Waterfall-K

Mε κινητό είσαι? Γιατί στο PC δεν βλέπω κάτι.

ριάκσια = reactions??

E? ?

Εγώ πάντως θα τους έβριζα, κι ας είμαι μεγάλος fan τους. Το ίδιο έκανα και για την Korg και την μεγα-αρπαχτή που έκανε με τα Wavestate/Opsix SE, ολόκληρο θρεντ άνοιξα. Το ίδιο έβριξα και για την αρπαχτή της Yamaha με το MODX+, ιδιαίτερα όταν αποδείχθηκε πρόσφατα ότι το MODX+ δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα MODX με αναβαθμισμένο OS και κουβαλάει ακριβώς την ίδια πλακέτα! Με λίγα λόγια, οι κύριοι της Yamaha θα μπορούσαν απλά με ένα νεο update για τα MODX να διπλασιάσουν την πολυφωνία της FM engine. Τι έκαναν όμως? Απέσυραν από την αγορα τα MODX μοντελα και κυκλοφόρησαν τα MODX+ μοντέλα σε ακριβότερη τιμή, ουσιαστικά δηλαδή κυκλοφόρησαν το ίδιο synth με ακριβότερη τιμή. Έτσι το δικό μου MODX7 το αγόρασα €1,400 και το "νέο" MODX7+ το πουλάνε στα €1,768. €368 παραπάνω για τί? Για 128-voice πολυφωνία στην FM engine (64 στο MODX) και 700ΜΒ περισσότερη RAM! (1,7GB vs 1GB). Α, να μην ξεχάσω, τα "νεα" MODX+ έχουν μαύρα πλαϊνά (vs γκρι) mod./pitch wheels από καουτσουκ (vs πλαστικό). Ε, να μην σου χρεώσουν €368 για "όλα" αυτά?? Όλα τα παραπάνω (πλην των ασήμαντων wheels & πλαϊνών φυσικά) θα τα είχα κι εγώ με ένα απλό OS update, αν η Yamaha δεν ήθελε να κάνει αρπαχτή. Με λιγότερα λεφτά, και συγκεκριμένα με μόλις €330, αγόρασα τον Μάιο καινούργιο το Novation Mininova, ένα ολόκληρο synth δηλαδή. Αλλά ρε φίλε, πέρα από την καραμπινάτη αρπαχτή/απατεωνιά, η Yamaha δεν κάνει μόνο αυτό, κι εκεί είναι η τεράστια διαφορά. Ακόμα και σε αυτή την τιμή, ένα MODX+ θεωρείται φτηνό για αυτά που προσφέρει, οπότε ναι μεν δεν πουλάς το MODX σου για να το αντικαταστήσες με το MODX+, αλλά και όσοι αγοράσουν το δεύτερο πάλι κερδισμένοι είναι και παρά την τσιμπημένη τιμή σε σχέση με το πρώτο, γιατί στην ουσία πάλι ένα Montage αγοράζεις, οπότε λες "δεν γ@*^%$αι, χαλάλι". Αυτό δυστυχώς δεν ισχύει στην περίπτωση της Moog. Πάω να φάω το τελευταίο κομμάτι εκμέκ, ενα περίεργο πράμα, όταν μιλάμε για Moog με πιάνει μια ακατανόητη λιγούρα...?

Οι ιδιοι έχουν βγάλει βίντεο(s) από τις εγκαταστάσεις τους, ψαξε λίγο στο youtube και θα το(α) βρεις. Τα περί κύρους τώρα τα ακούω βερεσέ, η Moog δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο κύρος, όχι τουλάχιστον για αυτούς που ξέρουν την synth ιστορία. Θα ήθελα να δω τι θα έγραφες και για ποιο κύρος θα μίλαγες αν η Yamaha έμενε στο DX7 του 1983, και ως και σήμερα συνέχιζε να κατασκευάζει ρέπλικες του καθώς και φτηνότερες παραλλαγές, και πουλώντας το 6-7 χιλιάρικα, γιατί είναι λέει "χειροποίητο" και Made In Japan. Στα κάγκελα θα είχες ανέβει και θα τους έβριζες, κι εσύ κι εγώ μαζί, και θα είχαμε και δίκιο.

Τα synths της Moog είχαν ξεπεραστεί ήδη από τα τέλη των '70s. Εκεί έλαβε τέλος η ιστορία Moog, έκτοτε ανοίγει και κλείνει και ξανανοίγει και ξανακλείνει και ξαναματανοίγει, και το μόνο που κάνει όλα αυτά τα χρόνια είναι να πουλάει ρέπλικες του Minimoog και φτηνότερες παραλλαγές αυτού. Καινοτομία 0, νέες προτάσεις 0, μόνο αναμασήματα και εκμετάλλευση του -κάποτε- ένδοξου παρελθόντος της και της άγνοιας των νέων γενεών. Μύθο πούλαγε σε αδαείς και τον πούλαγε καλά, ως και πρόσφατα. Πρέπει δε να είναι η μόνη εταιρεία synths με πλήρη απουσία R&D τμήματος, καθώς της είναι εντελώς άχρηστο.? Για ποιο κύρος μιλάς βρε trolley? Τώρα τα λες σοβαρά αυτά? Αν έχει η Moog κύρος, που το μόνο πρωτοποριακό που έχει κάνει ποτέ είναι τα modulars των '60s και το Minimoog, το οποίο δεν ήταν καν ιδέα του Bob Moog, τότε τι να πουν εταιρείες σαν την Yamaha? Η πρωτοπορία της Moog χάθηκε κάπου στα μέσα των '70s και τα ηνία πέρασαν σε άλλες εταιρείες, και ευτυχώς δηλαδή γιατί αν περιμέναμε από αυτή κάτι νέο και πρωτοποριακό, ακόμα όλοι με μονοφωνικά VCO synths θα παίζαμε.? Για να κατασκευαστεί ένα Yamaha CFX ή ένα Stainway ή ένα Shigeru Kawai πιάνο, μια και αναφέρθηκαν, χρειάζονται τα απολύτως καλύτερα υλικά, οι καλύτεροι κατασκευαστές/μηχανικοί και κάποιοι μήνες εργασίας. Στο τέλος έχεις ένα state of the art χειροποίητο πιάνο με κορυφαίο ήχο, και κυρίως, ξέρεις και κατανοείς γιατί έσκασες €150,000 για αυτό. Για να κατασκευαστεί ένα Minimoog χρειάζονται καρα-νορμάλ υλικά τα οποία χρησιμοποιούνται από όλους ανεξαιρέτως τους κατασκευαστές, Made In China τα περισσότερα, και ένας-δυο αργόσχολοι-ιδιοκτήτες που βιδώνουν με ηλεκτρικά κατσαβίδια τα κομμάτια, κολλάνε το ταμπελάκι "Made in USA" από πίσω και κοστολογούν το synth 5-6 χιλιάρικα, γιατί είναι λέει..."χειροποίητο ".? Φάτε τώρα μια "χειροποίητη" χρεοκοπία και Bon Appétit.?

Μπορεί, και τι να λέει αυτό? Η ουσία της ανάρτησης είναι ότι κάποιοι δεν γουστάρουν να τους πιάνουν τον κ@!ο μόνο και μόνο επειδή είναι πλούσιοι. Η υπερπλούσια κυρία πιο πάνω προφανώς έχει τετράγωνη λογική και αρνείται να πληρώσει τον γύρο €15 στην Μύκονο, μόνο και μόνο επειδή είναι πλούσια. Στα περί Steinway κολλάει το "περί ορέξεως" Άλλοι δεν μπορούν να παίξουν πουθενά αλλού παρά μόνο σε Yamaha CFX ή σε κάποιο Shigeru Kawai. Γούστα είναι αυτά. Τώρα γιατί αναφέρεται ένα Steinway σε ένα θρεντ για την Moog μόνο εσύ το ξέρεις. Προφανώς πιστεύεις ότι τα synths της Moog είναι κάτι ανάλογο των πιάνων της Steinway....?

"Μπορεί και το κάνει" είναι η φράση-κλειδί. Είμαι σίγουρος ότι ξέρει πολύ καλά πόσο overpriced είναι ένα Minimoog, αλλά όταν σε ένα μόνο live βγάζει το κόστος ολόκληρου του setup του, σκέφτεται "και δεν γ@%$#%αι...". Κι εγώ αυτό μπορεί να σκεφτόμουν αν έβγαζα τα λεφτά του Airey, και να είχα σε κάθε δωμάτιο του σπιτιού κι από ένα Minimoog.? Οι πλούσιοι συνήθως δεν είναι χαζοί και ξέρουν πολύ καλά πότε προσπαθούν να τους πιάσουν τον κ@%ο, απλά το ανέχονται όταν πρόκειται για μικροποσά (για αυτούς). Υπάρχουν όμως και οι εξαιρέσεις που δεν το βλέπουν έτσι, και πολύ σωστά αν με ρωτάς. https://www.newmoney.gr/roh/diethni/gouoren-bafet-giati-i-sizigos-tou-den-plirose-4-dolaria-gia-enan-kafe/

Ανήκει στη κατηγορία Πλούσιοι που παίζουν με Minimoog πριν ακόμα γεννηθείς, και θα συνεχίσουν να παίζουν γιατί έτσι έμαθαν και με αυτά παίζουν. O Airey στα 75 του ανήκει και σε μια άλλη κατηγορία, στην "δεν μπορείς να μάθεις νέα κόλπα σε γέρικα σκυλιά". Με presets ήχους παίζει μια ζωή, το μόνο που πραγματικά ξέρει είναι το Hammond, από synths δεν πολυσκαμπάζει, δεν τον ενδιαφέρουν. Και δεν είναι ο μόνος, υπάρχουν άπειροι επαγγελματίες σαν κι αυτόν που δεν ξέρουν τη λέξη "Edit", κι ας έχουν στην κατοχή τους καμια 40ρια synths κάθε κατηγορίας και τιμής. Μην μπερδεύεσαι...

Aυτές οι αγγελίες είναι 7-8 χρόνια παλιές απ'ότι βλέπω. Δεν ξέρω γιατί πούλαγε τότε κάποια από τα όργανα του. Είχε/έχει τουλάχιστον 3 Minimoog Voyager για τα lives με τους DP, 3 Hammond A100 και πάει λέγοντας. Γενικά το live setup που χρησιμοποιεί στους Deep Purple το έχει x3. Ο Airey ανήκει προφανώς στην κατηγορία "πλούσιοι".

Αυτοί που τα ήθελαν σε αυτές τις τιμές δεν επαρκούν για να ζήσει η Moog, γι αυτό εξάλλου και πήγε άπατη και στο τέλος πουλήθηκε. Πόσοι ανίδεοι/χαζοί/πλούσιοι νομίζεις ότι υπάρχουν σ'αυτόν τον πλανήτη που θα σκάσουν 6 χιλιάρικα για μια μονοφωνική αστειότητα που θα έπρεπε να πωλείται κάνα 500ρικο βαριά βαριά? Αν η inMusic συνεχίσει αυτό το ανέκδοτο, ακόμα κι αν η παραγωγή μεταφερθεί στην Ασία, προβλέπω λουκέτο στην Moog σε χρόνο ντετέ. Ακόμα και τα fanboys της τώρα γνωρίζουν ότι η παραγωγή της Moog θα πάει Ασία, οπότε ακόμα και αυτοί θα περιμένουν μειωμένες τιμές, πολύ μειωμένες τιμές. Αλλιώς είπαμε:

Εγώ "τα έλεγα τόσο καιρό" x5,? και πριν η Behringer ασχοληθεί με τα synths. Το βρίσιμο που είχα φάει τόσα χρόνια απ'τα fanboys τής Moog δεν λέγεται.? Ώσπου σε κάποια φάση πετάχτηκε αυτός ο άγιος άνθρωπος, ο Uli Behringer, και δήλωσε «Frankly, I never understood why someone would charge you $4,000 for a Minimoog, when the components just cost around $200» και 'έβαλε τα πράγματα στη θέση τους. Μετά άρχισε να κατασκευάζει synths και τα υπόλοιπα είναι ιστορία. Τώρα πολλοί βλέπουν την πλάτη του, και όταν ασχοληθεί και με τα digital synths εκεί να δεις τι κλάμα έχει να πέσει από μερικούς.? Το DeepMind 12 το είχα δανεικό για κάποιες μέρες. Δεν το πολυέψαξα, δεν υπήρχε χρόνος δηλαδή, αλλά το πρώτο που μου έκανε εντύπωση ήταν η"built like a tank" κατασκευή του. Εξαιρετικό αναλογικό synth και σε απόλυτα τίμια τιμή, μην πω φτηνό. O Uli έχει πάρει φόρα και θερίζει...

Αναμενόμενο, ήταν θέμα χρόνου να γίνει. Τώρα ίσως δούμε Moog όργανα σε νορμάλ -για τις δυνατότητες και την τεχνολογία που κουβαλάνε- τιμές. Όλα αυτά δεν θα είχαν γίνει και η εταιρεία δεν θα είχε πωληθεί αν οι ιδιοκτήτες της δεν ήταν τόσο άπληστοι. Τα κορόιδα είναι πολλά, αλλά όχι τόσα πολλά απ'ότι φάνηκε για να κρατήσουν στη ζωή μια εταιρεία που η τιμολογιακή πολιτική της ήταν το μεγαλύτερο ανέκδοτο της synth βιομηχανίας. Η συγκεκριμένη εταιρεία είχε να κυκλοφορήσει κάτι νέο εδώ και σχεδόν 50 χρόνια (όχι, τα...853 reissues του Minimoog και των παραλλαγών του δεν θεωρούνται ούτε κάτι νέο ούτε κάτι πρωτοπόρο). Η κατηφόρα πιστεύω άρχισε από την κυκλοφορία του mega-joke "Moog One" στα...€12Κ? και η χαριστική βολή ήρθε από την κυκλοφορία ακόμα μίας (αχ τι καλά?) ρέπλικας του Minimoog στα €6Κ!? Μιλάμε για απίθανες καταστάσεις που ούτε ο Σεφερλής δεν θα μπορούσε να σκεφτεί για τη νέα του επιθεώρηση. Η Moog λοιπόν για ακόμα μια φορά έπεσε έξω, πωλήθηκε στην inMusic και τώρα απ'ότι φαίνεται η παραγωγή θα μεταφερθεί στην Ασία. Έτσι κι αλλιώς τα υλικά που χρησιμοποιούσε ήταν στην πλειονότητα τους Made in China, άσχετα αν δεν το έλεγε και δούλευε τους πελάτες της με το "Made In USA" logo. Τα νέα λοιπόν μάλλον είναι καλά για την Moog και τους πελάτες της, απ'τη μία η εταιρεία θα γίνει ξανά βιώσιμη και απ'την άλλη οι πελάτες της θα δουν επιτέλους τα synths της σε λογικές τιμές, πχ Minimoog κάτω του €1Κ. Όσο για τους απολυμένους, μην χολοσκάτε, δεν ήταν ακριβώς εργαζόμενοι με την έννοια της λέξης, όλοι τους ανεξαιρέτως είχαν μερίδιο στην εταιρεία αφού η Moog ανήκε στο προσωπικό της.

Δεν χρειάζεται εξήγηση αυτό που έγραψα. Α ναι, ως συνήθως. Με ξέρεις άλλωστε...? Το θρεντ όμως δεν φταίει σε τίποτα να κλειδωθεί. Και εκεί πάει το πράγμα, το ξέρεις. Είπα ότι τέλειωσα με το θρεντ και το εννοώ. Όποιος θέλει να συνεχίσει να γράφει εκτός θέματος ας συνεχίσει.

Τα Mac ΤΙ ωρέ trolley?? Είδες να αναφέρομαι πουθενά στην τεχνολογία τους, και αν ναι, είδες και να τα κατηγορώ ή να τα θεωρώ "κάπως"? Εγώ για "Apple Fanboys" έγραψα και μόνο, και μάλιστα το έκανες και quote. Τζάμπα ο κόπος σου να γράψεις. Ας αφήσουμε τον Cos να συνεχίσει το θρεντ του ήρεμος. Nai Manos agori mou.

Δεν ήταν. Ρώτα και τον Χναράκη, θα σου πει τα ίδια. Προσωπικά, σαν ήχος αλλά και σαν look ήταν το μόνο Fantom που μου άρεσε, και άνετα θα το αγόραζα. Ακόμα και όταν είχε "μόνο" την sample engine (Motif XF πχ) πάλι το πιο προχωρημένο, πολύπλοκο και ισχυρό synth ήταν. Οι sample δυνατότητες δεν μετριούνται με MB/GB, αν έτσι νομίζεις έχεις χάσει επεισόδια και κάτι δεκαετίες εξέλιξης των romplers, και των synths γενικότερα. Το "Montage is the mother of all synths" δεν το είπα εγώ, το έγραψε πρώτο στο τρισέλιδο review του το Μusictech, και είχε δίκιο. Το πόσο δίκιο είχε το κατάλαβα αρκετά χρόνια αργότερα, όταν αγόρασα το MODX. «I keep going on about how NI’s Komplete Kontrol and inMusic’s VIP software enable you to turn away from your computer to concentrate on the music. Well, the same holds true with Montage, but in a slightly different way. While your computer will still be there for its DAW duties, the screen and control combo almost makes anything else redundant. It breaks down the barriers between hardware and software in a different way to VIP and KK, as it’s like having your computer in your keyboard – it really is that well implemented and opens up the keyboard architecture that well. Bottom line? Montage is the mother of all synths: climb on board.» Το Kronos synth-ετικά δεν πιάνει μία μπροστά στο Montage. Εννιά sound engines δεν σημαίνει περισσότερη synth ισχύ, δεν μετριέται έτσι η ισχύς ενός synth. Σαν workstation όμως το Kronos ήταν σαφώς καλύτερο και πιο ολοκληρωμένο. Ο Ian Gillan είχε πει κάποτε (και μάλιστα σε Ελληνική τηλεοπτική εκπομπή) την παρακάτω απίστευτη ατάκα: "'Όταν ανεβαίνεις στην κορφή ενός βουνού, μην διανοηθείς να συμπεριλάβεις στο ύψος σου και το ύψος του βουνού." Με απλά λόγια, η σημερινή ισχύς των επεξεργαστών των pc δεν προσμετράται στην ισχύ ενός VST ή οποιοδήποτε άλλου προγράμματος. Τα VST τρέχουν και σε i9 και σε μονοπύρηνο Pentium, το pc τα έχει για κολατσιό. Τα περισσότερα δεν χρησιμοποιούν καν τις multicore δυνατότητες του επεξεργαστή, εδώ τα πιο βαριά games που υπάρχουν στη αγορά ακόμα δεν "βλέπουν" multicores, και όταν μιλάμε για games να ξέρουμε ότι μιλάνε για τα πλέον απαιτητικά προγράμματα που μπορεί να τρέξει ένα pc. Το ότι ένα pc μπορεί να κολλήσει από κάποια VST(s) δεν συμβαίνει λόγω της μεγάλης υπολογιστικής ισχύς που χρειάζονται για να τρέξουν, αλλά επέιδή παράλληλα με τα VSTs τρέχουν από πίσω κάποιες χιλιάδες ακόμα προγράμματα του συστήματος, συν ότι άλλο τρέχει κανείς ταυτόχρονα, DAW πχ και άλλα προγράμματα. Μην τρελαίνεσαι λοιπόν με την τεράστια υπολογιστική ισχύ των σύγχρονων επεξεργαστών, τα VSTs χρησιμοποιούν ελάχιστη από αυτή, και φυσικά αυτή η ισχύς δεν αποτελεί επ'ουδενί μέρος τους. Αυτό το λες εσύ. Oι χιλιάδες επί χιλιάδων πληκτράδων στον πλανήτη και οι τρεις μεγαλύτερες εταιρείες παραγωγής synth έχουν διαφορετική γνώμη. Όταν δεις τη Yamaha να σταματάει να χαλάει τα ωραία της λεφτά σε νέα synths-workstations και το ρίξει στα home keyboards, στα arrangers και στα soft synths, τότε το ξαναβλέπουμε το θέμα. Το ξέρω. Ελπίζω μόνο ότι όταν μάθεις κι εσύ υπέρ ποίου έχει λήξει το ζήτημα, να μην το πάρεις τόσο βαριά και αρχίσεις να κάνεις format στους σκληρούς σου...? Ακριβώς αυτό που ήθελα να απαντήσω στο διπλοσέντονο σου.? Δεν ξέρεις από πόσο κόπο με βγάζεις ρε μπαγάσα...? Εγώ τέλειωσα με το θρεντ (κρίμα είναι να κλειδωθεί κι αυτό?), αφού ακούστηκαν όλες οι απόψεις και οι κιθαρίστες που μας διαβάζουν φαντάζομαι κάτι θα κατάλαβαν, και θα αφήσω τον Cos να συνεχίσει απερίσπαστος με το πολυπόθητο "Kontrol S-Series MK3".???

Να μια καλή ιδέα που κανείς ως τώρα δεν έχει σκεφτεί, ηλιακά πάνελ. Κάποια synths παίρνουν και μπαταρίες, αλλά τα πάνελς είναι άλλο level...?

Μπαααα. Πως να μαλώσεις με ένα VST, δεν έχει καν υλική υπόσταση, από άλλα προγράμματα εξαρτώνται τα καημένα και από το ΧΨ random/generic pc.? Απλά τραβάς την πρίζα και

Ποιος χέστηκε ρε συ Cos για το Omnisphere και το κάθε Omnisphere? Το παραμύθι και η μυθολογία των παντοδύναμων και γαμάουα VSTs μάς κούρασε. Πες μου ένα (1) VST που μπορεί να πλησιάσει έστω και κοντά την synth πολυπλοκότητα ενός Montage. Ξαναλέω ΕΝΑ VST, όχι 500 VSTs μαζεμένα σε ένα PC/DAW τα οποία ούτε τα 10 δεν μπορούν να τρέξουν ταυτόχρονα γιατί το pc σου θα πάρει φωτιά και μετά θα ψάχνεις κάνα Casio αρμόνιο να παίξεις δυο νότες.? Για να σε γλυτώσω από το ψάξιμο, να σου πω ότι δεν υπάρχει κάτι ανάλογο ενός Montage σε VST/Plugin, και, σου αρέσει ή όχι, το Montage αυτή τη στιγμή είναι το πιο δυνατό synth που έχει κατασκευαστεί ποτέ, hardware ή software. Μπορείς να φτιάξεις ένα Montage με VSTs/Plugins? Ίσως, αν έχεις τις γνώσεις και τα λεφτά να μαζέψεις καμιά 500ριά VSTs που να μπορούν να ρεπλικάρουν ΟΛΕΣ τις λειτουργίες ενός Montage και να δουλέψουν όλα αυτά μαζί και ταυτόχρονα σαν ΕΝΑ ενιαίο όργανο χωρίς 800 bugs και άπειρα κρασαρίσματα, και όλα αυτά ΑΝ υπάρχουν τα ανάλογα VSTs (δεν...). Κάνε όλα αυτά λοιπόν, αφού πρώτα διαβάσεις και καταλάβεις τι είναι ένα Montage, τι κουβαλάει μέσα του και πως λειτουργεί, και όταν τα καταφέρεις έλα να τα ξαναπούμε. ? Η Roland -μαζί με ολόκληρη την synth κοινότητα- φαίνεται να το αγνοεί. Πάρ'τους ένα τηλ. αύριο να τους ενημερώσεις. ????? Παιδάκια, πάρτε το λίγο αλλιώς γιατί η άγνοια και ο φανατισμός δεν είναι καλό πράγμα. Είστε στο τσακ να μπείτε στην κατηγορία "VST/Plugins Fanboys", δίπλα στις κατηγορίες "Moog Fanboys", "Vinyl Fanboys", "Apple Fanboys" κλπ κλπ κου-λου-που.?

Συν Αθηνά και χείρα κίνει. Πούλα όλα τα plugins/VSTs/hardware synths σου και αγόρασε το νέο Montage. Problem solved.

Πάντως, αν του γιόκα του αρέσει το πιάνο και συνεχίσει τελικά τα μαθήματα, αργά ή γρήγορα θα του πάρεις ένα ακουστικό. Με digital πιάνα δεν μαθαίνεις -σωστά- πιάνο.

Bloody traitors tsk tsk tsk tsk.......

Ποια Wiki? Έχω τα άπαντα από Soft Machine, ακόμα και bootlegs μ'εσένα μέσα. Το ότι εσύ δεν τα έχεις με προβληματίζει...