Aκύρωση Συναυλιών

[arpegios]

???

ποιός ήχος και ακυκλοφόρητο υλικό.... Όλη η ουσία στη συναυλία είναι μια τουλάχιστον υποφερτή σκηνική παρουσία απο τη μπάντα, και τα υπόλοιπα τα κάνει το κοινό!

Στις συναυλίες γι αυτό πάμε, για το κοινό, όλη η ιστορία είναι η πόρωση. Σπίτι σου έχεις τη σφαγή?Ρέει το αίμα?Πέφτει το ξύλο?Νιώθεις το χτύπημα?Τρέχουν τα δάκρυα?Λούζεσαι στον Ιδρώτα?

Blood, Sweat & Tears που είπε κι ο Τσώρτσιλ

 

[Trolley]

Σπίτι σου έχεις τη σφαγή?Ρέει το αίμα?Πέφτει το ξύλο?Νιώθεις το χτύπημα?Τρέχουν τα δάκρυα?Λούζεσαι στον Ιδρώτα?

Με φοβίζεις...

 

[NemOOO]

Συμφώνω....Δεν έχω παέι σε πολλές συναυλίες αλλά μου φαίνεται λογικό να μην πάς μόνο και μόνο για τον ήχο....

Όλη η συναυλία είναι το ξύλο που παίζει και μετά γυρνάμε και το λέμε στους γνωστούς και λένε τι καμμένοι που είστε...Ή το ότι γυρνάμε χώμα σπίτι μας αλλά παρόλα αυτά λέμε τι τέλεια περάσαμε...Αυτό είναι συναυλία...

Και μπορώ να πώ ότι πιο καλά πέρασα σε κάτι άκυρες συναυλίες οι οποίες δεν μπορώ να πώ ότι με ενθουσίασαν απο τον ήχο αλλά το κοινό και η όλη τέλος πάντων επαφή ήταν απόλυτη....

 

[gangster]

Θα κανω μία πρόβλεψη εδώ' date=' αν και θα φανεί ακραία : κλάψτε τες τις συναυλίες. Οι συναυλίες γεννήθηκαν σε μία εποχή που ήταν ο μόνος τρόπος για να ακούσεις μουσική. Στην εποχή της δισκογραφίας διατήρησαν την αίγλη τους με διάφορες μυθολογίες, όπως η επαφή με το κοινό (η μόνη συναυλία που θυμάμαι να υπήρχε επαφή με το κοινό ήταν η συναυλία των Birthday Party στο Σπόρτινγκ), ή η καλύτερη ποιότητα ήχου (βλ. Pink Floyd στην Αθήνα) ή η άμεση αντίληψη της σκηνικής παρουσίας κλπ κλπ.[/quote']

Πολύ περίεργη άποψη βρε eye.

Δηλαδή η ακρόαση μουσικής είναι κυρίως τεχνικοκεντρική διαδικασία;

Ναι, μπορεί στις συναυλίες να κουράζομαι, να ιδρώνω, να με σπρώχνουν, ο ήχος να μην είναι τόσο καλός όσο του dvd, αλλά είμαι ΕΚΕΙ! Και με τις 5 αισθήσεις μου! Και ας είναι ο λαιμός μου κλειστός για τις επόμενες 2 μέρες επειδή τραγούσα τους στίχους...Η μαγεία μιας συναυλίας δεν μετριέται με τη λογική.

Γιατί άραγε θυμάμαι την κάθε συναυλία που έχω παει, αλλά θυμάμαι απειροελάχιστα πράγματα από τα dvd που έχω δει;

Με την ίδια λογική, δεν βρίσκω λόγο που οι άνθρωποι πηγαίνουν στο γήπεδο, σε αγώνες αυτοκινήτου κλπ. Αφού από την τηλεόραση είναι όλα καλύτερα!

 

[Slash]

Σπίτι σου έχεις τη σφαγή?Ρέει το αίμα?Πέφτει το ξύλο?Νιώθεις το χτύπημα?Τρέχουν τα δάκρυα?Λούζεσαι στον Ιδρώτα?

Με φοβίζεις...

Ζωγραφισες 8)

 

[Trolley]

Πολύ περίεργη άποψη βρε eye.

Είναι λίγο περίεργη' date=' αλλά δώσε της μία ευκαιρία.

Δηλαδή η ακρόαση μουσικής είναι κυρίως τεχνικοκεντρική διαδικασία;

Τι εννοείς τεχνικοκεντρική; Αν εσένα παίζει η υπηρέτριά σου τσέλο (φτιάχνω τον Takis τώρα) και κάθε πρωί σου παίζει σονάτες του Μπαχ ή διασκευές των Kraftwerk τι τεχνικοκεντρικό υπάρχει σε αυτό; Δεν είναι τεχνικοκεντρικό, είναι ιδιωτικό, όπως και κάθε γνήσια απόλαυση. ¶λλωστε, μέρος της ηδονής του να παρακολουθείς μία συναυλία είναι η πεποίθησή σου ότι οι άλλοι παρευρισκόμενοι μοιράζονται τα ίδια αισθήματα με τα δικά σου, αλλά συμβαίνει πράγματι αυτό; Δοκίμασε την επόμενη φορά να κοιτάς το κοινό αντί για τους καλλιτεχνες, μπορεί να εκπλαγείς.

Ναι' date=' μπορεί στις συναυλίες να κουράζομαι, να ιδρώνω, να με σπρώχνουν, ο ήχος να μην είναι τόσο καλός όσο του dvd, αλλά είμαι ΕΚΕΙ! Και με τις 5 αισθήσεις μου! Και ας είναι ο λαιμός μου κλειστός για τις επόμενες 2 μέρες επειδή τραγούσα τους στίχους...Η μαγεία μιας συναυλίας δεν μετριέται με τη λογική.[/quote']
Ακριβώς έτσι μιλάει ένας φίλος μου που παρακολουθεί συχνά τις ποδοσφαιρικές εμφανίσεις της αγαπημένης του ομάδας. Όπως βλέπεις, δεν έχει να κάνει με τη μουσική - υπό τις κατάλληλες συνθήκες οποιαδήποτε μάζα κοινού μπορεί να ομαδοποιηθεί και να συμμετέχει σε κοινές δραστηριότητες. Χωρίς να κάνω συγκρίσεις (εκτός από τις αυτονόητες) οι θαμώνες του Κολοσαίου τη βρίσκανε την ώρα που τα λιοντάρια τρώγανε τους ανθρώπους από κάτω.

Γιατί άραγε θυμάμαι την κάθε συναυλία που έχω παει' date=' αλλά θυμάμαι απειροελάχιστα πράγματα από τα dvd που έχω δει;[/quote']
Χμμμ, ίσως δεν βλέπεις τα κατάλληλα dvd (έτσι αντουάν;... Πέραν της πλάκας, η απλή απάντηση είναι ότι δεν πειράζει, διότι τα dvd μπορείς να τα ξαναδείς για να εμπεδώσεις όσα δεν μπόρεσες να εμπεδώσεις την πρώτη φορά, και μάλιστα χωρίς να ξαναπληρώσεις εισιτήριο.

Mε την ίδια λογική' date=' δεν βρίσκω λόγο που οι άνθρωποι πηγαίνουν στο γήπεδο, σε αγώνες αυτοκινήτου κλπ. Αφού από την τηλεόραση είναι όλα καλύτερα![/quote']
Πράγματι.. και μάλιστα αυτό ακριβώς συμβαίνει, όλο και λιγότεροι άνθρωποι πηγαίνουν στο γήπεδο - και καλά κάνουν κατά τη γνώμη μου.

 

[gangster]

Τι εννοείς τεχνικοκεντρική; Αν εσένα παίζει η υπηρέτριά σου τσέλο (φτιάχνω τον Takis τώρα) και κάθε πρωί σου παίζει σονάτες του Μπαχ ή διασκευές των Kraftwerk τι τεχνικοκεντρικό υπάρχει σε αυτό; Δεν είναι τεχνικοκεντρικό' date=' είναι ιδιωτικό, όπως και κάθε γνήσια απόλαυση. ¶λλωστε, μέρος της ηδονής του να παρακολουθείς μία συναυλία είναι η πεποίθησή σου ότι οι άλλοι παρευρισκόμενοι μοιράζονται τα ίδια αισθήματα με τα δικά σου, αλλά συμβαίνει πράγματι αυτό; Δοκίμασε την επόμενη φορά να κοιτάς το κοινό αντί για τους καλλιτεχνες, μπορεί να εκπλαγείς.[/quote']

Λέγοντας τεχνικοκεντρική εννοούσα την κρίση με βάση τα τεχνικά χαρακτηριστικά της (ποιότητα ήχου-εικόνας κλπ). Για τα αισθήματα των διπλανών μου ποσώς ενδιαφέρομαι...Για τα δικά μου, όμως; Δεν ξέρω, νιώθω τα κομμάτιο πιο ζωντανά όταν τα βλέπω να τα εκτελεί ο δημιουργός τους (ή ακόμα και ο διασκευαστής αν το κάνει καλά) live...

Ακριβώς έτσι μιλάει ένας φίλος μου που παρακολουθεί συχνά τις ποδοσφαιρικές εμφανίσεις της αγαπημένης του ομάδας. Όπως βλέπεις' date=' δεν έχει να κάνει με τη μουσική - υπό τις κατάλληλες συνθήκες οποιαδήποτε μάζα κοινού μπορεί να ομαδοποιηθεί και να συμμετέχει σε κοινές δραστηριότητες. Χωρίς να κάνω συγκρίσεις (εκτός από τις αυτονόητες) οι θαμώνες του Κολοσαίου τη βρίσκανε την ώρα που τα λιοντάρια τρώγανε τους ανθρώπους από κάτω.[/quote']

Και; Δεν θεωρώ ότι η μουσική έχει κάποια αποκλειστικότητα στην δημιουργία ανθρώπινων συναισθημάτων. Την σύγκριση με το Κολοσαίο την βρίσκω εντελώς άτοπη και αποσκοπούσα στην δημιουργία εντυπώσεων. Εκτός και αν θες να μου πεις κάτι για την ψυχολογία των μαζών...

Χμμμ' date=' ίσως δεν βλέπεις τα κατάλληλα dvd (έτσι αντουάν;... Πέραν της πλάκας, η απλή απάντηση είναι ότι δεν πειράζει, διότι τα dvd μπορείς να τα ξαναδείς για να εμπεδώσεις όσα δεν μπόρεσες να εμπεδώσεις την πρώτη φορά, και μάλιστα χωρίς να ξαναπληρώσεις εισιτήριο.[/quote']

Ενδέχεται μέρος της "μαγείας" να είναι και η όλη διαδικασία της συναυλίας. Πληροφορείσαι την διοργάνωσή της, βγάζεις εισητήριο, κανονίζεις πως θα πας, νιώθεις την προσμονή και την ικανοποίση ή την απογοήτευση έπειτα. Και επιπλέον είσαι εκεί και βιώνεις στιγμή που περνάει, χάνεται και δεν πρόκειται να επαναληφθεί ποτε.

Εσύ μπορεί να αισθάνεσαι τα ίδια παραγγέλνοντας, περιμένοντας και παρακολουθώντας ένα dvd...Αν είναι έτσι, βλέπουμε τα πράγματα από μια πολύ διαφορετική σκοπιά και πρέπει να μάθουμε να ζούμε μ' αυτό. Θα το ξεπεράσουμε, πιστεύω!

:lol:

 

[fleamail]

Ναι' date=' μπορεί στις συναυλίες να κουράζομαι, να ιδρώνω, να με σπρώχνουν, ο ήχος να μην είναι τόσο καλός όσο του dvd

[/quote']

Ααααχ γι αυτό προτιμώ πάντα στις μεγάλες συναυλίες να κλείνω εισητήριο για τους καθήμενους!

 

[boody]

Eνδιαφερουσα η αποψη του eye ,

(και φυσικα κατανοητοτατες και δικαιολογημενες οι οποιες αντιδρασεις σε αυτην ) ,

αλλα μου θυμιζει τον κολητο μου πριν πολλα πολλα χρονια οταν πηρε και ειδε πρωτη φορα dvd σε μια μεγαλη και ακριβη τηλεοραση που μολις ειχε αγορασει. Για πρωτη ταινια πηρε μια .... τσοντα.

Τον ρωταω λοιπον την αλλη μερα , "Πως πηγε, πως σου φανηκε?" .

"Αστα", μου λεει , " σα να γ@μας ! "

 

[Trolley]

Εκτός και αν θες να μου πεις κάτι για την ψυχολογία των μαζών...

Βέβαια, σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι.

Κοίτα, δε νομίζω ότι βλέπει κάποιος από τους δυό μας από κάποια γωνία θέασης που δεν έχει ο άλλος - αντίθετα είμαι σίγουρος ότι αυτά που προτείνω σου είναι γνωστά. Η μόνη διαφορά μας, έχει να κάνει με την σπουδαιότητα που αποδίδουμε στα ζητήματα αυτά.

Εγώ δε λέω ότι δεν πρέπει να γίνονται συναυλίες. Απλά λέω ότι στην εποχή μας οι συναυλίες δεν είναι πλέον ο πρωτεύον τρόπος για να έρθει κάποιος σε επαφή με μουσικό υλικό.

Για πες μου κάτι (δε ρωτώ ρητορικά, πράγματι αναρωτιέμαι): θα είχες ποτέ μουσική ζωή στην οποία θα έκανες μόνο συναυλίες, αλλά όχι δίσκους και όχι dvd; Αν η απάντηση είναι "όχι" τότε η επόμενη ερώτηση είναι "γιατί;".

 

[gangster]

Eνδιαφερουσα η αποψη του eye ' date='(και φυσικα κατανοητοτατες και δικαιολογημενες οι οποιες αντιδρασεις σε αυτην ) ,

αλλα μου θυμιζει τον κολητο μου πριν πολλα πολλα χρονια οταν πηρε και ειδε πρωτη φορα dvd σε μια μεγαλη και ακριβη τηλεοραση που μολις ειχε αγορασει. Για πρωτη ταινια πηρε μια .... τσοντα.

Τον ρωταω λοιπον την αλλη μερα , "Πως πηγε, πως σου φανηκε?" .

"Αστα", μου λεει , " σα να γ@μας ! "

[/quote']

Μου βγήκε ο καφές απ' την μύτη ρε συ boody!

 

[Trolley]

Eνδιαφερουσα η αποψη του eye ' date='(και φυσικα κατανοητοτατες και δικαιολογημενες οι οποιες αντιδρασεις σε αυτην ) ,

αλλα μου θυμιζει τον κολητο μου πριν πολλα πολλα χρονια οταν πηρε και ειδε πρωτη φορα dvd σε μια μεγαλη και ακριβη τηλεοραση που μολις ειχε αγορασει. Για πρωτη ταινια πηρε μια .... τσοντα.

Τον ρωταω λοιπον την αλλη μερα , "Πως πηγε, πως σου φανηκε?" .

"Αστα", μου λεει , " σα να γ@μας ! "

[/quote']

Υπάρχει και μία άλλη ωραία ιστορία που έχει πει ο Σαββόπουλος (σας την γράφω ρε κερατούκληδες παρότι δεν είναι ενισχυτική της άποψής μου). Έλεγε λοιπόν για ένα θείο του ο οποίος ήταν λάτρης της ιταλικής όπερας. Είχε ο μπαγάσας αγοράσει ένα πολύ ακριβό στερεοφωνικό, με ενισχυτές τριπλούς, τρελά ηχεία κλπ κλπ. Κάθε απόγευμα λοιπόν, το άναβε, περίμενε να ζεσταθεί, έβαζε ένα δίσκο για πέντε λεπτά, το άκουγε, και αφού βεβαιωνόταν ότι όντως αποδίδει τα μέγιστα με όρους υψηλής πιστότητας... το έκλεινε και πήγαινε βόλτα...

 

[fleamail]

Eνδιαφερουσα η αποψη του eye ' date='(και φυσικα κατανοητοτατες και δικαιολογημενες οι οποιες αντιδρασεις σε αυτην ) ,

αλλα μου θυμιζει τον κολητο μου πριν πολλα πολλα χρονια οταν πηρε και ειδε πρωτη φορα dvd σε μια μεγαλη και ακριβη τηλεοραση που μολις ειχε αγορασει. Για πρωτη ταινια πηρε μια .... τσοντα.

Τον ρωταω λοιπον την αλλη μερα , "Πως πηγε, πως σου φανηκε?" .

"Αστα", μου λεει , " σα να γ@μας ! "

[/quote']

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[gangster]

Εκτός και αν θες να μου πεις κάτι για την ψυχολογία των μαζών...

Βέβαια' date=' σε αυτό ακριβώς αναφέρομαι.

Κοίτα, δε νομίζω ότι βλέπει κάποιος από τους δυό μας από κάποια γωνία θέασης που δεν έχει ο άλλος - αντίθετα είμαι σίγουρος ότι αυτά που προτείνω σου είναι γνωστά. Η μόνη διαφορά μας, έχει να κάνει με την σπουδαιότητα που αποδίδουμε στα ζητήματα αυτά.

Εγώ δε λέω ότι δεν πρέπει να γίνονται συναυλίες. [b']Απλά λέω ότι στην εποχή μας οι συναυλίες δεν είναι πλέον ο πρωτεύον τρόπος για να έρθει κάποιος σε επαφή με μουσικό υλικό.[/b]

Για πες μου κάτι (δε ρωτώ ρητορικά, πράγματι αναρωτιέμαι): θα είχες ποτέ μουσική ζωή στην οποία θα έκανες μόνο συναυλίες, αλλά όχι δίσκους και όχι dvd; Αν η απάντηση είναι "όχι" τότε η επόμενη ερώτηση είναι "γιατί;".

Αυτή η "μικρή" λεπτομέρεια μου είχε διαφύγει, πρέπει να ομολογήσω...

Απάντηση:

Όχι! Γιατί η δημιουργία-ηχογράφηση ενός δίσκου είναι σαφώς πιο εσωτερική διαδικασία. Εσύ, οι συν-μουσικοί και λίγα ακόμη άτομα είναι παρόντα. Προφανώς δεν έχει πάντα την όρεξη ενός κοινού που θα αντιδρά στην κάθε σου ενέργεια.

Επιπλέον είναι και η ικανοποίηση της ματαιοδοξίας του ανθρώπου ότι πέρασε από αυτήν την ζωή και άφησε κάτι πίσω του. Κάτι που θα μείνει και μετά τον θάνατό του. Και ως γνωστόν, οι αναμνήσεις πεθαίνουν μαζί με τους ανθρώπους που τις κουναλάνε, ενώ τα cd/dvd/βιβλία/πίνακες κλπ διατηρούνται σαφώς περισσότερο...

 

[boody]

παντως η αποψη σου eye ειναι θλιβερη αποδειξη του εκφυλισμου των εγκεφαλικων κυτταρων απο την νοσο "αρχιζω και γερναω" και ειμαι σιγουρος οτι πριν κανα δυο δεκαετιες που ειχες ταυτιστει με την "επανασταση " και τον αντικομφορμισμο κλπ κλπ θα γελουσες αν ακουγες κατι αναλογο.

Ειναι θλιβερο αλλα συμβαινει σε ολους νομιζω. πχ εγω δε πιστευα ποτε οτι θα σταματησω να παιζω με παιχνιδια , και οτι θα σταματησω να βλεπω θαντερκατς ομαδα τζι , και τα σχετικα . κατι τετοιο ομως δεν εγινε . και οι αποψεις μου σε διαφορα θεματα πλεον αρχιζουν και μοιαζουν αηδιαστικα με του...μπαμπα μου που μαλλωνα μικρος . χε χε . παντως ο εφηβος eye δε θα ειναι καθολου περηφανος γιαυτα που λες

 

[Trolley]

παντως η αποψη σου eye ειναι θλιβερη αποδειξη του εκφυλισμου των εγκεφαλικων κυτταρων απο την νοσο "αρχιζω και γερναω" και ειμαι σιγουρος οτι πριν κανα δυο δεκαετιες που ειχες ταυτιστει με την "επανασταση " και τον αντικομφορμισμο κλπ κλπ θα γελουσες αν ακουγες κατι αναλογο.Ειναι θλιβερο αλλα συμβαινει σε ολους νομιζω. πχ εγω δε πιστευα ποτε οτι θα σταματησω να παιζω με παιχνιδια ' date=' και οτι θα σταματησω να βλεπω θαντερκατς ομαδα τζι , και τα σχετικα . κατι τετοιο ομως δεν εγινε . και οι αποψεις μου σε διαφορα θεματα πλεον αρχιζουν και μοιαζουν αηδιαστικα με του...μπαμπα μου που μαλλωνα μικρος . χε χε . παντως ο εφηβος eye δε θα ειναι καθολου περηφανος γιαυτα που λες [/quote']

Χμμμ... ο έφηβος eye είχε ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα, το οποίο δεν έχεις εσύ: δεν είχε επαρκή πληροφόρηση. Σε εποχές χωρίς ίντερνετ, χωρίς λεφτά για βιβλία ή ξένα περιοδικά, ενημερωμένος "από τον Κακαουνάκη" (που λέει και ο Σαββόπουλος), είχε (ο έφηβος eye) πολύ λίγες ευκαιρίες για να διαμορφώσει άποψη της προκοπής για το οτιδήποτε.

Ο τριαντάρης και σαραντάρης eye δεν έχει αυτό το πρόβλημα και προσπαθεί να αξιοποιεί τις πληροφορίες που δέχεται προκειμένου να καταλάβει τη φύση του κόσμου γύρω του. Αυτό είναι μαλάκυνση εγκεφάλου, άραγε; Τότε σε τι ελπίζεις, αν πιστεύεις ότι με την πάροδο του χρόνου θα γίνεσαι διαρκώς πιο "λίγος"; Και πράγματι θα ήθελες σε αυτή την ηλικία να παίζεις ακόμη thundercats; Δεν το πιστεύω, και δεν είναι ότι σταμάτησες να παίζεις, αλλά ότι έχεις βρει καλύτερα παιγχνίδια.

Μην μπερδεύεις τις αλλαγές που μοιραία έρχονται λόγω του γήρατος (και της οποίες δεν αρνούμαι) με τις αλλαγές που έρχονται εξ' αιτίας της γνώσης που σιγά-σιγά μαζεύεται σε έναν άνθρωπο. Σε διαβεβαιώνω ότι εξακολουθώ να δημιουργώ σοβαρά προβλήματα στους γείτονές μου κάθε φορά που ακούω σοβαρά μουσική διότι είναι πολύ πιο άγρια και παρανοϊκή από τους Tool που ακούει ο 21 ετών νεαρός από κάτω.

 

[arpegios]

παντως η αποψη σου eye ειναι θλιβερη αποδειξη του εκφυλισμου των εγκεφαλικων κυτταρων απο την νοσο "αρχιζω και γερναω" και ειμαι σιγουρος οτι πριν κανα δυο δεκαετιες που ειχες ταυτιστει με την "επανασταση " και τον αντικομφορμισμο κλπ κλπ θα γελουσες αν ακουγες κατι αναλογο.

Χμμμ... δεν το νομίζω' date=' άλλωστε δίκιο έχει. Στο μόνο πράγμα που δεν έχει δίκιο είναι η πρόβλεψη οτι θα σταματήσουν να γίνονται συναυλίες. Όταν ήμουνα 14, θυμάμαι που ετοιμαζόταν η θεία μου (τότε 22) να πάει σε συναυλία, και της είχα σπάσει τα νέυρα γιατί δεν καταλάβαινα ποιος ο λόγος να πας σε αυτόν τον πανικό τη στιγμή που τη μουσική την ακούς καλύτερα σπίτι σου. Μάλιστα της είχα πει ακριβώς αυτό που ανέφερε και ο eye: οτι είναι η ίδια βλακεία με το γήπεδο. Όταν βέβαια ένα χρόνο μετά πήγα σε συναυλία που όλο το κοινό ήταν πορωμένο τότε κατάλαβα οτι ο ήχος δεν έχει και πολύ σχέση(και μαλιστα δεν ήταν καν "επαγγελματικό" συγκρότημα, ήταν κατι άγνωστοι στο ΑΝ)...

Ειναι θλιβερο αλλα συμβαινει σε ολους νομιζω. πχ εγω δε πιστευα ποτε οτι θα σταματησω να παιζω με παιχνιδια , και οτι θα σταματησω να βλεπω θαντερκατς ομαδα τζι , και τα σχετικα . κατι τετοιο ομως δεν εγινε . και οι αποψεις μου σε διαφορα θεματα πλεον αρχιζουν και μοιαζουν αηδιαστικα με του...μπαμπα μου που μαλλωνα μικρος . χε χε . παντως ο εφηβος eye δε θα ειναι καθολου περηφανος γιαυτα που λες

Τι έκανες λέει, δεν βλέπεις θαντερκατς??? έχω 2 seasons σε divx άμα θες ... πάντως εγώ πέρα απο την πλάκα, εδώ και 10 χρόνια, στο μόνο πράγμα που έχουν αλλάξει οι απόψεις μου είναι στα γκομενικά. Πιστεύω οτι το χαρακτήρα τον διαμορφώνουν κυρίως οι εμπειρίες και η πληροφόρηση, η ηλικία έρχεται σε δεύτερη μοίρα, απλώς σου δίνει χρόνο για τις εμπειρίες στην ουσία... αλλά ο χρόνος που χρειάζεται για να ζήσεις κάποια πράγματα μπορεί να συμπιεστεί θεαματικά, και το ακριβώς ανάποδο.

 

[wasted]

Τώρα, αμα εγώ πω για την επαφή με τον καλλιτέχνη, θα ακουστεί πολύ βλακεία;

 

[arpegios]

Τώρα' date=' αμα εγώ πω για την επαφή με τον καλλιτέχνη, θα ακουστεί πολύ βλακεία;[/quote']
Ποίος είσθε κύριε? Πως βρεθήκατε εδω πέρα?

 

[alkias]

Κάπου είχα δει ότι έρχοντε οι Guns & Roses στην ελλάδα υσχήει αυτό? και αν ναι ξέρετε πότε έρχοντε?