manosx

Χμ, interesting. Να σου πω, δεν ξερω με το συγκεκριμενο το montage τι παιζει. Με καποιες αλλες usb συσκευες παντως, που δουλευαν μονο στο ενα λειτουργικο στη φαση του dual boot, αμα τις εκανα disable επαυαν να νιαουριζουν, και χωρις να βαλω drivers και τετοια. Αν παντως καλυπτεται καποιος με τα MIDI DIN προχωραει ετσι και τελειωσε.

Παει και αυτο το καστρο, επεσε

Η λογικη λεει οτι θα βγαινουν οι κοτσιδαρες, και αν πας να περασεις τις κοτσιδαρες απο το MIDI DIN θα βγαινουν και καπνοι απο το 5 pin βισμα ? Σιγουρα θα μπορεις να στειλεις και κλασσικα 127αρια CCs για γενικοτερες εφαρμογες, αλλα αν μιλαμε για τις παραμετρους της synth μηχανης του montage, και την επικοινωνια π.χ. με το vst editor/ librarian, δεν θα μπορει να γινει αλλιως. Ο wizard supreme @Μανώλης Χναράκης θα ξερει με 100% σιγουρια τι ακριβως παιζει. Υ.Γ. ? Στο MIDI 2.0 προβλεπεται μεγαλυτερη αναλυση για τους controllers, το τι γινεται βεβαια με αυτην την ιστορια δεν εχω καταλαβει ακομα.

Δε χρειαζεται να εχεις και το audio μεσω του USB καλα και ντε. Μπορεις να παρεις μονο το MIDI, και τοτε θα εχεις ( potentially ) χαμηλοτερο latency απο το κλασσικο MIDI, διοτι το κλασσικο MIDI ειναι ενα μπουρδελο απο τη δεκαετια του 80, αν πας να περασεις πολλαπλα καναλια με polyphonic aftertouch περιεχομενο κλαψε απο τωρα ?

cosdr οποια δυνατοτητα υπαρχει καλη ειναι. Το ιδανικο θα ειναι να βγαλει montage vst η yamaha που να λειτουργει και σαν audio in απο το hardware. Η access ειχε παει να το κανει ετσι, αλλα τελικα ειχε τοσα προβληματα, που οι χρηστες τραβαγαν τα μαλλια τους. Γενικα το πολυ περιπλοκο καταληγει μπουμερανγκ. Και με τους ηχους το ιδιο, αν εχει το performance 45 χιλιαδες διαφορετικα parts, δυσκολο να ειναι απλα ενα μερος του κομματιου, καταληγει να ειναι ολοκληρο κομματι, οποτε πας στη λυση που λεει ο Ali, το γυρνας στο ντιζελ ? Δε χρειαζεται να εγκαταστησεις τιποτα, για απλη midi over usb λειτουργια αυτα ολα ειναι class compliant. Υπαρχει βεβαια και το κλασσικο MIDI, αλλα με ολα αυτα τα σκηνικα polyphonic aftertouch, knobs, sliders κλπ εγω θα το απεφευγα, ειναι μπουρδελο διαυλος, πολυ προτιμοτερο το USB.

Οπως τα βλεπω τα πραγματα, οι δυνατοτητες που δινει το montage οσο αφορα την καρτα ηχου του, αφορουν το πολυ basic home studio. Αφορουν δηλαδη εκεινους που δεν πολυασχολουνται με τα PC DAW, και τα εχουν μονο για sequencing, και θα δουλεψουν βασικα με το montage, αντε και καναδυο vst στο τσακιρ κεφι. Για αυτους η ενσωματωμενη καρτα ηχου του montage ειναι μια χαρα. Οσοι παλι δουλευουν με βαση το PC, και εχουν ηδη μια καλη καρτα ηχου, στην οποια ειναι συνδεδεμενα ηδα καμποσα αλλα hardware κλπ κλπ, αυτοι το καλυτερο που εχουν να κανουν ειναι να συνδεσουν το montage μεσω USB μονο για το MIDI, και να παιρνουν το Audio απο τις εξοδους του απευθειας στην καρτα ηχου τους. Ετσι και αλλιως, αν καποιος δουλευει με βαση το PC, το Montage θα ειναι για αυτον αλλη μια απο τις πολλες πηγες ηχου. Δεν θα ειναι δηλαδη η multitimbrality του montage το Α και το Ω της ενορχηστρωσης, για να ειναι απαραιτητο να παρει 32 καναλια απο αυτο. Θα του αρκουν οι δυο στερεο εξοδοι, για να βαλει καποιους επιλεγμενους ηχους απο το montage να κανουν παρεα στα VST, ενω ταυτοχρονα μεσω του MIDI θα το χρησιμοποιει για να ελεγχει το DAW και τα plug in.

Και γενικα, ο χρυσος κανονας της αγορας των synthesizer ειναι οτι αγοραζουμε το μηχανημα για αυτα που μας δινει ΤΩΡΑ, οι υποσχεσεις για το μελλον ειναι επεα πτεροεντα, ειναι απειρα τα παραδειγματα που οι εταιριες υποσχεθηκαν πραγματα για το μελλον και αυτα δεν πραγματοποιηθηκαν ποτε. Ακομα και το montage vst που υποσχεται η Yamaha, αν ειναι σημαντικος λογος για καποιον για να αγορασει το μηχανημα ας περιμενει να το δει. ΟΚ η Yamaha ειναι αξιοπιστη εταιρια, και εγω πιστευω οτι θα το φτιαξει, αλλα το ποτε και το πως κλπ μενει να τα δουμε. Αν δεν αρκει σε καποιον το τι του δινει το μηχανημα ΤΩΡΑ, τοτε καλυτερα να μην μπει στο τριπακι.

Σε αλλα νεα, απο οτι φαινεται στο εσωτερικο του καινουργιου montage πρεπει να υπαρχει cpu fan. Πολυ αρνητικη εξελιξη ΙΜΗΟ, τα φουρφουρια ειναι πηγη προβληματων τοσο θορυβου οσο και αξιοπιστιας. Περιμενουμε ρεπορταζ ? απο τους πρωτους κατοχους για να δουμε αν εχουμε εντονο θορυβο. Το αισιοδοξο σεναριο ειναι να επιτελουν failsafe λειτουργια και να παιρνουν μπρος μονο σε ακραιες συνθηκες.

Μια ιδεα του μεγεθους μπορουμε να παρουμε απο τις βιβλιοθηκες που υπηρχαν για κατεβασμα για το προηγουμενο montage. Εκει το bosendorfer ειχε μεγεθος 400 MB, και αν λαβουμε υποψη τη συμπιεση που εχουν αυτα τα αρχεια, το πραγματικο μεγεθος ειναι λιγο πανω απο ενα giga. Το οποιο ΟΚ, δεν ειναι κατι το φοβερο σε σχεση με τις τοπ software βιβλιοθηκες, ΑΛΛΑ δε θα πρεπει να ξεχναμε και τα ποιοτικα χαρακτηριστικα. Δηλαδη το μεγεθος απο μονο του δεν αρκει για να εξασφαλισει την ποιοτητα του αποτελεσματος. Οπως ξερουν οσοι ειχαν την ατυχια να περασουν την ευχαριστη διαδικασια του σαμπλαρισματος ? υπαρχουν παρα πολλοι τροποι να αξιοποιησεις τη μνημη ωστε να γλυτωσεις σε μεγεθος, οπως και φυσικα και παρα πολλοι τροποι να τα σκατωσεις ηχητικα και ας εχεις αφθονη μνημη. Το σημαντικοτερο ομως ειναι η στοχευση του οργανου. Ο στοχος του montage δεν ειναι να αντικαταστησει ουτε το πραγματικο πιανο σε ενα στουντιο, ουτε καν τις οποιες τυχον απολυτα εξειδικευμενες βιβλιοθηκες. Ο στοχος του ειναι να αποτελει ενα οργανο που θα παρεχει ολων των ειδων τους ηχους, σε ενα επιπεδο που να καλυψει της αναγκες για performance με ευκολια και αμεσοτητα. Δεν αγοραζεις ενα πραγματικο bosendorfer με τα 5 χιλιαρικα του montage, ποσο μαλλον οταν το montage σου δινει και τοσα αλλα πραγματα μαζι. Αυτο που αγοραζεις ειναι ενα hardware synth, που μεταξυ αλλων σου δινει και αξιοπρεπεστατους ηχους πιανο. Σε επιπεδο live και home studio δεν μπορω να σκεφτω καποιον να μην καλυπτεται απο το montage. Αν τωρα θελει να καλυφθει με 5 χιλιαρικα απο πιανο και σε επιπεδο μεγαρου μουσικης και abbey road studios, ε αυτο δε θα γινει ποτε και απο κανεναν.

Τρολλευ, για επαγγελματικη χρηση εννοειται οτι θα εχεις back up οργανο, ειτε το ιδιο ακριβως ειτε καποιο αλλο παρομοιο που θα μπορει να καλυψει τις ιδιες αναγκες. Αλλα να αγοραζεις ανταλλακτικα εκ των προτερων ειναι λαθος λογικη. Ετσι και αλλιως 7 χρονια ειναι και ο κυκλος ζωης αυτων των μηχανηματων, με τα λεφτα που θα εδινες για ανταλλακτικα πουλας και το παλιο και παιρνεις το καινουργιο μοντελο, αν χρειαστεις και κατι παραπανω θα τα παρεις πισω ως ανταποδοση με τις νεες δυνατοτητες του καινουργιου μοντελου. Καταλαβαινω παντως το σκεπτικο σου, και ειναι για μενα ισως ο κυριος λογος που προτιμω τις software λυσεις, π.χ. στην περιπτωση της οθονης που αναφερεις, χαλασε η οθονη στο PC; Στα παπακια σου, μπαινεις σε ενα οποιοδηποτε καταστημα και παιρνεις καινουργια, ουτε να ψαχνεις οθονες του 1821 ουτε τιποτα.

Εδω μια ενδιαφερουσα συγκριση, ζουμε σε καταπληκτικες εποχες Οσο αφορα το μεγεθος των δειγματων, εξαρταται απο το ποσο μικρο ειναι το μικρο και ποσο μεγαλυτερο το μεγαλυτερο ? Αλλα η μουσικη ειναι μυστηριο πραγμα, το διασημοτερο ισως πιανο που υπηρξε σε workstation ειναι αυτο του Μ1, αναθεμα και αν ηταν 500 kilobytes ?

https://surge-synthesizer.github.io/ Απολυτως κορυφαιο συνθεσαιζερ, ηταν πληρωτικο κανονικα και ο developer το εκανε open source, παρακολουθω την εξελιξη του, πιστευω στην επομενη 2.0 εκδοση θα ειναι ικανο να καθαριζει μονο του για ολες τις "καθαροαιμες" ( οχι πιανα σαντουρια και βιολια δηλαδη ? ) συνθ αναγκες. Θα μπορουσε να πει καποιος οτι ηδη ειναι σε αυτο το σημειο.

Η yamaha στηριζεται πολυ στους πιανο ηχους της, διοτι εχει τρομερη περαση σε αντιστοιχους μουσικους. Δε θα το ρισκαρει καθολου, θα πρεπει να ειναι σιγουρη 100% αν ειναι να κανει τετοια κινηση. Και παρολο που ειμαι λατρης του modeling, θεωρω πως γενικα θελει ακομα λιγο δουλιτσα για να φτασει σε χροια τις ποιοτικες sample libraries. Η roland παλι κινειται ηδη προς αυτην την κατευθυνση με το Fantom.

ΟΚ, θα βαλεις το ρομποτ να κανει 128 layers, και θα κανεις μια τρυπα στο νερο, διοτι δεν ειναι θεμα μη- επαρκους velocity switching αλλα μη- interaction των χορδων. Τα sampled pianos εχουν καταπληκτικη χροια, αλλα οταν παιζεις με modeling εχει κλασεις ανωτερη αποκριση. ΟΚ, οπως παει το πραγμα θα βγουν και 128 layers piano, σε software φυσικα αφου θα θελει κανα τερα μνημη, αλλα και παλι δε θα εχουν την αποκριση του modeling. Οι χορδες σπαρταρανε ? δεν αρκει η selfie για να το αποδωσεις αυτο ? τοσες selfie ειχε το montage με analog κυμματομορφες, μολις ομως εβαλε τις εικονικες γεννητριες να σπαρταρισουν ? ειδε την υγεια του το μηχανημα. Ετσι ειναι.

Cos και στο δικο μου μυαλο, απο ολα τα synth των μεγαλων, παντα εβρισκα οτι η Yamaha ηταν η πιο φλατ, η Korg ειχε εμφαση στα ψηλα και η Roland ειχε τον πιο γλυκο smiley curve like ηχο. Στη μιξη βεβαια ειναι και θεμα ενορχηστρωσης. Τα Korg ας πουμε σε αγριες καταστασεις με μεταλ κιθαρες και τετοια καθοντουσαν ωραια, ενω τα roland ηταν πιο δυσκολο να δεσουν. Αυτα τα πραγματα ειναι σχετικα και υποκειμενικα βεβαια.

Hands on, ενα σκασμο εφε, και γυρω στο 500ρικο ολα μαζι, δυσκολος συνδυασμος ? Και για synth κιολας. Τα θελεις στερεο; Λογικα ναι. Με το budget αυτο θα πηγαινα ως εξης: https://www.thomann.de/gr/boss_dd_200_digital_delay.htm Μιλαμε για delay του θανατου, με απολα λεμε. https://www.thomann.de/gr/tc_electronic_hall_of_fame_2.htm true stereo reverb, με shimmer και spring αλγοριθμους https://www.thomann.de/gr/joyo_joyo_r_09_vision_dual_mod.htm στερεο διπλο modulation με την μανα του και τον πατερα του πανω, εχω καλες εντυπωσεις απο την κινεζοετσιρια, ετσι και αλλιως για πειραματα το θες. Βαζεις και το βρωμοπεταλο της boss και εισαι πασας, μιλαμε θα βγαινει πολυ χασιμο

Θα την αγοραζε ο Uli τη moog, αλλα πηγα και τον παρακαλεσα "Uli αδελφε μου", του ειπα, " μην την αγορασεις, λυπησου τον waterfall και τον trolley, θα παθουν ψυχικο τραλαλα, δε θα ξερουν πια πλευρα να υποστηριξουν."

Βγηκε το νεο το montage ολοι γι' αυτο μιλαμε ομως που να βρεθουν λεφτα ο cos βογγα "πειναμε"! Στο τετρακοσια εφτασε η σφοδρη πολυφωνια αλλα με τον τιμαριθμο δραχμη δεν παιζει μια. Βαλανε νεα μηχανη με τ' analog την χαρη αλλα με τους μισθους αυτους παιρνουμε ενα π@π@ρι. Που να βρω ο δολιος τα λεφτα yamaha να χτυπησω οταν για λιγο ελαιολαδο το νεφρο μου θα πουλησω; Και πως θα παρω hardware synth κλαβιε ογδονταοκταρι οταν για εναν τενεκε πουλαω το τριαρι; Κανε λοιπον το θαυμα σου οσιε Γκειτς Μπιλι μη σκασει κανενας σκληρος και φαω γω σκαμπιλι Γιατι οπως παν τα πραγματα μονο το software σωζει Γ@μω το greenhouse effect και τους πολεμους του καθε καραγκιοζη.

Κατσε λιγο να ρωτησουμε αν μπορεις να το παρεις

Κοιτα, αν θελει η εταιρια ντε και καλα να κανει διαφοροποιηση halion- montage vst, ειναι πολυ ευκολο να το κανει. Πολυ απλα κοβει την επιλογη sample import στο montage vst ( το triton vst ας πουμε ειναι ετσι ) και τελειωσε το προβλημα ?

Ζητημα πρωτο: Περι Halion και Montage vst. Αν δουμε το πως ξηγιουνται roland και korg, δεν πρεπει να μας κανει εντυπωση πως και η Yamaha θελει να τις ακολουθησει. Προφανως βλεπουν οι υπευθυνοι ολων των εταιριων οτι τα PC DAWs ειναι πλεον η βαση της μουσικης δημιουργιας, και απο το να αφησουν το πεδιο ανοικτο για τις καθαρα software εταιριες, προτιμουν να μπουν με τα μπουνια και να παρουν οι ιδιες το μεριδιο που τους αναλογει. Τοσο η roland οσο και η korg δε δισταζουν να κυκλοφορησουν εκτος απο παλαιοτερα μηχανηματα τους και τα καινουργια σε vst μορφη. Βεβαια δεν εχουν κυκλοφορησει τα flagships, αλλα η yamaha εχει μεινει τοσο πισω στα vst, που αναγκαστηκε κατα τα φαινομενα να κανει ενα all in. Και δεν θα υπαρξει κανενα ουσιαστικο conflict με τo halion. Το halion θα εξακολουθησει να ειναι προτιμοτερο στους χρηστες εκεινους που φτιαχνουν δικους τους ηχους, γιατι σαμπλαρει, εχει granular, εχει wavetables, ειναι πιο κομπλε. Δε θα χτυπησει εκει το montage vst, διοτι αυτοι οι αρρωστοι ? χρηστες ειναι η μειοψηφια. Εκει που θα χτυπησει και θα κανει χαμο ειναι στους preset users, ποιος δε θα θελει τους ηχους του montage; Και απο οτι λεγεται θα ειναι και με συνδρομη, οποτε οποιος θελει δικους του ηχους καθαρα σε εικονικο περιβαλλον θα εξακολουθησει να προτιμαει halion, και οποιος θελει τους ηχους της yamaha θα πληρωνει το μηνιατικο. ? Ζητημα δευτερο: Το anx Ηταν κατι που ελειπε απο το montage η virtual analog μηχανη. Πλεον οσο αφορα ηχους σε στυλ pad, και οταν συνδυαζεται η anx με την fmx και τα δειγματα, το μηχανημα δεν παιζεται. Δυστυχως ομως η yamaha δεν εξελιξε ουσιαστικα το an1x, δεν προχωρησε δηλαδη προς μια πιο μοντερνα και relevant κατευθυνση, στα χναρια ας πουμε του virus. Εχουμε μια basic μηχανη, η οποια ειναι ενα φοβερο συμπληρωμα για το ηδη εξοπλισμενο montage, αλλα οχι κατι που να σε κανει να πεις ουαου στους καθαρα analog style ηχους. Δεν ξερω αν υπαρχουν περιθωρια για αναβαθμιση μεσω του firmware, θα φανει στην πορεια. Ζητημα 3ο: Που βαδιζουμε συντροφοι; Η στοχευση του να γινουν τα ( πρωην) workstation, δυνατα συνθεσαιζερ που θα ενσωματωνονται σε ενα PC based DAW περιβαλλον συνεχιζεται και με το καινουργιο montage. Ειναι πλεον ξεκαθαρο πως το DAW αποτελει το κυριο εργαλειο για την πλειοψηφια των χρηστων, και λειτουργιες αυτονοητες για τα flagship workstations του παρελθοντος οπως το πληρες και αυτονομο sampling κλπ πλεον δεν υφιστανται. Αλλο ενα χαρακτηριστικο δειγμα ειναι το οτι οι ψηφιακες εξοδοι πλεον παρεχονται μονο μεσω του usb to host, ενω στο καινουργιο montage υπαρχει προβλεψη για αμεση προσβαση στην σταθμη του σηματος που ερχεται απο τον υπολογιστη. Παρολα αυτα, νομιζω οτι το montage θα εξακολουθησει να βασιζεται κυριως στις πωλησεις των live performers. Ειδικα απο τη στιγμη που οι 61 και 76 key versions δεν εχουν polyphonic aftertouch, σε συνδυασμο με την κυκλοφορια controllers απο την korg και τη native που εχουν, το βλεπω λιγο δυσκολο να υπαρξει κυμα απο hardcore PC users που να μπουν στο τριπακι για τo montage. Φυσικα αν καποιος ειχε ηδη υποψη του να αγορασει καποιο workstation- synth, ειδικα 88αρι, σιγουρα θα στραφει στο montage σαν πρωτη επιλογη, το μηχανημα ειναι θηριο. Αν ομως δε σκοπευε να βγει απο το virtual περιβαλλον, ειναι δυσκολο να το κανει τωρα, ποσο μαλλον οταν αναμενουμε να βγει το montage σε vst. Δεν εχει σημασια ομως αυτο, το μηχανημα θα σκισει ετσι και αλλιως, ηταν και ειναι κορυφαια επιλογη. Η yamaha θα το φροντισει οπως φροντιζει παραδοσιακα φα οργανα της, ηδη υπαρχει firmware update για το οργανο με παραπανω ηχους ? και ακομα δεν κυκλοφορησε ? Και βεβαια, οταν βγει σε vst, και ακομα περισσοτερο οταν βγει σε προσιτη modx φαση εκδοση, θα γινει λαικο προσκυνημα. ΑΦΤΑ ΟΙΝΕ ?

Να και η επισημη σελιδα του προιοντος, θα πεσει μελετη στο manual https://europe.yamaha.com/en/products/music_production/synthesizers/montagem/index.html#product-tabs

Η Yamaha δεν μπορει να φαληρησει ακομα και να τα χαρισει ολα τα montage ? ειναι κολοσσος δισεκατομμυριων. Τωρα, σε θεωρητικο επιπεδο, ειναι προτιμοτερο το dynamic allocation των φωνων. Διοτι ετσι προσαρμοζεται το cpu drain σε καθε σεναριο χρησης. Αν ηθελες ας πουμε να κανεις εναν ηχο μονο με το anx, θα ειχες παραπανω πολυφωνια. Το θεμα βεβαια ειναι οτι το kronos εχει εναν atom της συμφορας, οποτε στα συγκεκριμενα synths ειναι σαφως προτιμοτερο το montage. Ενα αλλο πλεονεκτημα τςη αρχιτεκτονικης με τη fixed πολυφωνια, ειναι οτι αυτη προκυπτει κατα κανονα απο τα εξειδικευμενα τσιπακια , τα οποια ΙΜΗΟ ειναι τις περισσοτερες φορες προτιμοτερα για hardware συνθια απο generic επεξεργαστες, πχ το kronos εχει τα atom με τα φουρφουρια, απαραδεκτο για πρακτορες ? Θα εχει ενδιαφερον βεβαια αν τελικα βγει το montage σε vst τι cpu θα καταναλωνει. Το kronos παντως που το εχουν χακεψει, με το που του εβαλαν μια cpu της προκοπης πηγε η πολυφωνια στο θεο, αν αφησουν το montage plug in ελευθερο και δεν ειναι κλειδωμενη η πολυφωνια του, δε θα μου κανει εντυπωση στα καλα cpu να εχει τετραψηφια πολυφωνια.

Αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι δε χρειαζεται κανεις "σωτηρα" που θα τον καθοδηγησει στις αγορες του. Ειδικα στα συνθια, οπου πλεον υπαρχουν ΑΡΙΣΤΕΣ ΔΩΡΕΑΝ επιλογες, οποιος αποφασιζει να τα "χωσει" δεν το κανει απο αναγκη. Τωρα, το να θεωρει καποιος Bentley τις τεχνολογιες του 1800 προ χριστου, και εμενα δεν το χωραει το κεφαλι μου, αλλα καλη καρδια παιδια, αυτη τη στιγμη που εμεις ασχολουμαστε με μ@λ@κιες, καποιοι ανθρωποι τρωνε μπομπες στο κεφαλι, να τα βαζουμε τα πραγματα στο σωστο perspective.