Αλλαγή πορείας....

[sultan of string]

επειδή όλο αυτό ξεκίνησε απο μένα ώρες ώρες αρχίζω να έχω ενοχές.

Μόνο εγώ αισθάνομαι ότι καταλαβαίνω κάπως τον @kpeyos, που δεν τον γνωρίζω καν? 

και φυσικά δεν είναι επειδή πήρε το μέρος μου.

μήπως είναι επειδή και εγώ αντιμετωπίζω τη μουσική ως χόμπυ και είχα πάντα τα άλλα προβλήματα λυμένα?

Πάντως για να πω την εμπειρία μου, όταν άρχισα να διαβάζω νοιζ γύρω στο 2012, ήταν ένα χάος με το συμπάθειο. Ο καυγάς του καυγά. Και βάλε ότι ως μελλοντικός νιούμπης ούτε που ήθελα να ασχοληθώ. 

Όμως έβλεπα ότι είχα αρκετά κοινά πράγματα.

Από το 2014 έως τουλάχιστον το 2017 η κατάσταση ήταν ίδια. Ο καυγάς, η ειρωνία, το off topic, τα πολιτικά, οι "παλιές ιστορίες" κλπ.

Αργότερα έφτιαξε το κλίμα και έχω την ταπεινή εντύπωση ότι ήμουν μέσα στους λίγους που συνέβαλαν σ αυτό, άσχετα αν σήμερα είμαι ο βλαμμένος που γκρινιάζει.

Δυστυχώς βλέπω όμως ότι ξαναγυρίζουμε πίσω, και ελπίζω η διαπίστωση που κάνω ότι η προς τα πίσω αλλαγή ξεκίνησε από τον Φλεβάρη, να μην βγεί αληθινή.

 

[LK]

μήπως είναι επειδή και εγώ αντιμετωπίζω τη μουσική ως χόμπυ και είχα πάντα τα άλλα προβλήματα λυμένα?

Ακριβώς.

Διότι αν ένας π.χ. δικαστικός υπάλληλος μπεί σε ένα forum δικηγόρων (ή ομάδα σε κάποια άλλη πλατφόρμα) , μόνο και μόνο για να ενημερωθεί για το πώς κάνουμε εκλογές (μιας και κάποιοι από αυτούς διορίζονται δικαστικοί αντιπρόσωποι) και στο παραδίπλα Post γίνεται μια (έντονη θες; έντονη )  κουβέντα για ένα πολιτικό ζήτημα π.χ. μια απόφαση της κυβέρνησης για αφαίρεση δικηγορικής ύλης, ΑΔΙΑΦΟΡΟ θα του είναι, και μπορεί και να ξινιστεί και να πει, αχ γιατί μιλάνε για πολιτικά;;;;;...μου χαλάνε την αύρα!

Δηλαδή μόνο εμένα μου φαίνεται λογικό επί πανδημίας επί παραδείγματι που έκλεισαν όλα τα "μαγαζιά" και οι επαγγελματίες μουσικοί έμειναν  άνεργοι, να μπουν κάποιοι να το συζητήσουν;.

 

[sultan of string]

Ακριβώς.

Διότι αν ένας π.χ. δικαστικός υπάλληλος μπεί σε ένα forum δικηγόρων (ή ομάδα σε κάποια άλλη πλατφόρμα) , μόνο και μόνο για να ενημερωθεί για το πώς κάνουμε εκλογές (μιας και κάποιοι από αυτούς διορίζονται δικαστικοί αντιπρόσωποι) και στο παραδίπλα Post γίνεται μια (έντονη θες; έντονη )  κουβέντα για ένα πολιτικό ζήτημα π.χ. μια απόφαση της κυβέρνησης για αφαίρεση δικηγορικής ύλης, ΑΔΙΑΦΟΡΟ θα του είναι, και μπορεί να να ξινιστεί και να πει, αχ γιατί μιλάνε για πολιτικά;;;;;...μου χαλάνε την αύρα!

Δηλαδή μόνο εμένα μου φαίνεται λογικό επί πανδημίας επί παραδείγματι που έκλεισαν όλα τα "μαγαζιά" και οι επαγγελματίες μουσικοί έμειναν  άνεργοι, να μην μπουν κάποιοι να το συζητήσουν;.

εγω δεν έχω πρόβλημα με τα πολιτικά Λάκη. Τα προσπερνάω

Αλλά πως να το κάνουμε βλέπω ότι δεν βοηθάνε. Αντιθέτως κόβουν την όρεξη του αλλουνού.

Αν ξεκινήσει θέμα για τους doors πχ και συζητάμε και στο δρόμο βγει ο αλ6ς και μετά από 3 σελίδες Μορισον έχουμε 13 πλεύση, εγώ έχω γίνει Λούης από την 4. Μαζί και άλλοι 10 σοβαροί εδώ μέσα.

Δεν θα πω ότι εσύ κι ο Κώστας δεν είστε σοβαροί, σας ξέρω καλά, αλλά δεν το μπορώ αυτό. Καθημερινά.

Τα άλλα τα είπαμε, mea culpa.

Ας πρόσεχα

 

[LK]

Αλλά πως να το κάνουμε βλέπω ότι δεν βοηθάνε. Αντιθέτως κόβουν την όρεξη του αλλουνού.

Και εμένα μου κόβει την όρεξη να θέλει κάποιος απαγορεύσεις γιατί του κόβεται η όρεξη......και φαύλος κύκλος.

 

[sultan of string]

Και εμένα μου κόβει την όρεξη να θέλει κάποιος απαγορεύσεις γιατί του κόβεται η όρεξη......και φαύλος κύκλος.

κοίτα, κανονικά απαγορεύονται.

Αλλά θα σου πω το άλλο. Πριν από ένα χρόνο πανω κάτω, τα πολιτικά σκαγανε μύτη και έληγαν μετά από 4-5 ποστ.

Δεν κάνω λάθος.

 

[LK]

κοίτα, κανονικά απαγορεύονται.

Αλλά θα σου πω το άλλο. Πριν από ένα χρόνο πανω κάτω, τα πολιτικά σκαγανε μύτη και έληγαν μετά από 4-5 ποστ.

Δεν κάνω λάθος.

Ε και; Τότε έληγαν μετά από 4-5, τώρα λήγουν μετά από 6-7......πριν έληγαν μετά από 20-22.....that's life.

 

[manosx]

 Οι μεγαλυτεροι καυγαδες IMHO δεν εγιναν ουτε για πολιτικα, ουτε για ιστορικα ουτε για κοινωνικα θεματα ? Εγιναν για αμιγως μουσικα ζητηματα, τα γνωστα, PC η Mac, ταστιερα rosewood η maple, shred vs blues, analog vs digital κλπ. Για αυτο αλλωστε και υπηρχε ενιοτε χερουκλα σε νεα μελη αν πηγαιναν να ανοιξουν παρομοιο θεμα, διοτι η καταληξη θα ηταν δεδομενη.

 Ο καυγας ειναι οτι πιο συνηθισμενο στα forum, λογω του εκρηκτικου συνδυασμου γραπτου λογου- ασφαλους αποστασης- παρουσιας τρολ, βαζουμε και τον παραγοντα ελληναρισμου που, κακα τα ψεματα, ειναι σε καποιο βαθμο στο αιμα ολων μας και δενει το γλυκο. 

 Το να μοιραζεις μπανια αβερτα ειναι η μονη λυση αν δε θελεις καυγαδες, δεν ειναι θεμα θεματος ?

 

[fusiongtr]

Και ο @Superfunk το παραέκανε με τις τελεκαστερ και τώρα και τότε και νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων .

Να μπανάρουμε και αυτές τις κουβέντες αν είναι.

Άντε αγόρι μου, επιτέλους και κάποιος άλλος το είπε εκτός από μένα.

Αν το κάνεις αυτό, δεν θα ξαναπώ κακή κουβέντα για τελεκάστερ εδώ μέσα.

Ούτε καλή θα πω βέβαια.

 

[sultan of string]

 Οι μεγαλυτεροι καυγαδες IMHO δεν εγιναν ουτε για πολιτικα, ουτε για ιστορικα ουτε για κοινωνικα θεματα ? Εγιναν για αμιγως μουσικα ζητηματα, τα γνωστα, PC η Mac, ταστιερα rosewood η maple, shred vs blues, analog vs digital κλπ. Για αυτο αλλωστε και υπηρχε ενιοτε χερουκλα σε νεα μελη αν πηγαιναν να ανοιξουν παρομοιο θεμα, διοτι η καταληξη θα ηταν δεδομενη.

 Ο καυγας ειναι οτι πιο συνηθισμενο στα forum, λογω του εκρηκτικου συνδυασμου γραπτου λογου- ασφαλους αποστασης- παρουσιας τρολ, βαζουμε και τον παραγοντα ελληναρισμου που, κακα τα ψεματα, ειναι σε καποιο βαθμο στο αιμα ολων μας και δενει το γλυκο. 

 Το να μοιραζεις μπανια αβερτα ειναι η μονη λυση αν δε θελεις καυγαδες, δεν ειναι θεμα θεματος ?

οι καυγάδες γίνονταν για ξύλα και πληκτρα και γκρουπ. Αλλα οι εκτροχιασμοί των πολιτικών που γίνονται την τελευταία χρονιά είναι άνευ προηγουμένω.

Για το ότι θα γίνονται καυγάδες γι τα ξύλα το γουστάρω. 

Το άλλο όχι. 

Χανω το νόημα.

για τα μπάνια συμφωνώ

 

[LK]

για τα μπάνια συμφωνώ

Εκ του ασφαλούς συμφωνείς και για αυτα.

Μια απλή υπόμνηση των κανονισμών  είχα κάνει κάποτε σε ένα μέλος, και μάλιστα σε  ύφος "μην παρεξηγηθεί το παιδί και το στεναχωρήσουμε και μας πάθει και κάτι", και η δική σου "παρέμβαση"  ήταν "¨οχι -όχι-οχι- ΟΧΙ  μην φύγεις -πως το ελέγανε δεν θυμόυμαι - και κάνε το κορόιδο" (λες και του πε κάνεις να φύγει).

Μια ΜΑΜΗΜΕΝΗ απλή υπόμνηση......και μου χε σούρει και τα εξ αμάξης αν θυμάσαι ......πλάκα μας κάνεις τώρα, που μας βγήκες υπέρμαχος του σκληρού μοντερέσιον .?

 

[manosx]

 Στα πολιτικα περισσοτερο χαβαλε βλεπω, δε βλεπω hardcore καταστασεις, αν μπεις σε πολιτικο forum θα καταλαβεις τι εννοω hardcore, μιλαμε για ζουγκλα του Αμαζονιου. Να μην πουμε για τις παλιες εποχες, που γινοντουσαν κανονικα στοχοποιησεις και πεσιματα in real life.

 

[sultan of string]

Εκ του ασφαλούς συμφωνείς και για αυτα.

Μια απλή υπόμνηση είχα κάνει κάποτε σε ένα μέλος, και μάλιστα σε  ύφος "μην παρεξηγηθεί το παιδί και το στεναχωρήσουμε και μας πάθει και κάτι", και η δική σου "παρέμβαση"  ήταν "¨οχι όχι οχι  μην φύγεις πως το ελέγανε δεν θυμόυμαι ...και κάνε το κορόιδο" (λες και του πε κάνεις να φύγει).

Μια ΜΑΜΗΜΕΝΗ απλή υπόμνηση......και μου χε σούρει και τα εξ αμάξης αν θυμάσαι ......πλάκα μας κάνεις τώρα, που μας βγήκες υπέρμαχος του σκληρού μοντερεσιον .?

συμφωνώ με τον Μάνο.

(αν κατάλαβα τι λέει).

Προφανώς και όχι με σκληρό μοντερέισο. Ήμουν σε χώρο που δεν γινόταν τίποτα άλλο και το ξέρω μπορεί και καλύτερα απο σένα. Τα έχουμε πει.

 

[LK]

 και το ξέρω μπορεί και καλύτερα απο σένα.

Όλοι μπορούν καλλίτερα από εμένα, αλλά δεν κατάλαβα τί εννοείς ακριβώς.

 

[Ali Barout]

Το να μοιραζεις μπανια αβερτα ειναι η μονη λυση αν δε θελεις καυγαδες, δεν ειναι θεμα θεματος ?

(Αυτό δεν το πε ο dim, το πε ο manos. Πωτς γκένεν

Δε θα μείνει πόδι.

Προσωπικά, πιστεύω ότι ενώ scripta manent, εμείς γουστάρουμε έπεα πτερόεντα. Δηλαδή θέλουμε να τηνεπούμε την παρόλα μας, κι ας ξέρουμε ότι δεν συνεισφέρει στο θέμα. Στον χαβαλέ, όλα καλά. Κι ένα αυτοκαταστρεφόμενο μήνυμα που λέει ο λόγος έκανε δουλίτσα.

Φτερούγισε μια μπαρούφα, σκίρτισε η καρδιά, χάθηκε στο ηλιοβασίλεμα, όνειρο ήταν και πέρασε. Το ζήτημα είναι με τα αρπακολιάσματα, ότι ξαφνικά τα έπεα πτερόεντα τα θέλουμε scripta manent για να τα εργαλειοποιήσουμε στον πόλεμο (κοίτα τι μου πες εδώ, και η διατύπωσή σου αφήνει παράθυρα παρερμηνειών, και θα καταπέσει στο συμβούλιο της επικρατείας, και είσαι προπέτης?.)

Οπότε δεν ξέρω. Το ιδανικό θα ήταν να έκαναν 100 άτομα ντου και να ποστάριζαν παντού, ούτε να συστηθούν, ούτε να χαιρετίσουν, να παίζουν μπάλα σε 10 γωνιές του φόρουμ, κι ας πάρει το πράγμα τον δρόμο του. Αν υπάρχει ενδιαφέρον μουσικό θα φανεί, κι αυτό θα είναι το φόρουμ. Αν υπάρχει ενδιαφέρον να μετασχηματίσουμε και να εκμοντερνίσουμε ιδεολογικά τα πολιτικά μοντέλα του παρελθόντος θα φανεί, κι αυτό θα είναι το φόρουμ. Το θετικό είναι ότι το noiz σαν εμπορικό σήμα ταιριάζει και στις δύο περιπτώσεις.

 

[sultan of string]

Όλοι μπορούν καλλίτερα από εμένα, αλλά δεν κατάλαβα τί εννοείς ακριβώς.

δεν είπα μπορώ καλύτερα είπα μπορεί να ξέρω καλύτερα.

τεσπα, είμαι κατά.

ΟΚ?

 

[fusiongtr]

Λοιπόν, για να μην ταλαιπωρήστε να βοηθήσω με δύο λόγια.

Πώς θέλουμε το φόρουμ?

Να είναι ένα καφενείο περισσότερο για μουσικούς (ερασιτέχνες και επαγγελματίες), που θα μπορούν να μπαίνουν και να συζητούν ότι τους απασχολεί πάνω σε οποιοδήποτε θέμα, ή ένα καφενείο για τον καθένα (μουσικό ή μη) με αυστηρά τεχνοκρατική μουσική θεματολογία και τίποτε άλλο?

EDIT: Θα επικεντρώσουμε στους μουσικούς (ανθρώπους) ή στην μουσική (αντικείμενο)?

 

[LK]

δεν είπα μπορώ καλύτερα είπα μπορεί να ξέρω καλύτερα.

τεσπα, είμαι κατά.

ΟΚ?

Τότε βάζε κάνα κόμμα φίλος ?

Μια χαρά οκ .

 

[manosx]

 Το noiz εχει τις φασαριες του, δε λεω, αλλα ειναι σε ΠΟΛΥ ανωτερο επιπεδο απο τα περισσοτερα Ελληνικα φορουμ, και ας εχει πολυ light moderation.

Κακα τα ψεματα, το noiz εχει το βασικο προβλημα που εχει ολοκληρη η Ελλαδα: ειναι γεματο απο Ελληνες. Δε ξερω τι περιμενει ο οποιοσδηποτε απο ενα Ελληνικο forum, και μαλιστα με light moderation, θα του προτεινα παντως πριν διαμορφωσει τις προσδοκιες του να δημοσιευσει ενα θεμα με μια απλη και ηρεμη mainstream κεντρωα αποψη σε κανα αλλο ελληνικο forum με πολιτικη θεματολογια, να δει τη γλυκα.

 

[cos_dr]

63 έως 69% οι αυξήσεις στα προϊόντα του σούπερ μάρκετ. 

Στην γνωστή παραλία του Αλίμου είχε είσοδο 5 ευρώ, δύο ξαπλώστρες 10 ευρώ και ο καφές 4 ευρώ. 

 Τώρα έχει είσοδο 8 ευρώ, δύο ξαπλώστρες 22 ευρώ και καφές 5 ευρώ. 

 Ενα ζευγάρι που πλήρωνε 28 ευρώ τώρα πληρώνει 58 ευρώ. 

Ο κόσμος φεύγει από τα φόρα και πάει στις παραλίες γι αυτό έχει πέσει η συμμετοχή. 

 Χαχαχαχαχαχαχα ?

 

[sultan of string]

Τότε βάζε κάνα κόμμα φίλος ?

Μια χαρά οκ .

τερμα τα κόμματα και τα κομματίδια

63 έως 69% οι αυξήσεις στα προϊόντα του σούπερ μάρκετ. 

Στην γνωστή παραλία του Αλίμου είχε είσοδο 5 ευρώ, δύο ξαπλώστρες 10 ευρώ και ο καφές 4 ευρώ. 

 Τώρα έχει είσοδο 8 ευρώ, δύο ξαπλώστρες 22 ευρώ και καφές 5 ευρώ. 

 Ενα ζευγάρι που πλήρωνε 28 ευρώ τώρα πληρώνει 58 ευρώ. 

Ο κόσμος φεύγει από τα φόρα και πάει στις παραλίες γι αυτό έχει πέσει η συμμετοχή. 

 Χαχαχαχαχαχαχα ?

άμα σε πω πόσους καφέδες πλήρωσα προχτές που περίμενα στο εφκα θα τρομάξεις.

και πόσους την άλλη Τρίτη που έχω ξανα ραντεβού