ZOOM H-2 για χρήση με βιντεοκάμερα?

[kosdion]

Σας παραθέτω την απάντηση που έλαβα από την thomann.de, σχετικά με το αν μπορώ να γράψω surround ήχο με το Zoom H2.

"Dear Mr. Konstantinos,


thank you for your request at Musikhaus Thomann.

 


The H2 can do a 360° recording via it´s 4 capsules. But you will still end up with a 2-track stereo recording, which you can´t use for a 5.1 surround production.


It is not possible to do a "real" 5.1 production with small equipmetn like a portable recorder, because you need to record discrete tracks for the front and rear channels.

 


If you have any further questions, please don't hesitate to contact me.

 


With best regards

 


Markus Diehl


Studio-/Synthesizer-/Softwaredepartment

 


Musikhaus Thomann e.K.


Inhaber Hans Thomann


Treppendorf 30, 96138 Burgebrach


HRA Bamberg Nr. 8988


Tel.: 09546 9223-30


Fax.: 09546 9223-28

 


Öffnungszeiten:


Mo-Fr 9.30 - 18.30 h


Sa. 9.30 - 16.00 h"




Δηλαδή, όταν δίνεις εντολή να γράψει 4channel όπως δείχνει πάνω στην πρόσοψη, τότε γράφει με όλα τα μικρόφωνα αλλά σε ένα αρχείο ! ! !

Δεν το καταλαβαίνω. Γράφει 2 ξεχωριστά track ή ένα track με ήχο από τα 4 ηχεία;

 

[kosdion]

Συγγνώμη για το διπλό κατά λάθος ποστ.

"Στο εγχειρίδιο χρήσης του Η2, γράφει στην 6η σελίδα:

In 4-channel mode, the built-in mics pick up


sources in stereo both from the front and rear


panel direction and create a 4-channel


recording. The front/back/left/right level


balance can be adjusted later, and for playback


the result can be mixed into a 2-channel


(stereo) signal.


Audio files created in 4-channel mode can


also serve as source material for a surround


sound encoder. This makes it possible to


produce surround sound audio that can be


played on a home entertainment type 5.1ch


surround sound system."




Και με βάση τα γραφόμενα στη σελίδα 27:

"In 4-channel mode, the built-in mics record

stereo sound coming from the front panel

direction and the rear panel direction. The

result is saved as a pair of two stereo WAV

files providing four channels of information."

Τώρα τι να πιστέψω το εγχειρίδιο που λέει ότι δίνει ένα ζευγάρι αρχείων wave;

ή την απάντηση της thomann.de;

 

[Haris]

Δεν το καταλαβαίνω. Γράφει 2 ξεχωριστά track ή ένα track με ήχο από τα 4 ηχεία;

Αυτό που σου είπαν απ' τον Thomann. Γράφει stereo. Δύο και όχι 4 διακριτά κανάλια. Όπως είπε με διαφορετική διατύπωση ο Μίλτος, έχεις ψευδο-surround αποτέλεσμα, αλλά ουσιαστικά μπορείς να επεξεργαστείς δύο κανάλια.

Είναι καλό ηχογραφητήρι, αλλά μην περιμένεις πραγματικό surround ήχο. 

 

[kosdion]

Αυτό που σου είπαν απ' τον Thomann. Γράφει stereo. Δύο και όχι 4 διακριτά κανάλια. Όπως είπε με διαφορετική διατύπωση ο Μίλτος, έχεις ψευδο-surround αποτέλεσμα, αλλά ουσιαστικά μπορείς να επεξεργαστείς δύο κανάλια.

Είναι καλό ηχογραφητήρι, αλλά μην περιμένεις πραγματικό surround ήχο.  

Ίσως να μην το καταλαβαίνω εγώ.

Δηλαδή ότι στη θέση 4 channel surround mode γράφει 2 διαφορετικά stereo αρχεία wave, όπου το ένα αντιστοιχεί στο ήχο που γράφουν τα 2 μπροστινά μικρόφωνα και το άλλο στον ήχο που καταγράφουν τα 2 πίσω μικρόφωνα;

Τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω από το Manual αλλά και από http://www.oreillynet.com/pub/a/oreilly/digitalmedia/2007/09/13/review-zoom-h2-surround-recorder.html?page=4.

Ή γράφει ένα αρχείο stereo wave έχοντας μιξάρει τον ήχο των 4 μικροφώνων του;

Σημ. Για μένα είναι πολύ σημαντικό να έχω 4κάναλο ήχο στην εγγραφή από την κάμερα και ζητώ συγγνώμη αν σας κούρασα με τις ερωτήσεις μου, αλλά θέλω να είμαι σίγουρος ότι αυτό που θα πάρω θα μου κάνει αυτό που θέλω.

 

[nanni]

το θεμα ειναι οτι καταληγουν σε 2 καναλια.δηλ ειναι stereo το τελικο αποτελεσμα.δεν νομιζω να υπαρχουν πολυκαναλες φορητες συσκευες εγγραφης ηχου με ενσωματωμενα μικροφωνα.

απο την αλλη ο 4καναλος ηχος που λες δεν χρησιμοποιειται πουθενα!ή δικαναλος θα ειναι ή 2.1 ή 5.1 ή 6.1 ή 7.1 dolby digital, dts κλπ. αλλα αυτα απαιτουν εξειδικευμενα μηχανηματα και ανθρωπους και δεν ''φτιαχνονται'' απλα ετσι απο τον οποιοδηποτε με μια φορητη συσκευη των 200 ευρω.εγω σου προτεινω να ξεχασεις αυτη την ιδεα και να αρκεστεις σε ενα boom μικροφωνο.

 

[kosdion]

Ευχαριστώ για τη διευκρίνηση.

Ούτως ή άλλως ήθελα μια συσκευή εγγραφής ήχου και την παρήγγειλα (thomann.de).

Μάλιστα, σε e-mail που μου έστειλαν κατόπιν δικού μου ερωτήματος, λένε το εξής:

"as you said: the H2 records two stereo files (front and rear signal).

You can use it for a kind of surround signal, but without the information for the center and LFE channel.

As I said in the last email: it´s no reals surround recording."

Αν λοιπόν μου δίνει 2 αρχεία ήχου, 1 από τα μπροστινά και 1 από τα πίσω, μου φτάνει.

Το πολύ πολύ, θα χρησιμοποιήσω το μικρόφωνο της κάμερας και από το H2 τα 2 πίσω μικρόφωνα που γράφουν σε μεγαλύτερη γωνία, έχοντάς το στραμμένο προς τα πίσω.

Ευχαριστώ πάντως για μια ακόμα φορά, όλους όσους απάντησαν και με διευκόλυναν στην επιλογή μου.

Μόλις το παραλάβω, θα κάνω μερικά δοκιμαστικά με την κάμερα που έχω και θα σας γράψω τις εντυπώσεις μου και μάλιστα σε σύγκριση με το μικρόφωνο (ECM-HQP1) που έχω ήδη πάνω στην κάμερα.

 

[kosdion]

Έχω κάνει αρκετά δοκιμαστικά με το Zoom H2, χωρίς την βιντεοκάμερα, και μπορώ να πω ότι είναι πάρα πολύ καλός ο 4κάναλος ήχος του.

Μόνο που υπάρχουν 2 προβλήματα:

1. Η στήριξή του πάνω στη κάμερα.

Αυτό λύνεται με αυτόν τον αντάπτορα http://www.amazon.co.uk/iShoot-Adapter-Wireless-Trigger-Microphone/dp/B004KIVTQ2/ref=pd_sim_sbs_ce_2

Μόνο που δεν το στέλνουν Ελλάδα.

2. Δεν μπορω να επιλέξω κάποια ρύθμιση σωστή για το AGC.

Υπάρχει κάποια προτεινόμενη ρύθμιση γι αυτό;

Είναι καλύτερη η επιλογή από το μενού ή από τον διακόπτη στα πλάγια;

Ευχαριστώ.

 

[blue]

2. Δεν μπορω να επιλέξω κάποια ρύθμιση σωστή για το AGC.

Υπάρχει κάποια προτεινόμενη ρύθμιση γι αυτό;

Είναι καλύτερη η επιλογή από το μενού ή από τον διακόπτη στα πλάγια;

Ευχαριστώ.

o διακόπτης στα πλάγια είναι για γρήγορη/άμεση πρόσβαση. Προτιμότερο είναι να το ρυθμίζεις από το μενού. Δεν υπάρχει σωστή ρύθμιση, απλά τεστάρεις το δυνατότερο ήχο κοιτάζοντας στην οθόνη τις στάθμες να μην "κοκκινήσουν".

 

[kosdion]

o διακόπτης στα πλάγια είναι για γρήγορη/άμεση πρόσβαση. Προτιμότερο είναι να το ρυθμίζεις από το μενού. Δεν υπάρχει σωστή ρύθμιση, απλά τεστάρεις το δυνατότερο ήχο κοιτάζοντας στην οθόνη τις στάθμες να μην "κοκκινήσουν".

Ευχαριστώ, αλλά μιας και δεν υπάρχουν χρώματα στην οθόνη, θα πρέπει να προσέχω να μην χτυπάνε τέρμα δεξιά; Ή να χτυπάνε αλλά να μην είναι καρφωμένα;

Πάντως από τον εξωτερικό διακόπτη, διαπίστωσα ότι σε εξωτερικό χώρο, το Mid αρκεί, ενώ σε εξωτερικό χώρο το High είναι απαραίτητο.

Από το μενού, καλύτερο μέχρι τώρα είναι το AGC2 (SPEECH) & COMP2 (VOCAL).

 

[blue]

να μην κοκκινίζουν = να μην τερματίζουν.

Εσωτερικός χώρος ή εξωτερικός δεν έχει σημασία για το rec level, σημασία έχει η ένταση της πηγής (και φυσικά η απόσταση από αυτή). Προφανώς όταν γράφεις γενικά δεν μπορείς να ορίσεις πλήρως ποιά θα είναι η ανώτερη ένταση κάποιας τυχαίας πηγής, αλλά σε ελεγχόμενο περιβάλλον μπορείς να κάνεις τη δοκιμή που περιγράφω και να ορίσεις τη στάθμη εγγραφής ώστε να μην κλιπάρει. (πχ λες στον ομιλητή που θα γράψεις να φωνάξει όσο θα φωνάζει και κατά την εγγραφή και ρυθμίζεις ανάλογα)