- Μηνύματα
- 3,563
- Πόντοι
- 338
Ε καλό είναι αυτό ;D ;D ;D (δεν είναι?)Wow! είπε:
Εδώ μιλάμε για προτοτυπία και ριζοσπαστικά άλμπουμ, φαντάζεσε να μας πούν προτότυπο και ριζοσπαστικό κανένα δίσκο του Ρέμου ή της Βανδή Βίσσυ και λοιπών γουφ γουφ?
Albums of the year 2009
- Thread starter Silot
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 101
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 19K
Εδώ μιλάμε για προτοτυπία και ριζοσπαστικά άλμπουμ, φαντάζεσε να μας πούν προτότυπο και ριζοσπαστικό κανένα δίσκο του Ρέμου ή της Βανδή Βίσσυ και λοιπών γουφ γουφ?
E
eyeprotocol
Guest
Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι.WilliamSats είπε:
Αλλοίμονο, αν έπρεπε να φτάσουμε στο 2009, να έχουμε πρόσβαση σε τόσες πολλές και τόσες διαφορετικές πληροφορίες, από τόσα πολλά και τόσο διαφορετικά μέρη του πλανήτη, προκειμένου να συνεχίσουμε να θεωρούμε υπάρχει λόγος να ακούμε ροκ.
Όχι ότι έχω πρόβλημα να κάνω παρέα (δικτυακή) με "κολλημένους", αλλά μη μου βγάζετε και γενικότερα συμπεράσματα για την ευκλείδιο γεωμετρία επί τη βάσει ότι πήρατε διαβήτη, γλυκούλια μου...
Συμφωνώ. Οι Floyd, όταν φτάσανε στο σημείο να είναι ΣΙΓΟΥΡΟΙ ότι και τα ρεψίματά τους να ηχογραφήσουν ΠΑΛΙ θα πουλήσουν, αξιοποίησαν αυτό το δεδομένο για να κάνουν κάτι διαφορετικό. Οι σημερινοί (από U2 μέχρι Oasis) καίτοι ξέρουν και αυτοί ότι θα πουλήσουν, δεν ξεφεύγουν καθόλου από την πεπατημένη... ή μήπως τελικά δεν μπορούν και το κουράζουμε αδίκως;
Διαφορετικά είδη για μένα δεν είναι μόνο ας πουμε τζαζ,ποπ,ροκ,κλασσική,φανκ κτλ. Στο ίδιο το ροκ μπορώ να ξεκινήσω μια λίστα απο διαφορετικά είδη που για κάποιον που είναι στη φάση μπορεί ευκολα να αντιληφθει τις διαφορές και ειδικά αν βάλουμε και το μέταλ ως παρακλάδι του ροκ εκει γίνεται πανικός....Wow! είπε:
Όλα τα θέματα του τύπου "καλύτερο κάτι του μήνα,χρόνου κτλ." τα θεωρώ και λίγο χαβαλέ αφού είναι κάργα υποκειμενικά.Πάντως είναι καλή πηγη ενημέρωσης νέων κυκλοφοριών.Π.χ. Δεν ήξερα οτι οι Mars Volta(θεοι....) βγάλαν δίσκο
Τώρα για τα δίαφορα κριτήρια όπως έλλειψη πληροφόρησης,μουσικής κτλ. ας κρίνουμε καλύτερα τα διάφορα καραγκιοζάκια που πληρώνονται για να γράφουν τι τους αρέσει η "σεβονται" στα διάφορα περιοδικά και για μένα παίζουν μεγάλο ρόλο στο επίπεδο της σημερινής, και ειδικά της ελληνικής, μουσικής.
Και για μένα αυτά περί ριζοσπαστισμού και πρωτοτυπίας είναι λίγο να χαμε να λέγαμε.Συνέχεια απο πολλα άτομα αυτό ακούω.Πρέπει να κάνουμε κάτι καινούργιο,πρωτότυπο κτλ. αυτό είναι συνιθισμένο κτλ.Και οι περίσσότερο(όχι όλοι...) απο αυτούς το μόνο που καταφέρνουν να κάνουν είναι κάτι επιτηδευμένο και χωρίς ίχνος αυθορμητισμού.Εγω λέω παίξτε μουσική γουστάρετε και η εξέλιξη θα έρθει απο μόνη της.Λες και όσοι κάνανε κάτι πρωτότυπο και ξεχωριστό ήταν απο την πρώτη τους κυκλοφορία.Στην αρχή μοιάζανε με τις επιρροές τους.Οι περισσότεροι στην πορεία το κάνανε και πριν την 1η τους κυκλοφορία ήταν ήδη στη μουσική χρόνια.
E
eyeprotocol
Guest
Αυτό που λες, δείχνει απλά - και μόνον - ότι είσαι χεβυμεταλάς.pinhead είπε:
Όλα τα θέματα γίνονται "χαβαλές" όταν σε αυτά συμμετέχουν άνθρωποι που δεν έχουν (ή δεν ενδιαφέρονται να μας πουν) επιχειρήματα.
Δεν ξέρω αν - πλέον - στα ελληνικά περιοδικά γράφουν καραγκιοζάκια, καθώς δεν παρακολουθώ αυτή την υπόθεση. Αλλά ο αφορισμός σου, είναι κάπως αμυντικός και όχι τεκμηριωμένος. Καλώς ή κακώς, εσύ μπορείς να βαφτίσεις "καραγκιοζάκι" οποιονδήποτε διαφωνεί μαζί σου, αλλά μήπως αυτό δεν δείχνει ΕΠΙΣΗΣ το νεαρό της ηλικίας σου (καλό πράγμα) και τη βιασύνη σου να οχυρώσεις ένα χώρο να κινείσαι υπεράνω κριτικής (κακό πράγμα);
Αυτή ακριβώς η παράγραφός σου με έβαλε στο τριπ να σου απαντήσω διότι είναι απόλυτα αναληθής: η τεράστια πλειοψηφία των συγκροτημάτων είχε να δείξει κάτι καινούργιο και ριζοσπαστικό από τον ΠΡΩΤΟ κιόλας δίσκο (μάλιστα, μερικοί δε βγάλανε κάν δεύτερο).
Ναι θα μπορούσα να είμαι πιο τεκμηριωμενος αλλά ειλικρινά δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι τεράστιο.Ειλικρινά δεν προλαβαίνω....αλλά απο αυριο που τελειώνω μια πρωτη δουλειά(γι αυτο ποστάρω αυτές τις μέρες,σαν διάλλειμα να ξεφεύγω λίγο...) που έχω θα γράψω περισσότερα μια και το θέμα άρχισε να γίνεται ενδιαφέρον.
Ναι όντως η βάση μου είναι το rock,metal με σχεδόν όλα τα παρακλάδια(απο prog,psychedelic,classic,hard μέχρι thrash).Mα αυτά μεγάλωσα και όσο και αν "ωρίμασα" τα τελευταία χρόνια πάντα θα τα γουσταρω και θα παρακολουθώ την σκηνη.Και ειλικρινά πιστεύω πως είναι απο τις πλέον αξίολογες.Απο κει και πέρα και λόγο μουσικής παιδείας και μπαντων έχω έρθει σε επαφή με πολλές μουσικές όπως τζαζ,φανκ,soul κτλ. οπότε κάτι γνωρίζω χωρίς να είμαι φωστήρας όμως.κάποτε ελπίζω να γίνω εστω και απλά οκ τζαζ κιθαρίστας.
Αυτό με τα οχυρά θα συμφωνήσω οτι το κάνουν(και εγω παλια) οι μεταλλοροκάδες ειδικά σε πιο νεαρες ηλικίες.Στα 26 μου πλέον θεωρώ και ελπίζω να έχω ξεκολλήσει αλλιώς αλίμονο μου....
Πάντως αυτό με τα είδη δεν ήθελα να το εστιάσω μόνο στο ροκ.Το ίδιο ισχύει και για τα goth,jazz,soul κτλ.Εννοώ οτι στο κάθε είδος υπάρχουν 5000 υποείδη με φοβερές δουλειες.Δηλαδή εξ ορισμού η έννοια ακούω τα πάντα αρα μπορώ να κρίνω και να προτείνω είναι λειψη.Γιατί απλά δεν ακούς τα πάντα.Έχει διαφορά απο το μπορώ να ακούσω τα πάντα.Κρίνεις και προτείνεις με βάση εκει που έιναι τα ακούσματα σου και έχει εντρυφήσει και κάπως παραπάνω.
Πάντως φίλε Wow! πιστεύω οτι έχω καταλάβει που το πας και δεν νομίζω οτι έχεις άδικο.Απλά έχεις βαρεθεί πιστεύω όλους τους ροκάδες που νομίζουν οτι μόνο το ροκ υπάρχει και γενικά την ελευθερία γνώμης απο όλους τους "ημιμαθεις"...
Πάντως θα επειμείνω οτι το όλο thread είναι κάπως χαβαλέ.Albums of the year 2009 γενικά και αόριστα δεν νομίζω να είναι κάτι πιο πολύ απο αυτό που σημαίνει.
Ναι όντως η βάση μου είναι το rock,metal με σχεδόν όλα τα παρακλάδια(απο prog,psychedelic,classic,hard μέχρι thrash).Mα αυτά μεγάλωσα και όσο και αν "ωρίμασα" τα τελευταία χρόνια πάντα θα τα γουσταρω και θα παρακολουθώ την σκηνη.Και ειλικρινά πιστεύω πως είναι απο τις πλέον αξίολογες.Απο κει και πέρα και λόγο μουσικής παιδείας και μπαντων έχω έρθει σε επαφή με πολλές μουσικές όπως τζαζ,φανκ,soul κτλ. οπότε κάτι γνωρίζω χωρίς να είμαι φωστήρας όμως.κάποτε ελπίζω να γίνω εστω και απλά οκ τζαζ κιθαρίστας.
Αυτό με τα οχυρά θα συμφωνήσω οτι το κάνουν(και εγω παλια) οι μεταλλοροκάδες ειδικά σε πιο νεαρες ηλικίες.Στα 26 μου πλέον θεωρώ και ελπίζω να έχω ξεκολλήσει αλλιώς αλίμονο μου....
Πάντως αυτό με τα είδη δεν ήθελα να το εστιάσω μόνο στο ροκ.Το ίδιο ισχύει και για τα goth,jazz,soul κτλ.Εννοώ οτι στο κάθε είδος υπάρχουν 5000 υποείδη με φοβερές δουλειες.Δηλαδή εξ ορισμού η έννοια ακούω τα πάντα αρα μπορώ να κρίνω και να προτείνω είναι λειψη.Γιατί απλά δεν ακούς τα πάντα.Έχει διαφορά απο το μπορώ να ακούσω τα πάντα.Κρίνεις και προτείνεις με βάση εκει που έιναι τα ακούσματα σου και έχει εντρυφήσει και κάπως παραπάνω.
Πάντως φίλε Wow! πιστεύω οτι έχω καταλάβει που το πας και δεν νομίζω οτι έχεις άδικο.Απλά έχεις βαρεθεί πιστεύω όλους τους ροκάδες που νομίζουν οτι μόνο το ροκ υπάρχει και γενικά την ελευθερία γνώμης απο όλους τους "ημιμαθεις"...
Πάντως θα επειμείνω οτι το όλο thread είναι κάπως χαβαλέ.Albums of the year 2009 γενικά και αόριστα δεν νομίζω να είναι κάτι πιο πολύ απο αυτό που σημαίνει.
- Μηνύματα
- 6,355
- Πόντοι
- 36
Κατ' εμέ έχει κ την ίδια αξία με ένα οποιοδήποτε τοπ 10.pinhead είπε:
Όλοι θα μιλήσουν με βάση τα ακούσματά τους κ τα κολλήματά τους, και πραγματικά δε γίνεται να μπορεί κάποιος να έχει άποψη για όλα τα είδη.
Η μουσική είναι ευτυχώς όσο μεγαλώνεις όλο και πιο προσωπικό θέμα και το βιώνεις πολύ διαφορετικά από τα πλαίσια της πόρωσης και του τι είναι ή δεν είναι. Πχ εγώ προσωπικά μπορεί μια ολόκληρη χρονιά να ακούω δίσκους που βγήκαν χ χρόνια πριν, και την επόμενη να ακούσω τους δίσκους της προηγούμενης συν δυο καινούριους.
Συμφωνώ πάρα πολύ μ αυτό.
Πάντως ακροβατείς στα όρια του "κολλήματος" που κράζεις. Αν και αναγνωρίζω πως σου βγαίνει ως αντίδραση στο καθιερωμένο κόλλημα των εκάστοτε ροκομεταλλάδων (και προσωπικά δε ξέρω αν θα ήταν το ίδιο ωραίο να ακούει κάποιος μέταλ αν δεν ήταν κ γραφικός)Αυτό που λες, δείχνει απλά - και μόνον - ότι είσαι χεβυμεταλάς.
Σ αυτό πάντως συμφωνώ!
ΥΓ: Ο καινούριος δίσκος muse πάντως με άφησε άφωνη. Πολύ χάρηκα που έβγαλαν ένα δίσκο που να μου αρέσει ακόμα πιο πολύ και από τους προηγούμενούς τους!
(Πρέπει να ακούσω και τους Porcupine tree)
- Μηνύματα
- 2,169
- Πόντοι
- 98
Eξακολουθει ο τραγουδιστης τους να αναπνεει πιο δυνατα απ'οτι τραγουδαει, 'η μπορω να ακουσω αφοβα? ;DEvilnye είπε:
E
eyeprotocol
Guest
Ναι, αλλά τουλάχιστον δεν μπερδεύω τους Pet Shop Boys με τους Killers.Suede είπε:
E
eyeprotocol
Guest
Τουλάχιστον όλοι όσοι δεν τους μπερδεύουν με τους Pet Shop Boys...Suede είπε:
Κακώς πάντως ψάχνεις για καυγά, μόνο και μόνο επειδή κάποιος σου υπέδειξε / θυμήσε ότι δεν υπάρχει δα και τίποτε το μοντέρνο στο να παρασταίνει κάποιος τον ροκά. Καλά θα κάνεις να ανοίξεις διάπλατα τα αυτιά σου, διότι αυτό ισχύει από τότε που πήγαινα στο Λύκειο (1984). Είναι χαζό ότι πρέπει να θυμίζουμε σε ΚΑΘΕ γενιά ότι υπάρχουν και άλλα ενδιαφέροντα πράγματα.
Δεν έψαξα ποτέ για καβγά, τα σχόλια μου από την αρχή είχαν μόνο χιουμοριστική διάθεση και τίποτα παραπάνω.Wow! είπε:
Όσο για την γενιά μου δεν θεωρώ ότι χρειάζεται τόσες υποδείξεις, θα βρεί και αυτή μόνη της τον δρόμο της,όπως όλες οι άλλες πριν από αυτή. Έχω την εντύπωση πως αυτό το,ενδιαφέρον οφείλω να ομολογήσω, διδακτικό ύφος που υιοθετείς έσενα κουράζει,περισσότερο απ'όλους ίσως.
Και πάλι συγγνώμη αν τα προηγούμενα σχόλια μου παρερμηνεύθηκαν ως προσωπική επίθεση.Δεν ήταν τέτοιες οι προθέσεις μου.
Και μιας και το έφερε η κουβέντα και δείχνεις να επιμένεις, δυστυχώς δεν ήμουν εγώ εκείνος με τον οποίο είχες εκείνη τη διασκεδαστική κουβέντα πέρι Pet Shop Boys και Killers,αλλά ο αξιότιμος κύριος yann.
Tα σέβη μου.
E
eyeprotocol
Guest
Άντε λοιπόν να το ξαναπώ (μπας και με πιάσεις και εσύ).
Το να είσαι "ροκάς", ήταν επαναστατικό / ριζοσπαστικό / μοντέρνο τη δεκαετία του '60 (για την ακρίβεια, ήταν τη δεκαετία του '50, αλλά ας μην το πάμε τόσο μακρυά).
Από τότε και μετά, όλο και περισσότερο, το να είσαι "ροκάς" είναι αναμενόμενο / συμβατικό / συντηρητικό / γραφικό. Ειδικά, μετά τη δεκαετία του '90 έχει αρχίσει να είναι και λιγουλάκι αστείο.
Συνειδητοποιείστε, ότι ασχολείστε με το προϊόν μίας τεράστιας βιομηχανίας που ασχολείται με ένα μόνο πράγμα : πως θα βγάλει περισσότερα χρήματα, πουλώντας ύφος και εξοπλισμό και τηλεοπτική αισθητική.
Υπάρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ μουσικά είδη τα οποία υποστηρίζονται από μουσικούς που εξακολουθούν να έχουν πολύ διαφορετικές προτεραιότητες. Άμα θέλει κάποιος, μπορεί να τα αναζητήσει.
Κατανοητό τώρα;
@Evilnye
Ναι, το ξέρω ότι ακροβατώ, αλλά δεν είναι ηθοποιία. Έχω να ακούσω κάτι έστω και αορίστως ενδιαφέρον από το χώρο του ροκ εδώ και δέκα (τουλάχιστον) χρόνια. Υπάρχουν καλές μπάντες (π.χ. οι Killers) αλλά την ώρα που "πιάνω" τη φάση τους, συνειδητοποιώ παράλληλα ότι απλώς επιχειρώ μία νοητή επέκταση της εφηβείας μου μάλλον, παρά λειτουργώ σαν ακροατής μουσικής.
Το να είσαι "ροκάς", ήταν επαναστατικό / ριζοσπαστικό / μοντέρνο τη δεκαετία του '60 (για την ακρίβεια, ήταν τη δεκαετία του '50, αλλά ας μην το πάμε τόσο μακρυά).
Από τότε και μετά, όλο και περισσότερο, το να είσαι "ροκάς" είναι αναμενόμενο / συμβατικό / συντηρητικό / γραφικό. Ειδικά, μετά τη δεκαετία του '90 έχει αρχίσει να είναι και λιγουλάκι αστείο.
Συνειδητοποιείστε, ότι ασχολείστε με το προϊόν μίας τεράστιας βιομηχανίας που ασχολείται με ένα μόνο πράγμα : πως θα βγάλει περισσότερα χρήματα, πουλώντας ύφος και εξοπλισμό και τηλεοπτική αισθητική.
Υπάρχουν ΔΕΚΑΔΕΣ μουσικά είδη τα οποία υποστηρίζονται από μουσικούς που εξακολουθούν να έχουν πολύ διαφορετικές προτεραιότητες. Άμα θέλει κάποιος, μπορεί να τα αναζητήσει.
Κατανοητό τώρα;
@Evilnye
Ναι, το ξέρω ότι ακροβατώ, αλλά δεν είναι ηθοποιία. Έχω να ακούσω κάτι έστω και αορίστως ενδιαφέρον από το χώρο του ροκ εδώ και δέκα (τουλάχιστον) χρόνια. Υπάρχουν καλές μπάντες (π.χ. οι Killers) αλλά την ώρα που "πιάνω" τη φάση τους, συνειδητοποιώ παράλληλα ότι απλώς επιχειρώ μία νοητή επέκταση της εφηβείας μου μάλλον, παρά λειτουργώ σαν ακροατής μουσικής.
Παρόμοια θέματα
