Τρόποι αύξησης του grip στις πένες.

Miltos23

Ενεργό μέλος
Μηνύματα
1,506
Πόντοι
198
Μετά από πολύ διάβασμα στο internet και μετά από πολλές ώρες πειραμάτων τα τελευταία δύο χρόνια θέλω να μοιραστώ την εμπειρία μου γύρω από το θέμα του grip των πενών. Έχω καταλήξει ότι ανήκω σε εξαιρέσεις του κανόνα οπότε αν κάποιος ανήκει στην ίδια κατηγορία με εμένα ίσως να βοηθηθεί από όσα γράφω, οι υπόλοιποι μάλλον θα έχετε υλικό για δούλεμα! ?  

Τι συμβαίνει λοιπόν; Όταν είναι κρύα τα χέρια μου χάνω εντελώς το κράτημα στα χέρια για να καταλάβετε μέχρι και το τιμόνι του αυτοκινήτου μου γλιστράει, οπότε φανταστείτε τι γίνεται όταν έχεις να παίξεις σε πρόβα ή σε live. Ακόμα κι αν τα χέρια είναι ζεστά το κρύο περιβάλλον και η κρύα πένα πάλι χειροτέρευαν το κράτημα, κοινώς δεν αρκεί να είναι ζεστά τα δάχτυλα, πρέπει να είναι και η πένα.

Αφού δοκίμασα διάφορες πένες (αναφέρω κάποιες ενδεικτικά):

- Dunlop nylon (απλές και max grip), tortex, ultex, tortex grip, gels, celluloid, flex, Delrin 500, stubby

- Fender celluloid, nylon grip

- Ibanez elastomer, sand grip, rubber grip, JTC

Και πολλές άλλες

Κατέληξα ότι όταν τα χέρια ήταν ζεστά πάντα το κράτημα ήταν καλό, στο κρύο πάντα μειωνόταν ραγδαία.

Δοκίμασα διάφορες τεχνικές για να αυξήσω το κράτημα:

- Τρύπες στις πένες

- Χαράκωμα των πενών με κοπίδι (για να γίνουν αυλακιές και αυξηθεί το κράτημα)

- Ibanez pick grip sticker

- Να κολλήσω αντιολισθητικό για σκαλοπάτια στη μια πλευρά της πένας

- Να βάλω κερί για σανίδες του surf (Greenfix)

- Να αλλάξω τον τρόπο που κρατάω τη πένα (το έκανα!)

- Οτιδήποτε άλλο μπόρεσα να σκεφτώ (φελλό, καπελάκια κλειδιών, ταινία διπλής όψης, κερί παραφίνης, κερί από την εκκλησιά την ανάσταση, grip tape για μπαγκέτες ή για ρακέτες τένις κ.α.) - δυστυχώς δεν βρήκα Monster grips

Κατέληξα ότι οι δύο λύσεις που δούλεψαν για μένα (το τονίζω) είναι το αντιολισθητικό σκαλοπατιών (8€ περίπου) και το surf wax (greenfix 3-4€). To πρώτο θέλει ένα μικρό κομμάτι (ή και σε λωρίδες/ σχέδια αν είστε μερακλήδες) και κάνει δουλειά ενώ το δεύτερο δουλεύει καλύτερα και είναι πιο φιλικό προς τα χέρια. Θέλει όμως να βρεις τον τρόπο που σε βολεύει για να το απλώνεις γιατί διαφορετικά θα βλαστημάς την ώρα και τη στιγμή που το χρησιμοποίησες.

Αν σας φαίνεται περίεργη η χρήση του κεριού έχω να σας πω ότι αρκετοί drummers χρησιμοποιούν surf wax για να αυξήσουν το κράτημα των μπαγκετών και μάλιστα ότι έχει και το Thomann τέτοιο.

Τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλοι λένε ότι οι tortex έχουν καταπληκτικό κράτημα, πάντα μα πάντα μου γλιστράνε. Εντάξει υπάρχει το κόλπο με το σάλιο που αυξάνει το κράτημα αλλά για λίγο.

Έχετε βρει κάποιο άλλο τρόπο;

 
Όταν κρατάς την πένα είναι το χέρι σου σε χαλαρή γροθιά και την πιέζεις με τον αντίχειρα στη δεύτερη κλείδωση του δείκτη?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Το grip στις πένες δεν με προβληματίζε ποτέ ιδιαίτερα. Αυτό ίσως έχει να κάνει και με το ο,τι υπάρχει μεγάλη ποικιλία υλικών κ άλλων μεταβλητών (πάχος πένας, σχήμα μύτης πένας κλπ) ακόμα κ για το ίδιο μοντέλο, οπότε διάλεγα οποία με βόλευε περισσότερο.

Εδώ να πω πως το picking είναι από τα πιο αδύνατα σημεία της τεχνικής μου. Πράγμα που σημαίνει πως κάνα δυο φορές το χρόνο, πρέπει νά γυρίσω πίσω κ να μελετήσω πένα για καμμία δεκαριά μέρες (παροτι δε μ'αρεσει κ δεν έχω χρόνο να μελετήσω τεχνική).

Έτσι κ τώρα είμαι σε τέτοια φάση. Είπα να το κάνω "σωστά" κ να προσαρμόσω την τεχνική μου σε πιο παραδοσιακο στυλ. Δηλαδή κίνηση μόνο από καρπό α λα γυαλοκαθαριστηρας (κ όχι σα να ανοίγεις πόμολο πόρτας). Γιατί τα λέω όλα αυτά;

Γιατί μέχρι να προσαρμοστεί το χέρι στη νέα τεχνική κ ειδικά όταν παίζω στα όρια της τεχνικής μου ή όταν είμαι εντελώς κρυος, εμφανίζεται αμυδρά το θέμα με το grip που περιγράφεις .

Στη φωτό που ανεβάζω είναι οι 4 πένες που χρησιμοποιώ περισσότερο αυτήν την περίοδο. Το 90% τις δύο πάνω κ μάλλον καταλληγω προς την διάφανη jazz iii. Σίγουρα το grip παίζει πολύ μικρότερο ρόλο στην επιλογή μου απ'ότι αλλά χαρακτηριστικά της πένας κ όχι τόσο όσο το περιγράφεις εσύ . Από την άλλη οι κόκκινες κ μαύρες jazz iii είναι εκτός παιχνιδιού κ λόγω του Γκρίπ κ της αίσθησης που έχουνε.

Η μωβ τορτεξ 1,14  που είναι δεύτερη στην εξίσωση μου ( κ τη φωτό), ενώ έχει αλλά χαρακτηριστικά που προτιμώ απο την τζαζ , δεν έχει τόσο καλό Γκρίπ, οπότε μάλλον χάνει το παιχνίδι. Όταν λέω Γκρίπ εννοώ κ αίσθηση σταθερότητας στο χέρι.

Δε μου φεύγει στο παραμικρό δηλαδή, αλλά θέλω να νιώθω κ να σκέφτομαι πως δεν πρόκειται κιόλας να συμβεί αυτό κ τα ανάγλυφα γράμματα της τζαζ 3 βοηθάνε πολύ σε αυτήν την αίσθηση

IMG_20231213_140128.jpg

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
delete

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Μίλτο, γιατί δεν βάζεις αντιολοσθητικό και στις 2 μεριές?

Εμένα με έσωσε πάντως...

Το είχα ποστάρει εδώ:





2 θεματάκια:

1) Θα πρέπει να συνηθίσεις την αίσθηση γιατι θα αυξηθεί το συνολικό πάχος της πένας στο σημείο που θα την πιάνουν τα δάκτυλα σου  (για μένα δεν ηταν θέμα, με 3mm πένες επαιζα πριν ούτως ή άλλως)

2) Τα αντιολισθητικά, ακριβώς επειδή είναι "σαγρέ" και όχι λεία, θα πιάσουν βρωμίτσα εύκολα και αφαιρείται δύσκολα.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Όταν κρατάς την πένα είναι το χέρι σου σε χαλαρή γροθιά και την πιέζεις με τον αντίχειρα στη δεύτερη κλείδωση του δείκτη?
Είναι σε χαλαρή γροθιά, ούτε πολύ σφιχτή ούτε χαλαρή για να πέφτει η πένα και την πιέζω στη 2η κλείδωση όπως έγραψες.

Όμως δεν έχω γενικά θέμα με το grip, από άνοιξη μέχρι φθινόπωρο όλα είναι κομπλέ, όταν πιάσουν τα κρύα δημιουργείται το πρόβλημα..

Στη φωτό που ανεβάζω είναι οι 4 πένες που χρησιμοποιώ περισσότερο αυτήν την περίοδο. Το 90% τις δύο πάνω κ μάλλον καταλληγω προς την διάφανη jazz iii. Σίγουρα το grip παίζει πολύ μικρότερο ρόλο στην επιλογή μου απ'ότι αλλά χαρακτηριστικά της πένας κ όχι τόσο όσο το περιγράφεις εσύ . Από την άλλη οι κόκκινες κ μαύρες jazz iii είναι εκτός παιχνιδιού κ λόγω του Γκρίπ κ της αίσθησης που έχουνε.
 Έχω χρησιμοποιήσει και τις 4, η μώβ είναι μακράν η χειρότερη μου. 

Ξέρω όμως σίγουρα οτι μου αρέσει η μύτη που έχει που είναι η ίδια και στη διάφανη που λες (Ultex jazz III XL)

Μίλτο, γιατί δεν βάζεις αντιολοσθητικό και στις 2 μεριές?

2 θεματάκια:

1) Θα πρέπει να συνηθίσεις την αίσθηση γιατι θα αυξηθεί το συνολικό πάχος της πένας στο σημείο που θα την πιάνουν τα δάκτυλα σου  (για μένα δεν ηταν θέμα, με 3mm πένες επαιζα πριν ούτως ή άλλως)

2) Τα αντιολισθητικά, ακριβώς επειδή είναι "σαγρέ" και όχι λεία, θα πιάσουν βρωμίτσα εύκολα και αφαιρείται δύσκολα.


Κάποτε είχα βάλει γυαλόχαρτο 400αρι κολλημενο με ταινία διπλής όψης και στις 2 πλευρές και με ενοχλούσε, έτσι λοιπόν το απέκλεισα σαν λύση. Βέβαια θα το δοκιμάσω με την αντιολισθητική, ποτέ δεν ξέρεις!

 
Κάποτε είχα βάλει γυαλόχαρτο 400αρι κολλημενο με ταινία διπλής όψης και στις 2 πλευρές και με ενοχλούσε, έτσι λοιπόν το απέκλεισα σαν λύση. Βέβαια θα το δοκιμάσω με την αντιολισθητική, ποτέ δεν ξέρεις!


Ελα βρε, αφου έχεις τα υλικά, ριξε μια δοκιμή μπας και...διαφορετικοι ανθρωποι, δαχτυλα κοκ αλλα ειλικρινα εμένα με έσωσε...και τα δικα μου χέρια ιδρώνουν σαν να μην υπαρχει αύριο...

 
Τέλος, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όλοι λένε ότι οι tortex έχουν καταπληκτικό κράτημα, πάντα μα πάντα μου γλιστράνε. Εντάξει υπάρχει το κόλπο με το σάλιο που αυξάνει το κράτημα αλλά για λίγο


Εμένα πάλι η μωβ tortex (1.14) είναι η πένα που χρησιμοποιώ 90% και δεν μου γλυστράει ποτέ και όντως έχει καταπληκτικό κράτημα (για μένα). Δεν με νοιάζει αν είναι Dunlop απαραίτητα, ας είναι και άλλη μάρκα, πχ Boss αρκεί να είναι από το ίδιο υλικό. 

Μάλλον διαφέρει η αίσθηση από παίκτη σε παίκτη και έχει να κάνει με τον άνθρωπο (δέρμα, ιδρώτας, ph κτλ κτλ)

 
Ελα βρε, αφου έχεις τα υλικά, ριξε μια δοκιμή μπας και...διαφορετικοι ανθρωποι, δαχτυλα κοκ αλλα ειλικρινα εμένα με έσωσε...και τα δικα μου χέρια ιδρώνουν σαν να μην υπαρχει αύριο...
Θα το δοκιμάσω και θα δώ. Πάντως με σιγουριά μπορώ να πω ότι δεν ιδρώνω ιδιαίτερα στα χέρια - το οποίο είναι πολύ καλό για το καλοκαίρι γιατί δεν γλιστράνε οι πένες.

Εμένα πάλι η μωβ tortex (1.14) είναι η πένα που χρησιμοποιώ 90% και δεν μου γλυστράει ποτέ και όντως έχει καταπληκτικό κράτημα (για μένα). Δεν με νοιάζει αν είναι Dunlop απαραίτητα, ας είναι και άλλη μάρκα, πχ Boss αρκεί να είναι από το ίδιο υλικό. 

Μάλλον διαφέρει η αίσθηση από παίκτη σε παίκτη και έχει να κάνει με τον άνθρωπο (δέρμα, ιδρώτας, ph κτλ κτλ)


Για να καταλάβεις την μωβ θέλω να την αγαπήσω χρόνια τώρα γιατί είναι καλή πένα, αλλά για μένα δεν κάνει καθόλου. Συμφωνώ και με τους δυο σας ότι πάρα πολύ υποκειμενικό το όλο θέμα.

 
Και εμένα μου γλιστράνε οι μικρές πένες που χρησιμοποιείτε, μόνο με ισόπλευρη έχω καλό έλεγχο, δοκίμασε και μια τέτοια στο πάχος που σου κάνει: 07824052d5iOi06umazeT9pdg5WVCIUOr6ov7TIb.webp

 
δοκίμασε και μια τέτοια


Οι καλυτερες πενες ειναι αυτο το σχημα και μια και εχουν 3 πλευρες κρατανε χρονια, αυτη την εχω τουλαχιστον 7 χρονια (την πενα ,οχι την telecaster αλλα ετσι κι αλλιως thread χωρις tele σκορδαλια χωρις σκορδο)

  20230726_130622 (1).jpg

 
Οι πενες αυτες οι μεγαλες τριγωνικες εχουν πολυ ενδιαφερον. Εχουν κ τρεις ιδιες "μυτες" που σημαινει τριπλασιο χρονο χρησης, καθως καθε φορα που ''φαγωνεται'' μια, απλα τη γυριζεις μερια κ χρησιμοποιεις αλλη. 

Δυστυχως δεν βρηκα οσες φορες κατεβηκα στο παχος που ηθελα, οποτε πρεπει να ξαναδοκιμασω

 
Παιδες, ειλικρινά, έχει κανένα νοημα να συζητάει κάποιος για ισοπλευρες πενες μονο και μονο για να κανει οικονομία?

Παραβλέποντας το grip (επειδή τυχαίνει να είναι και το topic), τον ήχο κοκ?

Δηλαδή πόσο κάνουν οι πένες με τις οποιες παίζετε? 10 ευρώ η μία?

Και αν δεν τις έχετε χάσει κιόλας μεχρι να φαγωθούν, εκτός και αν κάνετε και πατέντα με πετονιά assούμε.

Ε, μην τρελλαθούμε τώρα...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Όχι δεν είναι ή οικονομία το πλεονέκτημα της μεγάλης ισόπλευρης, είναι απλώς ένα μικρό θετικό ότι αλλάζεις πένα μόνο αν την χάσεις, διαφορετικά φαγώνεται ομοιόμορφα και από τις τρεις άκρες με τον καιρό και κρατάει πολύ (Με αυτήν την πένα δεν δίνεις βάση με πια μύτη παίζεις, είναι τυχαίο, σβήνουνε και τα γράμματα με τον καιρό σε κάποιες)

Το σημαντικό της πλεονέκτημα είναι το grip, εγώ δεν μπορώ να παίξω με άλλου σχήματος πένα

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Το σημαντικό της πλεονέκτημα είναι το grip, εγώ δεν μπορώ να παίξω με άλλου σχήματος πένα


+1000

Ειδικά αν παίζεις ρυθμικά .

Για γρήγορο funk παίξιμο στυλ JB είναι ταμάμ.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Celuloid δεν ειναι αυτές?

Και το grip υποκειμενικό είναι, celuloid στα δικά μου χέρια = πυροφάνι και ψαρεμα στα τυφλά μπας και την ξαναβρώ.

Κάποιοι ορκιζονται στις Ultex όσον αφορά το grip, ειδικά οταν ιδρώνουν τα χέρια τους, εγώ πάλι όχι και για αυτό έκανα την πατέντα.

Επίσης στα δικα μου τα χέρια οι celuloid έχουν την πιο γρήγορη φθορά από οποιοδήποτε άλλο υλικό έχω δοκιμάσει...θα μου πεις έχεις 3 tips...και θα σου πω οτι μια 12άδα απο δαυτες θα μου κρατήσουν όσο και μια jazz ultex.

Πολλές φορές τις δοκίμασα, πότε δεν τις προτιμησα για κανέναν λόγο ανεξαρτήτως σχηματος, μεγεθους.

Περί ορέξεως...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Ξέρω ότι δεν αφορά σχεδόν κανέναν, αλλά με αυτό δεν υπάρχει ποτέ πρόβλημα grip. Επίσης η ατάκα του ειναι 0.45.

images.jpg

 
Παιδες, ειλικρινά, έχει κανένα νοημα να συζητάει κάποιος για ισοπλευρες πενες μονο και μονο για να κανει οικονομία?

Παραβλέποντας το grip (επειδή τυχαίνει να είναι και το topic), τον ήχο κοκ?

Δηλαδή πόσο κάνουν οι πένες με τις οποιες παίζετε? 10 ευρώ η μία?

Και αν δεν τις έχετε χάσει κιόλας μεχρι να φαγωθούν, εκτός και αν κάνετε και πατέντα με πετονιά assούμε.

Ε, μην τρελλαθούμε τώρα...
Βολεύουν υπερβολικά για κάποια πράγματα. Ειδικά για economy picking.

Εγώ δεν το είπα το τρεις μύτες για οικονομία. Το λέω σε στυλ έχεις εκεί μια δίπλα σου , τη λιώνεις κ φαγωνεται η μύτη. Ε αντί να ανοίγεις συρτάρι κ να ψάχνεις το σακουλάκι με τις πένες, ή το κουτάκι ή δε ξέρω εγώ τι, αλλάζεις μύτη ?

Κ για μπάσο είναι ασύγκριτες... αφού παλιά τις λέγανε bass picks . Στο μπάσο 0.6-0.7 είναι ο,τι πρέπει για ηχογράφηση. Στην κιθάρα παρότι το σχήμα τους κ η αίσθηση τους με βολεύουν όπως είπα για κάποια πράγματα, δεν έχω βρει ακόμα το πάχος κ το υλικό που θέλω, οπότε δε μπορώ να καταλήξω σε τελικό συμπέρασμα αν μπορώ να τις χρησιμοποιήσω .

 


Γράψε απάντηση...

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top