Πρόβλημα με truss rod στο σετάρισμα

[stonedterror]

καλησπέρα στους φίλους!

Εδώ και χρόνια και μετά από προτροπή πολλών εδώ μέσα σετάρω όλες μου τις κιθάρες μόνος μου χωρίς κανένα πρόβλημα και η αλήθεια είναι πως έχω γλιτώσει πολλά ''πενηντάρικα'' από τότε και μάλιστα τα τελευταία χρόνια θεωρώ οτί τις κάνω και πολύ καλά σύμφωνα με τα θέλω και τις ανάγκες μου.Δυστυχώς όμως μου παρουσιάστηκε ένα πρόβλημα στο οποίο δε ξέρω τι να κάνω και θα ήθελα τις απόψεις σας πριν την πάω στον μάστορα.Η ασθενής είναι μία αμερικάνα fender strat 2001, την συγκεκριμένη την σετάρω χωρίς πρόβλημα από τότε που ξεκίνησα να το κάνω...περνάω στο πρόβλημα.το μπράτσο έχει πάρει μία φυσιολογική κούρμπα την οποία θέλω να την ισιώσω, βάζωντας λοιπόν το άλεν και γυρνώντας το έφτασα στο σημείο που δεν πάει άλλο...παρ όλα αυτά η κούρμπα παράμένει εκεί.γυρνώντας αντίστοφα το truss rod η κούρμπα μεγαλώνει πράγμα που μου δείχνει οτί το truss rod δουλεύει κανονικά.το πάω πάλι από την άλλη κ μετά από κάποιο σημείο κολάει και ας έβαλα λίγο παραπάνω δύναμη,με λίγα λόγια το truss rod τερμάτησε αλλά το μπράτσο δεν ήρθε στην ευθεία.Γνωρίζει κάποιος τι μπορεί να φταίει?Ξαναλέω οτί έχω σετάρει πολλές φορές την συγκεκριμένη κιθάρα τελευτέα φορά κάπου τον Μάιο-Ιούνιο χωρίς κάποιο πρόβλημα.

Ευχαριστώ

 

[Dr. No]

Σταμάτα ότι κάνεις και πήγαινε σε κάποιον που ξέρει. Γυρνάς το τρασροντ δεξιά αριστερά σα να μην τρέχει τίποτα? Δεν ξέρω τι σεταρίσματα έκανες τόσο καιρό αλλά ακόμα και η ελάχιστη στροφή κάνει τη διαφορά σ' ένα σετάρισμα.

Από τα λίγα που ξέρω καθότι άσχετος

 

[stonedterror]

Σταμάτα ότι κάνεις και πήγαινε σε κάποιον που ξέρει. Γυρνάς το τρασροντ δεξιά αριστερά σα να μην τρέχει τίποτα? Δεν ξέρω τι σεταρίσματα έκανες τόσο καιρό αλλά ακόμα και η ελάχιστη στροφή κάνει τη διαφορά σ' ένα σετάρισμα.

Από τα λίγα που ξέρω καθότι άσχετος

δεν ξέρω πως έβγαλες το συμπέρασμα το ότι το γυρνάω δεξία ή αριστερά σαν να μην τρέχει τίποτα.Προφανώς και όλες οι κινήσεις είναι βήμα βήμα.Το οτί το πήγα και από την ανάποδη το έγραψα για να δώσω να καταλάβετε οτί από την άλλη πήγαινει κανονικά και οτί έχει τερματήσει στην μία πλευρά και δεν γίνετε καν ελάχιστη στροφή.

θα ήθελα τις απόψεις κάποιου σχετικού λοιπόν που να αντιλαμβάνεται το τι έγραψα παραπάνω και όχι κάποιου άσχετου.ευχαριστώ!

 

[Superfunk]

Η κιθαρα σου εχει 2 way truss rod και απο ότι φαινεται απο τη στιγμή που ΔΙΝΕΙ relief δεν εχει "χαλασει".

Υπάρχει όμως η πιθανότητα να εχει "τερματησει" οπότε χρειάζεται την βοήθεια κάποιου washer ώστε να δώσει και άλλο extra γυρισμα ... ωστε να μπορει να ΑΦΑΙΡΕΙ relief,πηγαινε την σε ΤΕΧΝΙΚΟ για να σιγουρευτείς.

 

[stonedterror]

Η κιθαρα σου εχει 2 way truss rod και απο ότι φαινεται απο τη στιγμή που ΔΙΝΕΙ relief δεν εχει "χαλασει".

Υπάρχει όμως η πιθανότητα να εχει "τερματησει" οπότε χρειάζεται την βοήθεια κάποιου washer ώστε να δώσει και άλλο extra γυρισμα ... ωστε να μπορει να ΑΦΑΙΡΕΙ relief,πηγαινε την σε ΤΕΧΝΙΚΟ για να σιγουρευτείς.

Σ ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

 

[Dr. No]

δεν ξέρω πως έβγαλες το συμπέρασμα το ότι το γυρνάω δεξία ή αριστερά σαν να μην τρέχει τίποτα.

Έλα ντε

βάζωντας λοιπόν το άλεν και γυρνώντας το έφτασα στο σημείο που δεν πάει άλλο...παρ όλα αυτά η κούρμπα παράμένει εκεί.γυρνώντας αντίστοφα το truss rod η κούρμπα μεγαλώνει πράγμα που μου δείχνει οτί το truss rod δουλεύει κανονικά.το πάω πάλι από την άλλη κ μετά από κάποιο σημείο κολάει και ας έβαλα λίγο παραπάνω δύναμη

Ξαναλέω οτί έχω σετάρει πολλές φορές την συγκεκριμένη κιθάρα τελευτέα φορά κάπου τον Μάιο-Ιούνιο χωρίς κάποιο πρόβλημα

Κάθε 3 μήνες σετάρεις την κιθάρα? Μήπως είναι μικρό το διάστημα? Ρωτάω γιατί σαν άσχετος δεν ξέρω. Και αν επιτρέπεται τι είδους προβλήματα σου βγάζει ώστε να θέλει συνεχώς σετάρισμα? Και τι εργασίες συμπεριλαμβάνει το σετάρισμα που κάνεις? Συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις. Ευχαριστώ.

 

[Άγιος]

Μια υπόθεση για το τι μπορεί να συμβαίνει είναι να έχει ξεβιδωθεί από την άγκυρα στην άλλη μεριά του μπράτσου με αποτέλεσμα το truss rod να έχει μετακινηθεί προς τα εμπρός (προς το headstock) και να τερματίζει το παξιμάδι πριν εφαρμοστεί πίεση στο μπράτσο καθώς δεν έχει άλλα πάσα (ελπίζω να γίνομαι κατανοητός)

αυτό το μπράτσο έχει ξεβιδωθεί τελείως, άλλη περίπτωση αλλά δες τι χρειάζεται για να το φτιάξεις αυτό....





1) αν πας στο μάστορα σιγουρέψου ότι μπορεί αν την φτιάξει .... (δεν ξέρω με ποιο τρόπο)
2) στην δικιαμου ρύθμισα το truss rod τελευταία φορά το 2015............. και είμαι πολύ απαιτητικός, δες μήπως το έχεις παρακάνει με το σετάρισμα

 

[stonedterror]

Έλα ντε

Κάθε 3 μήνες σετάρεις την κιθάρα? Μήπως είναι μικρό το διάστημα? Ρωτάω γιατί σαν άσχετος δεν ξέρω. Και αν επιτρέπεται τι είδους προβλήματα σου βγάζει ώστε να θέλει συνεχώς σετάρισμα? Και τι εργασίες συμπεριλαμβάνει το σετάρισμα που κάνεις? Συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις. Ευχαριστώ.

Α.έχει τύχει και όταν τις πήγαινα σε μάστορα και 1 μήνα μετά να θέλει σετάρισμα αφού οι καιρικές συνθήκες πολλές φορές είναι τρελές και αρκετά συχνά τα όργανα εκτίθονται σε άσχημες συνθήκες

Β.δεν σετάρω την κιθάρα μόνο όταν μου βγάζει κάποιο πρόβλημα αλλά και όταν θα αλλάξω  κουρδισμα ή το πάχος των χορδών

Γ.το μπράτσο,το ιντονέισον,το ύψος των χορδών,το ύψος των μαγνητών

ευχαριστώ

 

[gkourmoul1]

Προσωπικα, βαζω χερι στο truss rod καθε 15-20 μερες σε καποιες περιοδους του ετους, λογω μεγαλων διακυμανσεων της υγρασιας. Πιανω την κιθαρα που επαιζα λιγες μερες πριν, και εχει ανεβει ή κατεβει μισο χιλιοστο το action.

Μολις σταθεροποιηθουν οι καιρικες συνθηκες μπορει να περασουν και 2-3 μηνες μεχρι να ξαναβαλω χερι. Πιο επιρρεπεις ειναι οι les paul type και λιγοτερο οσες εχουν maple μανικι και ταστιερα. Πειραζω μονο truss rod, και που και που πειραζω action αναλογα με τις ορεξεις μου.

Ειναι φυσιολογικο το 3μηνο και για τα δεδομενα μου.

Παντως, δεν μου εχει τυχει να τερματισει truss rod...

 

[Superfunk]

Ειναι φυσιολογικο το 3μηνο και για τα δεδομενα μου

Για τα δικά μου δεδομένα έχω να ρυθμίσω TR στις κιθάρες μου δεκαετία και βάλε... ?

Και στις 11 κιθάρες μου παραμένουν τυφέκια με σχεδόν μηδενικό relief ?

Βέβαια ζω στο κέντρο της Αθήνας όπου έχομεν ακόμα Αττικόν κλίμα ?

 

[Dr. No]

Για τα δικά μου δεδομένα έχω να ρυθμίσω TR στις κιθάρες μου δεκαετία και βάλε

Ομοίως κάθε 2 με 3 χρόνια και αν. Μάλλον ευθύνεται το καλύτερο κλίμα της Ελλάδος γι' αυτό. 

 

[Πνοή και Νύξη]

Αν είναι biflex ή απλά USA Standard, δυστυχώς δεν μπορεί να μπει ροδέλα καθώς δεν βγαίνει η βίδα του truss λόγω walnut plug.

Aν δεν υπάρχουν σημάδια μετατόπισης (να προεξέχει λίγο το skunk stripe), τότε θα πρέπει να το λιπάνεις όσο μπορείς (με σύριγγα και λίγο wd40 ή λάδι μηχανής ώστε με το τριχοειδές φαινόμενο να φτάσει στα σπειρώματα), να ζεστάνεις με σεσουάρ όλο το μανίκι, ίσα να έχει μια θερμότητα στην αφή, όχι extreme κατάσταση και βοηθώντας το μανίκι να πάρεις 1/4+ της στροφής που μάλλον θα σου είναι αρκετό.

Σε άλλη περίπτωση πας για μάστορα, εξαγωγή plug, ροδέλα 8Φ (και 5Φ εσωτερική) και τεστ αν έφταιγε αυτό. Αν όχι, δυστυχώς είναι (πολύ) μεγάλη μανούρα



Υ.Γ. Η ανάγκη για συχνή ρύθμιση μανικιού γεννάται από το γεγονός της ύπαρξης ρυθμιζόμενης βέργας και μόνο. Υπάρχουν χιλιάδες είδη οργάνων (παραδοσιακά, κλασσικές κιθάρες, ακουστικές vintage κλπ.) που χρήζουν μεν ρύθμισης αλλά απλά πιο φειδωλής, με εναλλακτικούς καβαλάρηδες κλπ.μια φορά το εξάμηνο/χρόνο ή και χρόνια. Επίσης κάθε κομμάτι ξύλο και κάθε μανίκι έχει άλλο επίπεδο ακαμψίας και σταθερότητας σε εναλλαγές επιπέδου σχετικής υγρασίας. Οι έχοντες τα χοντρά, είναι και οι πιο ξένοιαστοι.

Υ.Γ.2. Αν δεν έχεις, θα χρειαστείς κλειδί άλεν με μακριά χειρολαβή (ή καποιο σωλήνα) για να έχεις αρκετή ροπή στην περιστροφή

 

[rgxinap]

Σταμάτα ότι κάνεις και πήγαινε σε κάποιον που ξέρει. Γυρνάς το τρασροντ δεξιά αριστερά σα να μην τρέχει τίποτα? Δεν ξέρω τι σεταρίσματα έκανες τόσο καιρό αλλά ακόμα και η ελάχιστη στροφή κάνει τη διαφορά σ' ένα σετάρισμα.

Από τα λίγα που ξέρω καθότι άσχετος

δεν πατάει κουμπιά στο τσερνομπιλ ή στο κανάβεραλ... την κιθαρούλα του σετάρει ο άνθρωπος.

@stonedterror στείλε καμια φωτο, απο που είναι η ρύθμιση, headstock , heel ?

Στην Aria μου (heel), ειχα ακριβώς αυτο θέμα, καμια 10ετία πριν... χμμ σε κάθε περίπτωση βαλε καποιο λιπαντικό να βοηθήσεις την κατάσταση. Οσον αφορά δυνάμεις, αντοχες, είμαι σίγουρος οτι ξέρεις τα όρια που θα κινηθείς.

Στην τελευταία ανάλυση, να πήγαινες απο 10αρες σε 9αρες? θα λυνόταν ως δια μαγείας το θέμα.

 

[gkourmoul1]

Για τα δικά μου δεδομένα έχω να ρυθμίσω TR στις κιθάρες μου δεκαετία και βάλε... ?

Και στις 11 κιθάρες μου παραμένουν τυφέκια με σχεδόν μηδενικό relief ?

Βέβαια ζω στο κέντρο της Αθήνας όπου έχομεν ακόμα Αττικόν κλίμα ?

΄Όταν έμενα Γαλάτσι είχε όντως σούπερ κλίμα.

Στην Κρήτη, ειδικά στα παραθαλάσσια μέρη του Νότου, η υγρασία ξυρίζει. Μια μέρα μπορεί να έχει 45% και την άλλη 85%.

Όποτε πιάνω μια κιθάρα και είναι όλες οι χορδές ξεκούρδιστες, δεν κουρδίζω με τα κλειδιά. Επάναφέρω το truss rod....

 

[AchtArmAs]

Για να έχει τερματίσει ίσως από την αρχή είχες "κακά" τοποθετημένο το TR χωρίς να το ξέρεις φυσικά. Μου φαντάζει δύσκολο σε φυσιολογικές συνθήκες να έχει τερματίσει. Πιστεύω ότι ο διαθέσιμος χώρος για σετάρισμα είναι υπέρ αρκετός, κρίνοντας από εικόνες, ακόμα κι αν το γυρίζεις στην ίδια φορά σε κάθε σετάρισμα. Μου δημιούργησες τώρα μια  μικρή ανησυχία γιατί μένω σε τόπο με υγρασία και σετάρω μια φορά το χρόνο το TR. 
 

 

[sultan of string]

Εχω ασχοληθεί με τις βέργες 4 φορές στη ζωή μου. Μια στην deluxe για να δω τι κάνει από περιέργεια, και από μια φορά στις καινούργιες κιθάρες. Όποτε πιάσω κιθάρα μετά από έως και 2 εβδομάδες, όλες οι χορδές ζήτημα είναι να θέλουν 3-5% κούρδισμα.

Δεν θα μπορούσα να ζήσω με τη καθημερινή έγνοια να ασχολούμαι με τέτοια.

 

[xtrm_basses]

Σταμάτα ότι κάνεις και πήγαινε σε κάποιον που ξέρει. Γυρνάς το τρασροντ δεξιά αριστερά σα να μην τρέχει τίποτα? Δεν ξέρω τι σεταρίσματα έκανες τόσο καιρό αλλά ακόμα και η ελάχιστη στροφή κάνει τη διαφορά σ' ένα σετάρισμα.

Από τα λίγα που ξέρω καθότι άσχετος

Πριν κάτι χρόνια είχα φτιάξει ένα μπράτσο για 5άρι μπάσο με 3 κομάτια maple και 2 wenge και carbon βέργες μέσα με πάχος 29mm και φάρδος 45mm στο nut.

Αφού τελείωσα με το όλο όργανο,ήθελα να σιγουρευτώ οτι το μπράτσο ρυθμίζετε κανονικότατα.

Truss rod dual action 7€ απο μαυρομουστάκη,το τερμάτισα δεξιά,μετά καρφί το τερμάτισα αριστερά και μετά το πήγα στην μέση μέσα σε 1 λεπτό.

Παρόλο τον βανδαλισμό του,ρυθμιζει ακώμα σωστά (το έχω να δίνει λιγο bow μιας και το tension των χορδών δεν αρκεί για να εχω την απαραίτητη καμπύλη αφού το μπράτσο είναι γερό σαν το ρόπαλο του Ηρακλη).

Αυτά σε ένα μπράτσο που έκανα εγώ,στο χοριό μου.Αν τώρα,εσάς τα truss rοd,την "ακούνε" με την μια,κατάλαβα τι όργανα πάτε και παίρνετε...

 

[Πνοή και Νύξη]

Παχος 29mm και περίμενες να κουνηθεί;

 

[Superfunk]

και βοηθώντας το μανίκι

ΠΟΛΥ σημαντικό, σε τέτοιες περιπτώσεις μην περιμένεις από τη βέργα να κάνει την δουλειά μόνη της.

Όπως και στα μπασα βοήθα λιγάκι.

Σε single way TRs που έχουν αΦτο το πρόβλημα εγω χαλαρώνω όσο πάει τη βέργα ισιωνω με το χέρι όσο μπορώ το μπράτσο και την ώρα που το έχω ...ισιωμενο σφίγγω το TR.

. Οι έχοντες τα χοντρά, είναι και οι πιο ξένοιαστοι.

Η αλήθεια είναι ότι τοΝ έχω χοντρόΝ τον μπρατσοΝ ?

 

[xtrm_basses]

Παχος 29mm και περίμενες να κουνηθεί;

Δεν περίμενα.

Τότε νόμιζα οτι τα μπράτσα τα θέλουμε "τούβλο" να μην κουνιούνται με τίποτα.

Αργότερα κατάλαβα οτι τα θέλουμε σταθερά (να μην αλλάζουν μορφή απο υγρασία tension κτλ) αλλά παράλληλα εύκαμπτα,για να τα ρυθμίζουμε εύκολα.

Εξάλλου το truss rod,αυτό κάνει.

Δεν προσθέτει σταθερότητα,αλλα μόνο την δυνατότητα να κάνουμε ρυθμίσεις.