Γιατί Vintage εξοπλισμος;

[Superfunk]

Δλδ μια κιθάρα του 1975 πότε θα γίνει vintage? (απορία)

Ποτέ.

Vintage ειναι η κιθαρες των "ΧΡΥΣΩΝ" (και καλα) εποχων.

Αυτες ειναι για τη Fender η δεκαετια του 50 και του 60 αντε και τα early 70s οπου οι κιθαρες φτιαχνονταν ακομα "σωστα" (μετα το 66 η "επιθυμητοτητα"  ;D πεφτει δραματικα καθε χρονο που περναει) και για τη Gibson τα 50s & 60s (εως και το 68 μετα τα specs των κιθαρωνε  ;D της πεφτουν/αλλαζουν σημαντικα)

η Rickenbacker δεν εχει "μαυρη" εποχη οπως οι 2 παραπανω εταιριες (που στα 70s & 80s χασανε τη μπαλλα για να την ξαναβρουνε μετα τα μεσα των 90s) ενω οι vintage Gretsch παντα ηταν χαλια κατασκευασμενες αλλα η χρυση εποχη τους,ηχητικα,ειναι τα 50s & τα 60s (τα 70s επι Baldwin χαθηκε εντελως η μπαλλα)

βεβαια οταν μιλαμε για vintage ηλεκτρικες κιθαρες μιλαμε κυριως για Fender & Gibson που ειναι δραματικα πιο επιθυμητες απο τις αλλες δυο μεγαλες μπραντες και αυτο φαινεται αλλωστε στις τιμες τους (ενω ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΕΣ ειχαν στην εποχη τους υψηλοτερες τιμες και απο τις δυο)    

 

[theoctapus]

Ας υποθέσουμε ότι θες ένα μουσικό όργανο που θα το χρησιμοποιήσεις γι' αυτό που φτιάχτηκε, δηλαδή για μουσική, για χρήση και όχι για να το έχεις για επένδυση, όχι για την βιτρίνα και όχι για να το χαιδεύεις τα βράδια όταν δεν σε βλέπει η γυναίκα σου στα κρυφά από φόβο μην σε χωρίσει ;D Επίσης ας υποθέσουμε ότι δεν έχεις στην ντουλάπα την κότα με το χρυσό αυγό αλλά ούτε έχεις και πολύ σφιχτό budget. Γιατί να αγοράσεις vintage;

Τώρα αυτό το "έχει σημάδια χρήσης" είναι και λίγο πουλάω μούρη, μεταξύ μας. Γι' αυτό μερικοί το κάνουν και επίτηδες σε καινούργια όργανα.

Ενισχυτή vintage δεν θα αγόραζα για κανένα λόγο γιατί μπορεί ο χρόνος να κάνει καλό στα ξύλα (ας υποθέσουμε ότι κάνει) όμως κάνει πολύ κακό στα κυκλώματα. Άσε που αν πάθει ζημιά (που θα πάθει) για να επισκευαστεί θα πρέπει να φας τον κόσμο, να χαλάσεις ένα σωρό λεφτά και πάλι μπορεί να μην γίνει η δουλειά.

 

[Terry RoscoeBeck5]

Ενισχυτή vintage δεν θα αγόραζα για κανένα λόγο γιατί μπορεί ο χρόνος να κάνει καλό στα ξύλα (ας υποθέσουμε ότι κάνει) όμως κάνει πολύ κακό στα κυκλώματα. Άσε που αν πάθει ζημιά (που θα πάθει) για να επισκευαστεί θα πρέπει να φας τον κόσμο, να χαλάσεις ένα σωρό λεφτά και πάλι μπορεί να μην γίνει η δουλειά.

Να προσθέσω και μια άλλη παράμετρο; Κάνει κακό και στην... μέση  ;D

Πολύ βάρος η τόση λάμπα...

 

[Superfunk]

Να προσθέσω και μια άλλη παράμετρο; Κάνει κακό και στην... μέση  ;D

Πολύ βάρος η τόση λάμπα...

στο μπασο ισως,στην κιθαρα οχι,υπαρχουν δεκαδες εξαιρετικα ελαφρεις vintage ενισχυτες κιθαρας.

αλλα ακομα και εκει ΣΗΜΕΡΑ κατασκευαζονται εφαμιλοι και καλυτεροι vintage style ενισχυτες που δεν θελουν μια περιουσια για restoration (ΟΛΟΙ οι vintage ενισχυτες θελουν restoration σε αντιθεση με τις κιθαρες για τον απλο λογο οτι....ειναι ΑΡΧΑΙΟΙ)

 

[LK]

Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια διάκριση στην ηλεκτρική κιθαριστική ορολογία (η γενικότερα στον μουσικό εξοπλισμό), αλλά με τον όρο “vintage” χαρακτηρίζεται κάτι κατ’ αρχήν «παλαιό».

Αν αυτή η παλαιότητα ορίζεται τουλάχιστον στα 30 ή 40 ή 50 χρόνια, δεν είναι σαφές και ποικίλει.

Ποιοτικά στοιχεία για τον χαρακτηρισμό ενός αντικειμένου ως vintage (π.χ. να μην έχουν πειραχθεί τα original parts) σαφώς παίζουν ρόλο, αλλά δεν νομίζω πως η σπανιότητα είναι ένα στοιχείο που υφίσταται ως προϋπόθεση για να χαρακτηριστεί κάτι ως ‘vintage”.

Φυσικά η σπανιότητα ανεβάζει την τιμή, αλλά δεν είναι η βασική προϋπόθεση για τον χαρακτηρισμό,  δεδομένου άλλωστε ότι η παλαιότητα εν μέρει συμβαδίζει με την σπανιότητα τόσο στο μέτρο που είναι «σπάνιο/ δύσκολο» να βρεις κάτι παλαιό (δεν υπάρχει στην «κανονική» αγορά), όσο και στο ότι το να καταστραφεί/ εκλείψει κάτι παλαιό (άρα να περιοριστεί σε αριθμό από την αρχική παραγωγή) λόγω χρόνου είναι φυσικό επακόλουθο.

 

[theoctapus]

αλλα ακομα και εκει ΣΗΜΕΡΑ κατασκευαζονται εφαμιλοι και καλυτερα vintage style ενισχυτες που δεν θελουν μια περιουσια για restoration (ΟΛΟΙ οι vintage ενισχυτες θελουν restoration σε αντιθεση με τις κιθαρες για τον απλο λογο οτι....ειναι ΑΡΧΑΙΟΙ)

Κι αν πρέπει να αλλάξεις ένα σεβαστό ποσοστό των components απλά για να δουλεύει πλέον δεν είναι ακριβώς vintage αφού πλέον έχει μπασταρδευτεί.

 

[vonserke]

Ποτέ.

Vintage ειναι η κιθαρες των "ΧΡΥΣΩΝ" (και καλα) εποχων.

Αυτες ειναι για τη Fender η δεκαετια του 50 και του 60 αντε και τα early 70s οπου οι κιθαρες φτιαχνονταν ακομα "σωστα" (μετα το 66 η "επιθυμητοτητα"  ;D πεφτει δραματικα καθε χρονο που περναει) και για τη Gibson τα 50s & 60s (εως και το 68 μετα τα specs των κιθαρωνε  ;D της πεφτουν/αλλαζουν σημαντικα)

η Rickenbacker δεν εχει "μαυρη" εποχη οπως οι 2 παραπανω εταιριες (που στα 70s & 80s χασανε τη μπαλλα για να την ξαναβρουνε μετα τα μεσα των 90s) ενω οι vintage Gretsch παντα ηταν χαλια κατασκευασμενες αλλα η χρυση εποχη τους,ηχητικα,ειναι τα 50s & τα 60s (τα 70s επι Baldwin χαθηκε εντελως η μπαλλα)

βεβαια οταν μιλαμε για vintage ηλεκτρικες κιθαρες μιλαμε κυριως για Fender & Gretsch που ειναι δραματικα πιο επιθυμητες απο τις αλλες δυο μεγαλες μπραντες και αυτο φαινεται αλλωστε στις τιμες τους (ενω ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΕΣ ειχαν στην εποχη τους υψηλοτερες τιμες και απο τις δυο)   

Το γνωρίζω αυτό το story με τις χρυσές εποχές και τα πέτρινα χρόνια  ;D! Αυτό που ρωτάω δεν έχει να κάνει μόνο με τα αμερικάνικα μπραντς, αλλα γενικά! Εγω ας πούμε έχω μια Tokai LP του 1981! Δεν θα πρέπει να την αποκαλώ vintage δηλαδή, επειδή ίσως να μην φτάσει ποτέ σε χρηματική αξία και σπανιότητα την Gibson '59?

 

[Waterfall-K]

Κι αν πρέπει να αλλάξεις ένα σεβαστό ποσοστό των components απλά για να δουλεύει πλέον δεν είναι ακριβώς vintage αφού πλέον έχει μπασταρδευτεί.

Χρησιμοποιεις γι αυτο αντιστοιχα vintage components απο αλλα vintage οργανα, αφου νεα εφαμιλλα components συνηθως δεν υπαρχουν, και αν υπαρχουν και χρησιμοποιηθουν, το οργανο παυει πλεον να ειναι τοσο vintage.

 

[Superfunk]

Το γνωρίζω αυτό το story με τις χρυσές εποχές και τα πέτρινα χρόνια  ;D! Αυτό που ρωτάω δεν έχει να κάνει μόνο με τα αμερικάνικα μπραντς, αλλα γενικά! Εγω ας πούμε έχω μια Tokai LP του 1981! Δεν θα πρέπει να την αποκαλώ vintage δηλαδή, επειδή ίσως να μην φτάσει ποτέ σε χρηματική αξία και σπανιότητα την Gibson '59?

Αν η κιθαρα ΔΕΝ ειναι μια απο τις "big 4" (Fender,Gibson,Gretsch,Rickenbacker) οπως και να την πεις δεν προκειται να παρει καμμια σημαντικη vintage αξια οσα χρονια και αν περασουν απο την ημ/νια κατασκευης της..

τωρα αν θες να την πεις vintage πες την vintage....εδω οι αλλοι λενε την ΤΡΟΪΚΑ ..."θεσμους" και δεν ανοιγει μυτη στο vintage θα τα χαλασουμε? ;D

 

[vonserke]

Αυτή ακριβώς ήταν η ερώτηση μου! Γιατί συνδέουμε το vintage με την χρηματική αξία? Μια Ibanez Les Paul του '75 μπορεί να κάνει 400 ευρώ! Δεν σημαίνει όμως οτι δεν είναι vintage!

 

[theoctapus]

Χρησιμοποιεις γι αυτο αντιστοιχα vintage components απο αλλα vintage οργανα, αφου νεα εφαμιλλα components συνηθως δεν υπαρχουν, και αν υπαρχουν και χρησιμοποιηθουν, το οργανο παυει πλεον να ειναι τοσο vintage.

Σημειωτέον πως τα components φθείρονται με τον χρόνο ακόμα κι αν δεν έχουν μπεί ποτέ σε κύκλωμα.

 

[Superfunk]

Αυτή ακριβώς ήταν η ερώτηση μου! Γιατί συνδέουμε το vintage με την χρηματική αξία? Μια Ibanez Les Paul του '75 μπορεί να κάνει 400 ευρώ! Δεν σημαίνει όμως οτι δεν είναι vintage!

Σου λεω πες την οπως θες....μη προσπαθησεις να την ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ ομως ως τετοια (δηλ. ζητωντας τεραστια ποσα) γιατι θα γελαει ο κοσμος... ;D  

 

[vonserke]

Δεν το 'πιασα!

 

[Superfunk]

Εχω δει "vintage" Ibanez Artist του '82* να πουλιεται 4000 ευρω... ;D ;D ;D..μη κανεις τετοια λαθη αν θες να τη πουλησεις,αυτο εννοω.. ;D

*Καλα εδω εχουμε δει Fender Am Std του 1988 να πουλιεται 4000 ευρω στο ΝΟΙΖ στην Iμπανεζουλα θα κολλησουμε?  ;D

 

[Terry RoscoeBeck5]

Δεν το 'πιασα!

Παλιά (vintage) θα είναι. Όμως σε καμία περίπτωση δεν θα έχει την ίδια τιμή με τις μάρκες που σου παρέθεσε ο Νίκος.

Η συλλεκτικότητα - που ανεβάζει τιμή όσο περνάνε τα χρόνια- αφορά τα όργανα κάποιων εταιριών και όχι όλα.

 

[audiokostas]

Ενισχυτή vintage δεν θα αγόραζα για κανένα λόγο γιατί ο χρόνος κάνει πολύ κακό στα κυκλώματα. Άσε που αν πάθει ζημιά (που θα πάθει) για να επισκευαστεί θα πρέπει να φας τον κόσμο, να χαλάσεις ένα σωρό λεφτά και πάλι μπορεί να μην γίνει η δουλειά.

Μπαα.

Το point-to-point / turret board κύκλωμα (αν και όποιος έχει δει από μέσα λαμπάτο tube tester, σίγουρα θα έχει πανικοβληθεί) επισκευάζεται πιο εύκολα σχετικά με τα smd on board ψηφιακά κυκλώματα.

Ναι, μπορεί να θέλουν αλλαγή πυκνωτές και λάμπες (αν θέλει ο μετασχηματιστής δεν αξίζει η αγορά εκτός κι αν είναι χώμα) αλλά ένας έμπειρος ηλεκτρονικός, μπορεί να τα συμμαζέψει σχετικά εύκολα. Τα κυκλώματα βρίσκονται στο internet πλέον.

To vintage όργανο αξίζει ως αγορά, εφόσον 1) γνωρίζουμε τι ακριβώς παίρνουμε και το αγοράζουμε με την επένδυση στο μυαλό μας (Fender/Gibson είναι σκληρά νομίσματα στην εποχή μας  ;D), 2) μας φτιάχνει να το βλέπουμε και να το παίζουμε και βέβαια 3) να μην είναι κούτσουρο για τζάκι αλλά να παίζει.

Το 1 και το 3 προϋποθέτουν εμπειρία βέβαια...

 

[vonserke]

Πιο πάνω αυτο δεν έγραψα? Ότι μια Ibanez Les Paul του '75 μπορεί να κάνει 400 ευρώ? Δεν έγραψα πουθενά για 4 χιλιάρικα!  ???

 

[Superfunk]

Ναι βρε παιδι μου κολλησες και εσυ,πες την vintage...εκει θα τα χαλασουμε?  ;D

 

[vonserke]

Να τα χαλάσουμε αποκλείεται, καλοπροαίρετη κουβέντα κάνουμε  ;D!

 

[Nestoras]

Ναι βρε παιδι μου κολλησες και εσυ,πες την vintage...εκει θα τα χαλασουμε?  ;D

Εμένα που λέει vintage '62;