεύτερο link που έστειλες. Το σετ με τους δύο zebra. Λογικά θα τους έχω μέσα στην εβδομάδα οπότε μόλις τους αλλάξω θα σου πω! Για τα υπόλοιπα λες να μείνουν ίδια ε;

Ρε φίλε ο De Garmo τι θεός που είναι ...

 

[Sottos]

Το slash σετάκι είναι πολύ ωραίο αλλά λογικά δεν σπλιτάρει λόγω του μονού καλωδίου με μπλεντάζ γείωσης που χρησιμοποιεί. Μπορεί βέβαια να έχουν αναβαθμίσει το μοντέλο αλλά δες και το αντίστοιχο θέμα εδώ:

http://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?196493-Slash-APH-2-s-set-with-coil-tapping-opinions

Πάντως, κι εμένα μου αρέσουν οι εν λόγω gibson pickups που έχεις! Οι Αph alnico2 είναι βέβαια λίγο πιο smooth.

Για το wiring, αφού κατά 99% δε θα σπλιτάρεις τους μαγνήτες, κράτησε τα original pots. Αν στο μέλλον εμφανίσουν θόρυβο από σκόνη καθώς τα γυρίζεις(χρατς χρουτς που λέμε), ρίξε λίγο καθαριστικό σπρέυ επαφών(contact cleaner) χωρίς λάδι μέσα τους. Αν δε γίνει τίποτε, πας για αλλαγή pots. Καθάρισμα θέλει κι ο επιλογέας που και που.

Για το θέμα hum θορύβου που αναφέρθηκε, πράγματι μερικοί humbuckers με vintage specs έχουν λίγο βόμβο λόγω mismatch των 2 πηνίων τους. Αυτό γίνεται για λόγους χροιάς και EQ αλλά παράγει ελάχιστο βόμβο που γίνεται αντιληπτός με ψηλά το gain ή/και volume. Εντάξει, δεν είναι το επίπεδο βόμβου σαν των μονών αλλά δεν είναι και dead quiet όπως κάποιοι σύγχρονοι διπλοί μαγνητες.

Καλές αναβαθμίσεις και mods εύχομαι!

 

[Stavros_F]

Το slash σετάκι είναι πολύ ωραίο αλλά λογικά δεν σπλιτάρει λόγω του μονού καλωδίου με μπλεντάζ γείωσης που χρησιμοποιεί. Μπορεί βέβαια να έχουν αναβαθμίσει το μοντέλο αλλά δες και το αντίστοιχο θέμα εδώ:

http://www.seymourduncan.com/forum/showthread.php?196493-Slash-APH-2-s-set-with-coil-tapping-opinions

Πάντως, κι εμένα μου αρέσουν οι εν λόγω gibson pickups που έχεις! Οι Αph alnico2 είναι βέβαια λίγο πιο smooth.

Για το wiring, αφού κατά 99% δε θα σπλιτάρεις τους μαγνήτες, κράτησε τα original pots. Αν στο μέλλον εμφανίσουν θόρυβο από σκόνη καθώς τα γυρίζεις(χρατς χρουτς που λέμε), ρίξε λίγο καθαριστικό σπρέυ επαφών(contact cleaner) χωρίς λάδι μέσα τους. Αν δε γίνει τίποτε, πας για αλλαγή pots. Καθάρισμα θέλει κι ο επιλογέας που και που.

Για το θέμα hum θορύβου που αναφέρθηκε, πράγματι μερικοί humbuckers με vintage specs έχουν λίγο βόμβο λόγω mismatch των 2 πηνίων τους. Αυτό γίνεται για λόγους χροιάς και EQ αλλά παράγει ελάχιστο βόμβο που γίνεται αντιληπτός με ψηλά το gain ή/και volume. Εντάξει, δεν είναι το επίπεδο βόμβου σαν των μονών αλλά δεν είναι και dead quiet όπως κάποιοι σύγχρονοι διπλοί μαγνητες.

Καλές αναβαθμίσεις και mods εύχομαι!

Αυτό ακριβώς είχα διαβάσει και εγώ μέχρι τώρα για το θέμα του split, ότι κάποιοι το ξεπέρασαν με κάποιους τρόπους, αλλά από τη στιγμή που δεν με ενδιαφέρει δεν το έψαξα. Εφόσον το 50's Wiring έχει να κάνει με το volume down, το αφήνω μιας και σπάνια επίσης παίζω με χαμηλωμένο volume. Άρα έρχονται οι μαγνήτες με το καλό όπως είναι τους βάζω επάνω και τέλος. Thanks παίδες

 

[Adamo]

Φίλε Adamo έχω παραγγείλει το δεύτερο link που έστειλες. Το σετ με τους δύο zebra. Λογικά θα τους έχω μέσα στην εβδομάδα οπότε μόλις τους αλλάξω θα σου πω! Για τα υπόλοιπα λες να μείνουν ίδια ε;

Ρε φίλε ο De Garmo τι θεός που είναι ...

Ειναι τρομερος!!Για το tronicalαν καταλαβα καλα εννοεις το νεο κολπακι που εβγαλε η gibson και αποθηκευεις κουρδισματα και γενικα κουρδιζει αυτοματα.Ειναι ΤΡΕΛΗ μοντα,αλλα ακριβη κανα 300αρι νομιζω.Αρα το αν αξιζει η οχι το ξερει η τσεπη σου.Εγω αν ειχα να τα δωσω θα τα δινα.Για τα pots και τα περαιτερω επηρεαζουν  παρα πολυ τον ηχο αλλα ειναι κατι που πρεπει να σκασεις λεφτα για να πειραματιστεις.Αλλα θεωρω οτι δεν εχει ουσια να σκασει 60αρια ετσι και να προσπαθεις να θυμηθεις ποιο τελικα ηταν το καλυτερο.

 

[SPYROID]

Ο neck ειδικα ειναι ΟΝΕΙΡΟ!!!Το "σκασιμο" του φερνει αρκετα σε μονοπηνιο αλλα εχει τον ογκο του διπλου.Θεωρω οτι ειναι τρομερο σετ.

Σπλιταρονται γιατι εχουν 4 conductors αλλα οντως αν δεν θες δεν το κανεις.

+ για τον neck. ειχα το σετ στο ταυρακι αλλα επειδη ηθελα παραπανω γκαζι αλλαξα μονο τον bridge. Τον neck δεν τον αλλαζω με τιποτα

Σπλιταρουν και οι δυο

 

[Stavros_F]

Ειναι τρομερος!!Για το tronicalαν καταλαβα καλα εννοεις το νεο κολπακι που εβγαλε η gibson και αποθηκευεις κουρδισματα και γενικα κουρδιζει αυτοματα.Ειναι ΤΡΕΛΗ μοντα,αλλα ακριβη κανα 300αρι νομιζω.Αρα το αν αξιζει η οχι το ξερει η τσεπη σου.Εγω αν ειχα να τα δωσω θα τα δινα.

Για τα pots και τα περαιτερω επηρεαζουν  παρα πολυ τον ηχο αλλα ειναι κατι που πρεπει να σκασεις λεφτα για να πειραματιστεις.Αλλα θεωρω οτι δεν εχει ουσια να σκασει 60αρια ετσι και να προσπαθεις να θυμηθεις ποιο τελικα ηταν το καλυτερο.

Ναι είναι ακριβό ρε γμτ, αλλά τώρα που είδα τη "γλύκα" του να κουβαλάς 2 κιθάρες για 4 τραγούδια σε άλλα κουρδίσματα, + μία σε στάνταρ, αναθεώρησα. Χτύπησα λοιπόν ένα να το κουμπώσω στη Standard να δούμε τι θα γίνει. Ψιλομανίκι το κόβω στο χειρισμό, ελπίζω να συνηθίζεται με τον καιρό.

Όσο για τα Pots, και περισσότερο για τους πυκνωτές ξέρω ότι επηρεάζουν πολύ τον ήχο. Δεν έχω καμία όρεξη να σου πω να πειραματίζομαι, άσε που (χωρίς να ξέρω) αν έχει ψιλοδιαφορές ίσως δεν τις καταλάβω κιόλας.. Αυτό που έλεγα ήταν ίσως μιας που θα πάει σε μάστορα η κιθάρα, και θα κάνει αρκετά χιλιόμετρα για να πάει (Κομοτηνή - Θεσσαλονίκη - Κομοτηνή), έμπαινα στη διαδικασία να τα άλλαζα με καινούργια ή καλύτερα ποιοτικά ώστε να εξασφαλίσω και τη μακροζωία της. Εφόσον δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόταση από την S.D. για τους μαγνήτες, θα κρατήσω τις ίδιες τιμές (πυκνωτών και pots), και θα συμβουλευτώ και το μάστορα για το αν αξίζει ή όχι να αντικατασταθούν.

Βασικά δεν ξέρω αν είναι λόγω των χρόνων ή της κατασκευής αλλά και τα Pots και το switch έχουν χαλαρώσει πάρα πολύ. Ιδικά τα Pots ρολλάρουν και με τον αέρα, απλά το έχω συνηθίσει και τσεκάρω ανα διαστήματα το volume να δω ότι είναι στο 100%

 

[Adamo]

Ναι είναι ακριβό ρε γμτ, αλλά τώρα που είδα τη "γλύκα" του να κουβαλάς 2 κιθάρες για 4 τραγούδια σε άλλα κουρδίσματα, + μία σε στάνταρ, αναθεώρησα. Χτύπησα λοιπόν ένα να το κουμπώσω στη Standard να δούμε τι θα γίνει. Ψιλομανίκι το κόβω στο χειρισμό, ελπίζω να συνηθίζεται με τον καιρό.

Βασικά δεν ξέρω αν είναι λόγω των χρόνων ή της κατασκευής αλλά και τα Pots και το switch έχουν χαλαρώσει πάρα πολύ. Ιδικά τα Pots ρολλάρουν και με τον αέρα, απλά το έχω συνηθίσει και τσεκάρω ανα διαστήματα το volume να δω ότι είναι στο 100%

Σιγουρα για μενα θα σε βολεψει οταν το βαλεις πες γωνμη.Οι πυκνωτες κλ οντως μετρανε αλλα δεν υπαρχει συνταγη για τον ηχο.Ειναι θεμα κιθαρας ενισχυτη κλπ κλπ.Εγω πχ σε αυτην που εχω δοκιμασα 2 σετ και προτιμησα τελικα ποτανσιομετρα fender 500k αν και les paul ενω θα μπορουσα να πω στον μαστορα "βαλε οτι βαζουν στις custom" αλλα αυτο δενγεινται γιατι 1ον δεν ειναι custom  2ον μπορει να μηνν θελεις τετοιο ηχο

 

[Stavros_F]

Λοιπόν guys σας έχω update!

Αποφάσισα να περάσω το tronical μόνος μου. Διάβασα οδηγίες, είδα video, manual κτλ, και δεν φάνηκε τίποτα ιδιαίτερο. Λοιπόν, μου πήρα κανένα τέταρτο να με εικοσάλεπτο να βγάλω χορδές, κλειδιά κτλ, και να περάσω το tronical (αστείο πραγματικά) και χορδές. Λοιπόν, στο ζουμί. Αφού πέρασα χορδές, και κούρδισα στο περίπου manual, έδωσα on στον tronical και και κούρδισε μόνο του. Χάρμα οφθαλμών! Σε δευτερόλεπτα κούρδισε κανονικά, τα servo δουλεύανε πυρετωδώς. Άψογο. Το φοβόμουν όσον αφορά τη λειτουργία και το χειρισμό, αλλά είναι αστείο! Πατάς το On και σε ένα sec τραβάς ένα strum και κουρδίζει μέσα σε 4-5 δευτερόλεπτα. Από ότι κατάλαβα, και διάβασα αργότερα, δεν πέρασα καλά τις e, B χορδές, με αποτέλεσμα να μου αργεί λίγο σε αυτές τις δύο, αλλά κανένα ιδιαίτερο θέμα.

Πάμε στο καλό τώρα. Έχει 18 μνήμες με κουρδίσματα σε 3 μπάνκες. Οι 2 default με 12 κουρδίσματα (από τις οποίες χρησιμοποιώ μόνο το standar, drop D, και Eb). Από εκεί και πέρα έχει μία μπάνκα που αποθηκεύεις δικά σου. Το navigatrion μέσα σε όλα αυτά, είναι ένα λεπτό υπόθεση ώστε να το μάθεις και να το κάνεις με κλειστά τα μάτια, καμία σχέση όπως το φανταζόμουν.

Το να αποθηκεύσεις δικό σου κούρδισμα φαντάζει λίγο μανούρα, αλλά είναι εύκολο εν τέλη. Απλά κουρδίζεις, προσέχεις να είσαι τέλεια κουρδισμένος, στο κούρδισμα που θες manual, και από εκεί και πέρα με μία διαδικασία των 30" το tronical αποθηκεύει το κούρδισμα. Για να μην χρειάζεται να περιφέρομαι στα menu, στην μπλε μπάνκα, εκεί που μπορείς να αποθηκεύσεις δλδ, έχω σώσει ένα standar, ένα Drop D, και ένα Drop C#, ότι χρειάζομαι για τα live δλδ, και είμαι άρχοντας.

Παρατηρήσεις:

Από κούρδισμα σε κούρδισμα αλλάζεις μέσα σε δευτερόλεπτα. Βέβαια δεν ξέρω αν φταίνε οι χορδές που είναι καινούργιες, ή αν όντως είναι θέμα των συχνών αλλαγών, με το που παίξεις λίγο, θέλει άλλο ένα κούρδισμα ώστε να κρατήσει. Αυτό που κάνω είναι μόλις αλλάξω κούρδισμα, ρίχνω μερικά ακόρντα γρήγορα και δυνατά και ξανακουρδίζω. Μέχρι το τέλος του τραγουδιού δεν έχω θέμα, στο τέλος ρίχνω άλλο ένα κούρδισμα και είμαι κομπλέ. Αυτό κυρίως από standard σε Drop C# που δοκίμασα.

Το πραματέλι κάνει τρομερή δουλειά! Πραγματικά λύνει χέρια, το συνιστώ!  Ελπίζω να βοήθησα μελλοντικούς αγοραστές! Άντε σε λίγες μέρες θα ενημερώσω και για τους μαγνήτες.

Να πω ότι πέρασα ένα set Ernie Ball Cobalt 10-52 για να μην έχω θέμα τάσης στα drop, και σαν σετ δούλεψε πολύ καλά.

 

[Stavros_F]

Ναι είναι ακριβό ρε γμτ, αλλά τώρα που είδα τη "γλύκα" του να κουβαλάς 2 κιθάρες για 4 τραγούδια σε άλλα κουρδίσματα, + μία σε στάνταρ, αναθεώρησα. Χτύπησα λοιπόν ένα να το κουμπώσω στη Standard να δούμε τι θα γίνει. Ψιλομανίκι το κόβω στο χειρισμό, ελπίζω να συνηθίζεται με τον καιρό.

Όσο για τα Pots, και περισσότερο για τους πυκνωτές ξέρω ότι επηρεάζουν πολύ τον ήχο. Δεν έχω καμία όρεξη να σου πω να πειραματίζομαι, άσε που (χωρίς να ξέρω) αν έχει ψιλοδιαφορές ίσως δεν τις καταλάβω κιόλας.. Αυτό που έλεγα ήταν ίσως μιας που θα πάει σε μάστορα η κιθάρα, και θα κάνει αρκετά χιλιόμετρα για να πάει (Κομοτηνή - Θεσσαλονίκη - Κομοτηνή), έμπαινα στη διαδικασία να τα άλλαζα με καινούργια ή καλύτερα ποιοτικά ώστε να εξασφαλίσω και τη μακροζωία της. Εφόσον δεν υπάρχει κάποια συγκεκριμένη πρόταση από την S.D. για τους μαγνήτες, θα κρατήσω τις ίδιες τιμές (πυκνωτών και pots), και θα συμβουλευτώ και το μάστορα για το αν αξίζει ή όχι να αντικατασταθούν.

Βασικά δεν ξέρω αν είναι λόγω των χρόνων ή της κατασκευής αλλά και τα Pots και το switch έχουν χαλαρώσει πάρα πολύ. Ειδικά τα Pots ρολλάρουν και με τον αέρα, απλά το έχω συνηθίσει και τσεκάρω ανα διαστήματα το volume να δω ότι είναι στο 100%

 

[Έκτορας]

Επειδή ρώτησες για '50s wiring, αυτό εδώ το νήμα θα σου ξεδιαλύνει όλες τις απορίες σου:

http://www.mylespaul.com/forums/tonefreaks/558-wiring-library.html

Δεν είναι το ίδιο με το treble bleed mode, αν και αποσκοπούν στο ίδιο πράγμα, δηλαδή την διατήρηση των υψηλών συχνοτήτων όταν μειώνεις την ένταση από τα volume controls της κιθάρας. Είναι κάτι που μπορείς να κάνεις (και να ξε-κάνεις) οποιαδήποτε στιγμή μόνος σου. Προσωπικά, το συνιστώ ανεπιφύλακτα, αν και αυτά είναι γούστα. Με μια σούμα θα μπορούσα να πω ότι κάνει ΟΛΑ τα controls πολύ πιο χρήσιμα σε όλη την διαδρομή τους, αν και αυτό έχει να κάνει και με τα ποτενσιόμετρα που έχει η κιθάρα σου.

Εγώ όταν άλλαξα μαγνήτες στην Studio,  επειδή είχε και το σιχαμερό PCB και δεν μου αρέσει να κάνω μισές δουλειές, πήρα και αυτό:

που έχει και μετρημένα values (εξαιρετικά σημαντικό) και καθάρισα. Συστήνεται ανεπιφύλακτα.  

 

[Stavros_F]

Για στείλε link να το τσεκάρω, ευχαριστώ!

 

[Έκτορας]

Για στείλε link να το τσεκάρω, ευχαριστώ!

http://www.tundratone.com/shop/wiring-harnesses/lp-style-wiring-harness/prod_2.html

Αυτό είναι για Les Paul, αλλά ο τύπος κάνει για ό,τι κιθάρα έχεις. Η εξυπηρέτησή του είναι απίστευτη. Να σκεφτείς ότι εμένα μου αναβάθμισε το σετ που είχα παραγγείλει σε Vitamin Q caps, γιατί... μου "καθυστέρησε" την παταγγελία...  μια μέρα!