Για να γινουμε καλυτεροι μουσικοι

[jonn]

SF' date=' ξέχασες ονόματα όπως,BOB MARLEY!!!! (δεν θα σου το συγχωρήσω ποτέ) Υπεύθυνος για τη διάδοση μιας υπέροχης μουσικής.... Reggae,
απο εκεί και πέρα.. Vangelis, Υπέυθυνος για ότι ηλεκτρονικό ακούμε μέχρι στιγμής...

BAUHAUS >Bela Lugosi is dead > υπεύθυνο για τη διάδοση του gothic κινήματος...

Metallica, χωρίς αυούς δεν θα υπήρχε thrash και τα όλα παρακλάδια της σύγχρονης μουσικής...

Με όλο το συμπάθειο και το σέβας που σου τρέφω, η λίστα που παρουσίαζεις δεν ανταποκρίνεται στον τίτλο που της προσέδωσες αλλά στον τίτλο τι ΔΕΝ πρέπει να ακούμε ή τουλάχιστον να ξανακούσουμε για να γίνουμε καλύτεροι μουσικοί...

¶σε που ο τίτλος καλύτερος μουσικός πρωτρέπει σε διαγωνισμό σε eurovision, και fame story. Πρέπει να τα κόψεις τα σκληρά....

Α και γουστάρω τρελά τον παραγωγό των slayer που έχει και τους system of the down.. (δεν τον θυμάμαι )[/quote']

Δηλαδή με Bob Marley, Metallica, Bauhaus και Vangelis καλυπτόμαστε μια χαρά ε; Όχι Stones, Pink Floyd, Ramones, Nirvana, Depeche Mode, Red Hot Chili Peppers, Radiohead, Massive Attack... Όχι κλασσική μουσική και funk, jazz, blues...

Μου φαίνεται μας έχει βαρέσει η ζέστη...Καθόμαστε και λέμε ο καθένας τι θεωρεί κορυφαίο ως επιρροή χωρίς καμία επίγνωση του ενός τι παίζει/θέλει να παίξει ο άλλος.

Γι'αυτό δεν θα πάμε μπροστά...γιατί εδώ είναι αδιανόητο να παίζεις metal π.χ. και να λες δημόσια πόσο σου αρέσει η synth-pop! Είναι αδιανόητο να παίζεις indie pop και να παραδέχεσαι πως σ'αρέσει το progressive...κλπ. κλπ. κλπ. Δεν πιστεύω να υπάρχει στον κόσμο άλλη χώρα με τόσο ελάχιστη διεθνή μουσική παραγωγή και τόσες πολλές φατρίες, ομάδες, υπο-ομάδες και ταμπέλες ανάμεσα στους εγχώριους καλλιτέχνες. Σιγά που γίναμε Σουηδία ή Γερμανία και μέσα στα χιλιάδες group πρέπει να ξεχωρίζουμε και το art-pop από το power-pop, το thrashcore από το metalcore και δε συμμαζεύεται...όλο λόγια είμαστε ρε π**στη μου και βλέπουμε δίσκο της προκοπής από ελληνική μπάντα κάθε 10 χρόνια!!!

...αλλά τι κάθομαι και λέω...εδώ η μουσική μας έχει προσπεράσει ήδη 3 φορές (80s, 90s, 00s) κι εμείς ακόμη τσεκάρουμε τα solos του SRV και την επιρροή τους στη σύγχρονη κιθαριστική μουσική!!! Δεν χωνέψαμε ακόμη πως σήμερα πλέον οι κιθάρες του SRV έχουν και "καλλιτεχνικά δισέγγονα" μπας και ανοίξουνε τα αυτιά μας λίγο... 8O 8O 8O

 

[BRAIN]

τι πρέπει να ακούμε για να γίνουμε καλύτεροι μουσικοί :lol:

θα συμφωνήσω ότι όσο πιο πολύ μουσική και περισότερα είδη ακούμε βελτιωνόμαστε, αρκεί να ήμαστε έτοιμοι και να έχουμε το μυαλό μας, τα αυτιά μας και κυρίως την καρδιά μας ανοιχτά και πρέπει να προσεγγιζουμε το κάθε είδος, όταν πραγματικά ήμαστε έτοιμοι.

η εγκυκλοπαιδική γνώση δεν σε κάνει καλύτερο μουσικό.

*θυμάμαι μια ωραία σκηνή από τι κουρδιστό πορτοκάλι, που είχανε δέσει τον τύπο και του είχαν βάλει διάφορα οπτικοακουστικά μέσα για να γίνει καλύτερος :lol:

* ξέρω ότι οι προθέσεις του SF ήταν καλές απλά ήθελα να παραθέσω και κάποιες διαφορετικές σκέψεις 8)

 

[not_guilty]

SF' date=' ξέχασες ονόματα όπως,BOB MARLEY!!!! (δεν θα σου το συγχωρήσω ποτέ) Υπεύθυνος για τη διάδοση μιας υπέροχης μουσικής.... Reggae,
απο εκεί και πέρα.. Vangelis, Υπέυθυνος για ότι ηλεκτρονικό ακούμε μέχρι στιγμής...

BAUHAUS >Bela Lugosi is dead > υπεύθυνο για τη διάδοση του gothic κινήματος...

Metallica, χωρίς αυούς δεν θα υπήρχε thrash και τα όλα παρακλάδια της σύγχρονης μουσικής...

Με όλο το συμπάθειο και το σέβας που σου τρέφω, η λίστα που παρουσίαζεις δεν ανταποκρίνεται στον τίτλο που της προσέδωσες αλλά στον τίτλο τι ΔΕΝ πρέπει να ακούμε ή τουλάχιστον να ξανακούσουμε για να γίνουμε καλύτεροι μουσικοί...

¶σε που ο τίτλος καλύτερος μουσικός πρωτρέπει σε διαγωνισμό σε eurovision, και fame story. Πρέπει να τα κόψεις τα σκληρά....

Α και γουστάρω τρελά τον παραγωγό των slayer που έχει και τους system of the down.. (δεν τον θυμάμαι )[/quote']

Δηλαδή με Bob Marley, Metallica, Bauhaus και Vangelis καλυπτόμαστε μια χαρά ε; Όχι Stones, Pink Floyd, Ramones, Nirvana, Depeche Mode, Red Hot Chili Peppers, Radiohead, Massive Attack... Όχι κλασσική μουσική και funk, jazz, blues...

καλά ρε παιδί μη ιδρώνεις έχει και ζέστη...

εγώ δεν παρέθεσα λίστα παρέθεσα παράδειγμα.. μην μου το γυρνάς πίσω με λίστα....

Είδες που αμα κάθεσαι και το σκέφτεσαι, τα γλυτώνεις όλα αυτά...

 

[apos]

η εγκυκλοπαιδική γνώση δεν σε κάνει καλύτερο μουσικό.

Διαφωνώ. Μόνη της η εγκυκλοπαιδική γνώση δεν σε κάνει καλύτερο μουσικό' date=' αλλά τη θεωρώ άκρως απαραίτητη.

*θυμάμαι μια ωραία σκηνή από τι κουρδιστό πορτοκάλι, που είχανε δέσει τον τύπο και του είχαν βάλει διάφορα οπτικοακουστικά μέσα για να γίνει καλύτερος :lol:

Ναι, αλλά νομίζω αυτό δεν είχε να κάνει με την "εγκυκλοπαιδικότητα" της γνώσης του κακού, αλλά με το να του προκαλέσει ισχυρό σοκ. Δεν βρίσκω ιδιαίτερη συνάφεια με το θέμα. :wink:

 

[jonn]

Με όλο το συμπάθειο και το σέβας που σου τρέφω' date=' η λίστα που παρουσίαζεις δεν ανταποκρίνεται στον τίτλο που της προσέδωσες αλλά στον τίτλο τι ΔΕΝ πρέπει να ακούμε ή τουλάχιστον να ξανακούσουμε για να γίνουμε καλύτεροι μουσικοί...[/quote']
Φίλε μου εσύ δεν τα γράφεις αυτά...;;; 8O Ποιο παράδειγμα και ποιες λίστες σου γυρνάω πίσω ;;; Τι μου λες ;;; Δεν γράφεις σαφέστατα ότι όσα ονόματα παραθέτει ο SF ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΚΟΥΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ;;;

Ο SF λοιπόν αναφέρει και τους Stones και τους Floyd και τους Nirvana και τα περισσότερα από όσα αναφέρω κι εγώ παραπάνω! Κι εσύ μας λες ότι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΚΟΥΣΟΥΜΕ! Παρακάτω μάλιστα μας το χοντραίνεις το παιχνίδι λέγοντας ότι χωρίς Metallica πάπαλα η σύγχρονη μουσική... 8O 8O

Η απάντηση στα λεγόμενα σου βρίσκεται σε αυτές τις γραμμές:

Δηλαδή με Bob Marley, Metallica, Bauhaus και Vangelis καλυπτόμαστε μια χαρά ε; Όχι Stones, Pink Floyd, Ramones, Nirvana, Depeche Mode, Red Hot Chili Peppers, Radiohead, Massive Attack... Όχι κλασσική μουσική και funk, jazz, blues...

 

Μου φαίνεται μας έχει βαρέσει η ζέστη...Καθόμαστε και λέμε ο καθένας τι θεωρεί κορυφαίο ως επιρροή χωρίς καμία επίγνωση του ενός τι παίζει/θέλει να παίξει ο άλλος.

Τα λόγια σου αποπνέουν ένα μηδενισμό αν μη τι άλλο...ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΚΟΥΣΟΥΜΕ... Ο καθένας από εμάς έχει άλλα κριτήρια γιατί έχει διαφορετικό όραμα γύρω από τη μουσική. Δεν υπάρχει πρέπει και δεν πρέπει, η αξιολόγηση της αξίας ενός καλλιτεχνικού έργου από τους ακροατές του είναι 100% ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΗ!

Όλα τα υπόλοιπα είναι δικές μου σκέψεις από όσα ειπώθηκαν στο thread αυτό συνολικά...δεν αφορούν κανέναν προσωπικά, οπότε τσάμπα αρπάχτηκες και θεώρησες ότι ίδρωσε κάποιος διαβάζοντας όσα έγραψες...

Και κάτι ακόμα εντελώς φιλικά: οι προτροπές για περισσότερη σκέψη πρέπει να μας αφορούν προσωπικά πριν τις μοιράζουμε έτσι απλόχερα...

 

[blue]

η εγκυκλοπαιδική γνώση δεν σε κάνει καλύτερο μουσικό.

Διαφωνώ. Μόνη της η εγκυκλοπαιδική γνώση δεν σε κάνει καλύτερο μουσικό' date=' αλλά τη θεωρώ άκρως απαραίτητη.

*θυμάμαι μια ωραία σκηνή από τι κουρδιστό πορτοκάλι, που είχανε δέσει τον τύπο και του είχαν βάλει διάφορα οπτικοακουστικά μέσα για να γίνει καλύτερος :lol:

Ναι, αλλά νομίζω αυτό δεν είχε να κάνει με την "εγκυκλοπαιδικότητα" της γνώσης του κακού, αλλά με το να του προκαλέσει ισχυρό σοκ. Δεν βρίσκω ιδιαίτερη συνάφεια με το θέμα. :wink:

H εγκυκλοπαιδική γνώση είναι για να κερδίσεις στο "ποιος θέλει να γίνει εκατομμυριούχος".Στη μουσική βοηθάει η μουσική γνώση στα πλάισια της παιδείας και της Ιστορίας.

Στο κουρδιστό πορτοκάλι δεν του έβαζαν οπτικοακουστικά μέσα για να γίνει καλύτερος,αλλά του εφήρμοζαν τη θεωρία της μάθησης από την Ψυχολογία για να τον αναδομήσουν συμπεριφορικά(βλ. σκυλί του Pavlov http://en.wikipedia.org/wiki/Ivan_Pavlov )

Ήθελαν ακούγοντας Μπετόβεν,επειδή ήταν κάτι που του άρεσε,να το συνδέσει με άσχημες εμπειρίες για να του σπάσουν τον τσαμπουκά και βλέποντας σκηνές σεξ να του προκαλείται φοβία.

Γι'αυτό το λόγο το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν έχει συνάφεια με το θέμα

 

[apos]

Ήθελαν ακούγοντας Μπετόβεν' date='επειδή ήταν κάτι που του άρεσε,να το συνδέσει με άσχημες εμπειρίες για να του σπάσουν τον τσαμπουκά και βλέποντας σκηνές σεξ να του προκαλείται φοβία.

Γι'αυτό το λόγο το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν έχει συνάφεια με το θέμα[/quote']

Σοκ είπα, δεν νομίζω να απέχει τόσο από αυτά που λες. Anyway, δεν είναι το imdb εδώ για να αναλύσουμε ταινίες...

H εγκυκλοπαιδική γνώση είναι για να κερδίσεις στο "ποιος θέλει να γίνει εκατομμυριούχος".Στη μουσική βοηθάει η μουσική γνώση στα πλάισια της παιδείας και της Ιστορίας.

Κι αν θες να γίνεις εκατομμυριούχος από τη μουσική;

Δεν είναι καλύτερο να έχεις ακούσει και τι έχει παίχτει πριν "βγεις" εσύ, και να μην νομίζεις ότι έισαι "ο ένας και κανένας άλλος";

Όχι ότι αυτό θα σου φέρει τα λεφτά, αλλά λίγη γνώση για το που πατά κανείς,δεν έβλαψε ποτέ κανένα.

 

[not_guilty]

Συγνώμη ρε Jonn που σε έκανα να αρπαχτείς ...μπορεί όντως να μην ίδρωσες αλλά έγραψες...

Εσυ σίγουρα που ακούς όλους αυτούς και ο SF είστε όντως καλύτεροι μουσικοί ... και όντως το θέμα της λίστας είναι δικό μου λάθος που παρερμηνεύτηκε....

Happy :

 

[blue]

Αpos οι απαντήσεις μου είχαν σκοπό να υποστηρίξουν τις δικές σου.

Πώς μπόρεσες να καταλάβεις το αντίθετο και μάλιστα να μου ανταπαντήσεις? 8O

 

[apos]

Αpos οι απαντήσεις μου είναι για να υποστηρίξουν τις δικές σου.Πώς μπόρεσες να καταλάβεις το αντίθετο και μάλιστα να μου ανταπαντήσεις? 8O

Στο "κουρδιστό πορτοκάλι" συμφωνούμε σίγουρα, σόρυ, νόμιζα ότι εσύ ήθελες να πεις κάτι άλλο, που τελικά δεν ήταν διαφορετικό. Mea culpa! :wink:

Στο θέμα εγκυκλοπαιδική γνώση, δεν έχω καταλάβει ακόμα ότι συμφωνούμε! :lol: :lol: Μάλλον παρεξήγησα τα γραφόμενά σου! :lol:

Peace! :wink:

 

[apos]

Συγνώμη ρε Jonn που σε έκανα να αρπαχτείς ...μπορεί όντως να μην ίδρωσες αλλά έγραψες...
Εσυ σίγουρα που ακούς όλους αυτούς και ο SF είστε όντως καλύτεροι μουσικοί ... και όντως το θέμα της λίστας είναι δικό μου λάθος που παρερμηνεύτηκε....

Happy :

Αν ο τίτλος του thread ήταν "τι πρέπει να έχουμε ακούσει έστω και μια φορά για να γίνουμε καλύτεροι μουσικοί", θα ήσουν ΟΚ; Γιατί -συγχώρεσέ με αν κάνω λάθος- νομίζω ότι σπαταλιέται χρόνος και χώρος στο forum για να απαντούν κάποιοι σε έναν που δεν έχει καταλάβει καν το αρχικό concept της συζήτησης...

 

[blue]

Peace! :wink:

:lol: :wink:

 

[Trolley]

Παιδιά' date=' λίγη ανοιχτομυαλιά δεν βλάπτει. Ο Superfunk δεν προσπαθεί να συντάξει την εγκυκλοπαίδεια της παγκόσμιας μουσικής, αλλά να τονίσει την αναγκαιότητα πολλαπλών και ποικιλλόμορφων ακουσμάτων.[/quote']
Δεν μπορώ να καταλάβω που υπάρχει δυσκολία. Μπορείτε να προσθέσετε στην προτεινόμενη από τον Superfunk λίστα, όλες οι απόψεις είναι δεκτές. Αλλά να ασκούμε και κριτική στον Superfunk που αφιέρωσε χρόνο για να μας κάνει μία πρόταση, νομίζω ότι είναι υπερβολικά κακόγουστη επιλογή.

 

[jonn]

Συγνώμη ρε Jonn που σε έκανα να αρπαχτείς ...μπορεί όντως να μην ίδρωσες αλλά έγραψες...
Εσυ σίγουρα που ακούς όλους αυτούς και ο SF είστε όντως καλύτεροι μουσικοί ... και όντως το θέμα της λίστας είναι δικό μου λάθος που παρερμηνεύτηκε....

Happy :

Δεν υποστήριξα πουθενά ότι η λίστα του SF οδηγεί στο να γίνεις καλός μουσικός' date=' ενώ τα ονόματα που λες εσύ όχι! Εγώ αυτό που είπα είναι ότι απέρριψες με καθολικό τρόπο περίπου 20-30 ονόματα για να μας πεις...4! Τώρα αν ήθελες να προσθέσεις αυτά τα 4 είναι άλλο θέμα και δεν θα υπήρχε κανένας λόγος αντιπαράθεσης, αλλά όταν λες πως δεν πρέπει να τα ξανακούσουμε αυτά, εγώ άλλο καταλαβαίνω!

Το θέλεις ή όχι τα γραφόμενα σου αποπνέουν ένα μηδενισμό...και οι μηδενιστικές απόψεις πάντα με ερεθίζουν να απαντάω! "Αυτό γ@@@ει, το άλλο είναι για τα σκουπίδια" έτσι δεν οδηγούμαστε πουθενά! Φαντάσου να σου απαντούσα στο ίδιο ύφος:

[i']"Ξέχασες όμως τους Χ γιατί χωρίς αυτούς δεν θα υπήρχε σήμερα μουσική! Ποιοι Metallica και Bauhaus μωρέ ;;; Αυτοί είναι ένα μάτσο άχρηστοι που δεν πρέπει να τους ακούμε γιατί θα ξεχάσουμε να παίζουμε και θα κουλαθούν τα χέρια μας"[/i]

ΤΗΕ ΕND

 

[not_guilty]

Τι εννοείς σπαταλιέται, έχουμε καβάτζα κάμποσο χρόνο για σοβαρότερα θέματα και θα μας τελειώσει με τις μαλακίες που κάνω;

Το μόνο που έχω να πώ είναι ότι η μουσική είναι μία και δεν ανήκει σε κανέναν...

και θα ήθελα να σημειώσω οτι το thread είναι απο την αρχή αβάσιμο, οι μουσικοί που το απαρτίζουν δεν έχουν ακούσει ποτέ ο ένας τον άλλον, (σε ελάχιστες περιπτώσεις) ---Δεν ήταν καλοί μουσικοί ; ---

Τώρα παρερμηνεύσατε MEA CULPA ότι μόνο αυτά Vangeli, marley και τίποτα άλλο.. όχι διορθώνω με το να πώ οτι η μουσική είναι σαν την παραλία, είναι μαλακία να πηγαίνεις συνέχεια στην ίδια, και να αράζεις...

Τώρα αν θα πρέπει να πάω στην μία ή στην άλλη παραλία αυτό το αμφισβητό , με όλο το σέβας όπως προανέφερα...

ΜΗΝ ΚΟΥΡΔΙΖΕΣΤΕ.. ΚΑΝΕΙ ΚΑΚΟ...

 

[Lost_Highway]

Να πάμε σιγά σιγά λίγο πιο ανατολικά;....

Σιγά-σιγά όμως....

πχ για ακούστε ό,τι μας ήρθε πριν 80 χρόνια από Μ. Ασία: Τούντας, Εσκενάζυ, Τσαούς, Παπάζογλου (Βαγγέλης, όχι Νίκος) κλπ...

 

[not_guilty]

ααα ναι και έλεγα τι ξέχασα ....όσο αναφορά το ότι δεν πρέπει να τα ξανακούσουμε ισχύει.. Υπάρχει πληθώρα μουσικ;vn ιδεών.. Φαντάζομαι ότι αν κάποιος επίσημος οργανισμός καταγράφει με κάποιο τρόπο τα μουσικά είδη του σήμερα σίγουρα το νούμερο θα μας εντυπωσιάσει.. Για να μην πώ ανα τους αιώνες.. ¶ρα ρε Jonny, ρε παλιόπαιδο γιατί κράζεις εμένα και όχι τον αγαπητό SF για μηδενισμό...

I forgive...

 

[not_guilty]

Αλλά να ασκούμε και κριτική στον Superfunk που αφιέρωσε χρόνο για να μας κάνει μία πρόταση' date=' νομίζω ότι είναι υπερβολικά κακόγουστη επιλογή.[/quote']

Δηλαδή εσείς δεν ασκείται κριτική, σε όσα είχανε κόπο για να γραφούν.. το Θεωρείται κακόγουστη επιλογή... ??? Δηλαδή είναι καλόγουστη το να μην ασκείται.. ????

και αν δεν ασκείται κριτική τότε γιατί έχουμε μαζευτεί όλοι εδώ.. ?????

Γιατί δεν έκανα τον κόπο να τα γράψω !!!!!!

 

[apos]

Τι εννοείς σπαταλιέται' date=' έχουμε καβάτζα κάμποσο χρόνο για σοβαρότερα θέματα και θα μας τελειώσει με τις μαλακίες που κάνω;


η μουσική είναι σαν την παραλία, είναι μαλακία να πηγαίνεις συνέχεια στην ίδια, και να αράζεις...

[/quote']

Σπαταλιέται όταν απαντάς σε κάτι που δεν είναι το θέμα. Ο SF δεν είπε ποιες μουσικές πρέπει να ακούμε όλη μέρα - κάθε μέρα (να αράζουμε, όπως λες). Πρότεινε μουσικές που θα έπρεπε κατά τη γνώμη του να έχουμε ακούσει έστω και λίγο, για να ανοίξουμε τους ορίζοντές μας. Και επίσης, σε κάθε "είδος" που πρότεινε, ανέφερε και 2-3 χαρακτηριστικά-κλασικά ονόματα, ως οδηγό. Το αν υπάρχουν ελλείψεις, είναι τελείως άλλο θέμα.

Τώρα, γιατί αρπάχτηκες εσύ... Εγώ πιστεύω γιατί δεν μπήκες στον κόπο να καταλάβεις το "θέμα" της κουβέντας.

 

[not_guilty]

Δεν αρπάζομαι, αλήθεια, απλά γράφω και σπαταλώ ιντερνετοχαρτο για να αυξάνω τον αριθμό των δημοσιεύσεων μου ούτως ώστε να δείχνω παλιός και καλα