γνώμες για synth ή sampler

[quizzzzzz]

καλησπέρα σας. επειδή τόσα χρόνια πρήζω ένα συγκεκριμένο άτομο (korgy) σκέφτομαι από εδώ και πέρα να πρήζω και εσάς ;D

έχω τρία synths. τα δύο τα χρησιμοποιώ για να φτιάχνω δικούς μου ήχους και ύστερα να τους κάνω sequencing και το τρίτο αποκλειστικά μόνο φίλτρα.

θέλω ένα τέταρτο πλήκτρο για warm pads. αλλά επειδή δεν έχω πολλά χρήματα και επίσης το ένα μου synth είναι μανούλα σε αυτόν τον τομέα,σκέφτηκα να βρώ ένα μεταχειρισμένο sampler πλήκτρο 80's - 90's ώστε να σαμπλάρω,το synth.

εσείς που πολλά παραπάνω κατέχετε από εμένα τί μου προτείνετε?

δεκτός ο χαβαλές

 

[Waterfall-K]

έχω τρία synths

Ποια?

θέλω ένα τέταρτο πλήκτρο για warm pads. αλλά επειδή δεν έχω πολλά χρήματα και επίσης το ένα μου synth είναι μανούλα σε αυτόν τον τομέα,σκέφτηκα να βρώ ένα μεταχειρισμένο sampler πλήκτρο 80's - 90's ώστε να σαμπλάρω,το synth.

Αφου το ένα σου synth ειναι "μανούλα σε αυτόν τον τομέα" (warm pads) γιατι θες να το σαμπλαρεις? Συνηθως σαμπλαρουμε πραγματα που δεν εχουμε.

 

[quizzzzzz]

συγνώμη δεν ήμουν σαφής.

μου αρέσει να ηχογραφώ

σε ένα track.

μιά και έξω.

δεν χρησιμοποιώ υπολογιστή.

και δεν κάνω multitrack reconding.

για αυτόν τον λόγο το θέλω.

 

[Waterfall-K]

Δεν μου ειπες ποια synths εχεις. Και τι ποσο μπορεις να ξοδεψεις για ενα τεταρτο synth/sampler.

 

[pliktrologos]

Νομιζω οτι αν Φεν παρεις ενα σύγχρονο sampler θα χρειαστείς αρκετό χρονο για να σαμπλαρεις καλά το synth σου η για μαθεις να προγραμματιζεις το sampler με νέους ήχους. Θα πρότεινα να κανεις κάποια αντικατάσταση κάποιου απο τα τρία με κάτι που να μπορεί να κανει και το έξτρα που θες (αν γινεται και αν υπάρχει τέτοιο άλλο synth). Σκέψου δηλαδή κάποιο synth με μεγάλη πολυφωνία, μεγαλο κλαβιέ και δυνατότητα split η ισως κάποιο workstation που να εχει και τους ηχους που θες αλλά και τα φιλτρα η και  το sequencer.

 

[quizzzzzz]

Δεν μου ειπες ποια synths εχεις. Και τι ποσο μπορεις να ξοδεψεις για ενα τεταρτο synth/sampler.

έχω ένα elektron monomachine

ένα nord wave και ένα novation ks

μην με βρίσεις πολύ.................

 

[quizzzzzz]

Νομιζω οτι αν Φεν παρεις ενα σύγχρονο sampler θα χρειαστείς αρκετό χρονο για να σαμπλαρεις καλά το synth σου η για μαθεις να προγραμματιζεις το sampler με νέους ήχους. Θα πρότεινα να κανεις κάποια αντικατάσταση κάποιου απο τα τρία με κάτι που να μπορεί να κανει και το έξτρα που θες (αν γινεται και αν υπάρχει τέτοιο άλλο synth). Σκέψου δηλαδή κάποιο synth με μεγάλη πολυφωνία, μεγαλο κλαβιέ και δυνατότητα split η ισως κάποιο workstation που να εχει και τους ηχους που θες αλλά και τα φιλτρα η και  το sequencer.

επειδή στο παρελθόν είχα ένα sampler emu ξέρω ότι μπορώ να το προγραματίσω

δεν θέλω με τίποτα να δώσω ένα από τα τρία. τα έχω βρεί άριστα μαζι΄τους

 

[quizzzzzz]

Δεν μου ειπες ποια synths εχεις. Και τι ποσο μπορεις να ξοδεψεις για ενα τεταρτο synth/sampler.

δυστηχώς αυτόν τον καιρό δεν μπορώ να ξοδέψω πάνω απο 250 ευρώ και αυτά από μέσα ιουλίου. πάντως πραγματικά το χρειάζομαι γιατί ξοδεύοντας και τους τέσσερεις oscilators του wave στο step sequencer δεν μένει χώρος για το pad έτσι όπως έχω επιλέξει να δουλέψω

 

[belzrebuth]

Στα 250 ευρω εχεις πολλες επιλογες απλα θα βοηθουσε και να πεις περιπου τι μουσικη σ'αρεσει/φτιαχνεις.

Βρες ενα akai s1100 που εχει και onboard ενα απο τα πιο ομορφα reverb που εχω ακουσει (βλεπε future sound of london) οπως και αλλα effects.Συνηθως ερχονται με αρκετη μνημη καποια και maxed out (16mb νομιζω).Εχουν καταπληκτικο ηχο και η μνημη τους επιτρεπει να χρησιμοποιηθουν για pads.

Το s1100 μπορει αν εισαι τυχερος να το βρεις απο 50-100 ευρω αν και ebay τα βλεπω και παιζουν και πολυ ψηλοτερα.

Αλλη λυση θα ηταν το πιο κοινο και μοντερνο s3000xl που πιανει λιγοτερο χωρο και ειναι εξισου καλο και πιο πιθανον να το βρεις στα λεφτα που ειπαμε.

Αρχισε να την ψαχνεις και με sample packs κλπ αν παρεις παλιο sampler.Υπαρχουν πολλα διαμαντια στο νετ αν ξερεις που να ψαχτεις.

Αν θες αποκλειστικα πληκτρο sampler θα μπορουσες να κοιταξεις να βρεις καποιο eps16+ το οποιο ομως συνηθως εχει 2mb και ισως σε δυσκολεψει στην αρχη.Για pads απαραιτητα δεν ξερω αλλα ειναι ικανο για πολλους ομορφους ηχους,σκονισμενα drums κλπ.

Με τα λεφτα που διαθετεις ως αμεση και δοκιμασμενη λυση θα μπορουσες να κοιταξεις να βρεις ενα jv1080.Μεταχειρισμενο παιζει απο 80-150 αναλογα το ποσα λεφτα θελει να βγαλει ο κατοχος/ή και τα extras που τυχον εχει πανω.

Σε παω σε racks και αυτο γιατι τα sampler πληκτρα εκτος απο εξαιρεσεις οπως το kurzweil k2500 κλπ ειναι λιγο περιορισμενα σαν μηχανηματα (ειδικα απο θεμα μνημης) εκτος αν πας σε κατι μοντερνο που εκει ας σε κατατοπισει καποιος αλλος.

Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι αν κοιτας για sampler εν ετει 2015 ψαχνεις κατι που να δωσει και λιγο χαρακτηρα αλλιως χιλιες φορες λαπτοπ με unlimited memory και παραπανω δυνατοτητες.

Τι χρησιμοποιεις για sequencer?Ρωταω κυριως για να καταλαβω γιατι θες τριτο πληκτρο.

Θεωρω οτι το novation αν βρεις ενα σωστο sampler και ενα ωραιο multitimbral ρακακι θα μπει στην ακρη οποτε στη θεση σου ισως το δινα 100-150 ευρω οσο πιανει για να ανεβασω το budget στα 400.Στα 400 ευρω θα κοιταγα να εμπλουτισω το setup σου και με καποιο multi effect που να εχει λιγο χαρακτηρα ή καποιο αλλο outboard.

Αν το θες full bipolar/full hardware το ολο θεμα να ξερεις οτι χρειαζεσαι και εναν μικτη ικανο να σου κανει τα αναλογα routing κλπ οπως και patchbays,hardware fx,πεταλια,κομπρεσσορες,ενα σκασμο καλωδια κλπ.

Θα ελεγα αν δεν εισαι σιγουρος ακομα γιατι το που θες να το πας οσον αφορα το setup σου να τσιμπησεις ενα multitimbral ρακακι οπως το jv η ισως καποιο tg500 και να πειραματιστεις.Οταν δεν κανεις multitrack να εχεις multitimbrality ειναι ζωτικης σημασιας εκτος αν εχεις λεφτα για 10 συνθια και ο,τι αυτο περιλαμβανει.

 

[belzrebuth]

Ξαναδιαβασα το αρχικο ποστ και τσεκαρα λιγο το monomachine μιας και δεν εχω εμπειρια με το συγκεκριμενο.

απο SoundOnSound:

Monomachine does also have a polyphonic mode. Once activated, the synth voice on the currently selected Track can be played with up to six notes of polyphony — the remaining Tracks are disabled. Recording polyphonically in Grid Mode is as simple as holding down a number of notes whilst holding the relevant Trigger button. Polyphonic mode is either all or nothing — you cannot divide up the six available notes over several tracks.

The MIDI Sequencer enables the Monomachine to control six MIDI channels of an external synthesizer in parallel with the internal synths. In this mode, the eight encoders serve to control the external synth's note length and velocity, plus pitch bend, patch change and four MIDI controllers of your choice. Simply set those controllers to correspond to important parameters on your synth (assuming it responds to MIDI CCs, of course) and away you go. Parameter Locks may be used too, as can Slide Tracks — sweet dreams are made of this kind of facility!

If you find you need to sequence more external tracks, the internal ones can be muted and their output directed to MIDI, thus allowing you to control 12 external tracks in all. Although I have described this function briefly, in use I found it very powerful indeed.

Οποτε αφου λογικα χρησιμοποιεις το monomachine σαν sequencer (μου λυθηκε και η απορια) πιστευω οτι ενα πληκτρο (wave) σου ειναι αρκετο.

Αναφερεις οτι καποιο συνθ το χρησιμοποιεις μονο για φιλτρα.

Υπαρχουν hardware αναλογικα φιλτρα που σκοτωνουν οπως το sherman filterbank αλλα ακομη και ενα monotron lowpassed απο τον μικτη σου (λογω θορυβου) θα εκανε αυτη τη δουλεια μεχρι να μαζεψεις λεφτα να παρεις κατι πιο advanced.

Θα ελεγα τσεκαρε old school sampler akai ή emu (e4xt ultra) και δωσε αλλα 100 για ενα ρακακι multitimbral και συνεχισε να μαζευεις για ενα ωραιο φιλτρο.Αν θες για φιλτρα το ξανασυζηταμε εχει πολυ ψωμι η κουβεντα.

Αν πια τα "χεις βρει" τοσο πολυ με το ks.Tσιμπα για αρχη ενα συνθακι οπως το jv και απλα παραμονευε ebay ή εδω μηπως καποιος δινει κανα akai σε σωστη τιμη.

Μεχρι τοτε μπορεις απλα να δουλεψεις με τα skills σου στο monomachine.

 

[Waterfall-K]

έχω ένα elektron monomachine

ένα nord wave και ένα novation ks

μην με βρίσεις πολύ.................

Γιατι να σε βρισω? Δεν βλεπω καποιο Moog στη λιστα σου... ;D ;DΜια χαρα ειναι αυτα που εχεις, μην τρελαινεσαι.

πάντως πραγματικά το χρειάζομαι γιατί ξοδεύοντας και τους τέσσερεις oscilators του wave στο step sequencer δεν μένει χώρος για το pad έτσι όπως έχω επιλέξει να δουλέψω

Ακομα και να αγορασεις ενα τεταρτο synth/sampler, δεν ειμαι σιγουρος αν μπορεις να κανεις τη δουλεια που σκεφτεσαι στα pads με το sequencer του Monomachine. Το Monomachine ειναι 6-voice πολυφωνικο, το sequencer του ομως τι πολυφωνια εχει? Αν ειναι κι αυτο 6φωνικο, θα εχεις προβλημα πολυφωνιας με τα pads που θες να γραψεις, απ'οποια πηγη (synth/sampler) κι αν προερχονται.

 

[belzrebuth]

Ενα pad σε ενα sampler αμα θες τραβαει και μια νοτα.

Μπορεις δηλαδη με σπαταλη 2 νοτων απο το monomachine να πετυχεις και harmony.

(8 νοτων αν τα πχ βαλεις ενα sampled chord 4νοτο.)

Note stealing κλπ σε νοιαζουν του sampler μονο και οχι του sequencer.Το ξερεις βεβαια αλλα ειπα να το υπενθυμισω

Βλεπω και γω προβλημα με το monomachine βεβαια.

Παραειναι περιοριστικος παραγοντας η 6φωνια και χανεις και αλλα parts απ'οτι διαβασα.

Ισως θα ησουν καλυτερα με καποιο octatrack αφου σ'αρεσει η elektron ή ισως και καποιο cirklon αλλα ειναι πανακριβα.

Το ταπεινο mmt-8 της alesis δεν ειναι κακο αλλα ειναι και αυτο λιγο απαρχαιωμενο.Μπορει να σε βολευε ομως και ειναι και πολυ φθηνο.Στη θεση σου θα το δοκιμαζα.

Εκτος και αν δεις οτι δεν εχεις θεμα και σε καλυπτει το monomachine.

Θα μπορουσες επισης για τυχον fx κλπ αφου εχεις σεταρει ολο το arrangement και τρεχει να τα παιζεις realtime χωρις να τρως νοτες midi απο το sequencer απλα βαζοντας το controller σου να στελνει midi σε καποιο spare midi part κανενος module.

 

[Waterfall-K]

Ενα pad σε ενα sampler αμα θες τραβαει και μια νοτα.

Και την 9η του Μπετοβεν μπορεις να ακουσεις πατωντας μια νοτα σε ενα sampler, ο σκοπος ομως φανταζομαι πως ειναι να παιζει και να γραφει στο sequencer τα pads σε real time, οχι να σαμπλαρει καθε φορα διαφορα chords. Κι ετσι γινεται η δουλεια αλλα συντομα θα του σπασει τα νευρα. Χρειαζεται ενα sequencer με τουλαχιστον 32 νοτες πολυφωνια.

 

[belzrebuth]

Nαι ενταξει προφανως και θα βρει τοιχο ο ανθρωπος με τετοια πολυφωνια.

Δεν ξερω τι να προτεινω βεβαια με δοσμενο το αρχικο budget και οτι θελει να δουλεψει αποκλειστικα με hardware.

Δεν μας εχει πει και τι μουσικη φτιαχνει και ειναι και αυτο ως ενα σημειο καθοριστικο για το το τι χρειαζεσαι.

Στη θεση του OP θα πηγαινα με αυτο το budget σε hybrid setup και οχι κατευθειαν μονο hardware.Βλεπω πολλες "τρυπες" στη αφορα το gear και το workflow που κλεινονται με πολλα περισσοτερα λεφτα απ'οσα ισως ειναι διατεθειμενος ο ανθρωπος να δωσει.

Δεν ειναι μονο να χεις 5 συνθια το να εισαι εκτος υπολογιστη.

Μονο η κονσολα,τα καλωδια,τα patchbays,2-3 βασικα εφε και outboard (compressors κλπ) και ενα σοβαρο hardware sequencer ειναι απο μονα τους 2,2μιση φορες το κοστος των οργανων που θες να γραψεις.

Πιστευω οτι περισσοτερη ευελιξια απο αυτη που προσφερει ενα pc ως sequencer και recorder δεν μπορεις να πετυχεις.

Θα ελεγα οτι ο quizzzzz θα πρεπει να μας πει λιγα περισσοτερα για το τι εχει και το τι θελει ακριβως να κανει.Εκεινο το akai ομως οπως και να χει θα ειναι χρησιμο

 

[pliktrologos]

Χωρίς να κατηγορηθώ ό,τι κάνω διαφήμιση στις αγγελίες του forum, αυτή τη στιγμή υπάρχουν με λιγότερο από 200ευρώ ή άντε και μέχρι 250ευρώ αυτά:

Yamaha CS2X

Yamaha CS1X

Yamaha DX7

Roland SH201

Roland Soniccell

Roland XV2020

Novation Nova

KORG R3 SYNTH

Korg TR-Rack

Καθώς και το Korg Triton taktile 25 γύρω στα 255ευρώ καινούργιο.

Πήγαινε άκουσε κανένα, όλο και κάποιο θα σου κάνει για τα pads του ή το κλαβιέ του αν θες, εγώ θα προτιμουσα κάποιο από τα CX2X, SH201 ή R3 αναλόγως πόσα πλήκτρα θες και πόσο μικρό θες να είναι.

 

[belzrebuth]

To TR rack σκοτωνει για pads.Το dx7 ειναι επισης,φυσικα,must have.

Τα υπολοιπα λιγο meh αλλα νταξει ο καθενας εχει τα γουστα του.

 

[quizzzzzz]

καταρχήν σας ευχαριστώ όλους για τις γνώμες σας.

και γουστάρω πολύ που το βλέπεται σφαιρικά το θέμα.

το monomachine όντος έχει εξαιρετικά pads ειδικά το digipro έχει πολύ καλές

organ sampling waveforms που με την κατάληλη επεξεργασία βγάζουν το επιθυμητό

αποτέλεσμα. το nord wave ενοείτε πως μπορεί να το κάνει.

παίζω progressive με πολύ ψυχεδέλεια από πίσω.

για αυτόν τον λόγο δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω το monomachine για warm pads

αλλιώς του κούμπονα ένα midi και ήμουν κομπλέ.

το novation το έχω για να χρησιμοποιώ ήχους στο arpeggiator τίγκα στο high pass filter

για την ατμόσφαιρα. άρα τα warm pads απο το monomachine και το wave πρέπει να τα σαμπλάρω. έτσι το σκέφτηκα και ζήτησα την πολύτιμη βοήθεια σας. 

 

[pliktrologos]

Για rack synth νομίζω tr και nova είναι εξίσου καλά. Βάσει και του τελευταίου σου post, πάρε ένα φθηνο παλιότερο sampler που είτε γνωρίζεις είτε είναι εύχρηστο.

 

[Waterfall-K]

Χτυπα το Novation Nova, που το δινει κι ενας φιλος. Για pads_και οχι μονο_ειναι super.

Το DX7 ειναι καρα-classic βεβαια, με μια βιβλιοθηκη πολλων χιλιαδων ηχων, αλλα, ειναι η πρωτη γενια, και σε ποια κατασταση βρισκεται ειναι ενα θεμα. Υπαρχει το DX7 II επισης στα 350, αλλα ειναι εξω απο το budget σου.

Στα 200€ υπαρχει κι ενα Yamaha SY35 το οποιο ειναι κλασσικο για pads. Παιζουν επισης και 3 Korg Micro X που εχουν κι αυτα φοβερα pads. Στα 350€ παλι τα δυο απο αυτα, το τριτο ειναι σε πακετο και δεν ξερω αν το πουλαει ξεχωριστα. Προσπαθησε να ανεβεις λιγο budget αν σε παιρνει φυσικα, υπαρχει πολυ πραγμα στις αγγελιες.

 

[belzrebuth]

Αν σ'αρέσει η σύνθεση και έχεις το χρόνο και τη διάθεση να ασχοληθείς θα πρότεινα να τσιμπαγες το dx7.350 για το mkii είναι πολλά.Το παλιότερο είναι πιο απλό και νε λιγότερες δυνατότητες αλλά έχει πιο σκονισμένο ήχο (και θόρυβο).

Εμένα προσωπικά είναι το αγαπημένο μου μαζί με το  tx81z.Τώρα για αυτό που θες εσύ ίσως ένα Tx802 ίσως να σου ήταν πιο χρήσιμο λόγω του ότι είναι πόλύ εύκολο να το δουλέψεις επειδη multitimbral.

Το dx7ii αν θυμάμαι καλα είναι bitimbral.2 parts δηλαδή.Από όλα τα fm ήταν το μόνο που πούλησα προτιμώ το 802.

Το tr rack είναι ωραίο αλλά πολύ δύσχρηστο χωρίς editor(υπολογιστή).

Mερικα από τα πιο όμορφα pads που έχω ακούσει έχουν βγει από jd990,kawai k5000,e-mu morpheus και roland d50.

+1 και για sy-35 αν και προτιμώ kawai k1 και k4 για pads.-

Επίσης επειδή αναφέρεις συχνά τον όρο warm στα pads,θα σου πρότεινα να τσεκάρεις και κάποιο παλιό εφέ ίσως κάποιο roland/korg delay η κάνα quadraverb/midiverb ii και ίσως και το oto biscuit.

Πολλές φορές ένα sine wave η ένα rhodes με ανάλογο envelope, σωστό παίξιμο και λίγο reverb/delay είναι αρκετό.