YAMAHA THR30Wii και συμβατά Headphones

[Superfunk]

Προφανώς μιλάμε για closed back? Διότι με open είναι λογικό να μην έχουμε σημαντική μείωση στην ένταση...

Όχι open είναι αλλά από πίσω ο τοίχος είναι πολύ κοντά 

 

[LeonidasKik]

θα προσθέσω όμως το εξής.

Ενδεχόμενες αρνητικές κριτικές που κάποιοι θα έγραψαν μπορεί να σχετίζονται με αδυναμία συμβατότητας impedance των ακουστικών που είχαν με τον ενισχυτή.

Από όσο έψαξα δεν είδα κάπου να αναφέρεται η impedance της εξόδου ακουστικών. Αλλα κρίνοντας με βάση το βύσμα που είναι μικρό θα έλεγα ότι θα είναι της τάξης των 30-50 Ω

Συνεπώς θα πρέπει να διαλέξεις ακουστικά γύρω στην τιμή αυτή. Αρα από τη λίστα θα μείνουν προς επιλογή μάλλον τα Κ701, Κ240 και ΑΤΗ50

Να αποφύγεις ακουστικά με impedance πάνω από 100-200. Όχι ότι δεν θα παίξουν καλά, απλώς ίσως έχουν λιγώτερα μπάσα, και σίγουρα χαμηλότερη ένταση.

Στην κατηγορία των 150 ένα από της πρώτης σειράς, χωρίς να υποτιμώ ποτέ τα φτηνότερα Κ240.

Αλλά διάβασε ό,τι έγραψα περί impedance. Αυτό ισχύει για τα πάντα και δια πάντα.

επίσης λέω για τα κ240 και για την άποψη της άνεσης, ευκολίας κλπ

Σ'ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια φίλε μου!

Ανοικτού τύπου κοιτάω κι εγώ για ξεκάθαρους λόγους.

Από αρκετό διάβασμα που έχω ρίξει σε forums του εξωτερικού, όντως ο συγκεκριμένος ενισχυτής δείχνει να είναι συμβατός μόνο με headphones από 32Ω ως 50Ω. 

Υπάρχουν όμως και comments που και με headphones των 32Ω ο ήχος να είναι απαίσιος λες και δεν υπάρχει συμβατότητα.

Γενικότερα βλέπω να λένε μακριά από Beyerdynamic  για τον THR30ii... Υποθέτω ότι δεν είναι το θέμα με τα Ω αλλά πιθανόν και άλλα χαρακτηριστικά που κρίνουν τη συμβατότητα ανάμεσα σε έναν ενισχυτή και τα headphones.

Παρ' όλα αυτά κανείς (από εκείνους που διάβασα) δεν έχει τα Beyerdynamic DT 990 (32 Ohm) που είναι και ανοικτού τύπου.

Έχουν όλα τα άλλα (80Ω, 250Ω, 600Ω) τα οποία δεν τη παλεύουν με τον THR αλλά όχι τα 32Ω που είναι και ανοικτού τύπου σε σύγκριση με τα υπόλοιπα της σειράς.

Επίσης έχω δει και τα AKG K245 με 32Ω που και αυτά είναι ανοικτού τύπου.

Μήπως έχεις κάποια προσωπική εμπειρία, είτε κάποιος γνωστός σου, με έστω 1 από τα 2 παραπάνω μοντέλα? Και ιδανικά αν έχεις εικόνα το πως ακούγονται με τον συγκεκριμένο ενισχυτη?

Ευχαριστώ πολύ!!

 

[LeonidasKik]

Καλησπέρα παιδιά,

Έχω καταλήξει στο να αγοράσω τον THR30Wii της Yamaha.

Όμως μετά από πολύ διάβασμα σε διεθνή forums έχω διαπιστώσει ότι ο συγκεκριμένος ενισχυτής είναι δύσκολος σε ότι αφορά την εύρεση συμβατών headphones. Όταν λέω συμβατότητα, εννοώ να βγαίνει καθαρός και ποιοτικός ήχος...Όχι απλά να δουλεύουν και να βγαίνει κάτι άθλιο σε ήχο λες και έχει χαλάσει το ακουστικό..

Επειδή έχω μωρό παιδί στο σπίτι για μένα είναι απαραίτητο αξεσουάρ οπότε σίγουρα θα πρέπει να πάνε πακέτο μαζί με τον ενισχυτή. Και να είναι και ανοικτού τύπου για να ακούω το μωρό είτε τη σύζυγο αν συμβεί το οτιδήποτε ανά πάσα ώρα και στιγμή...

Γενικότερα έχω δει ότι τα πάει καλά με headphones των 32Ω... Και όχι απαραίτητα με όλα... Οπότε υποθέτω (δεν είμαι ειδικός, ούτε καν έμπειρος με headphones και amps..) ότι δεν είναι το μόνο χαρακτηριστικό τα Ω που κρίνουν τη συμβατότητα ανάμεσα σε amp και headphones.

Υπάρχει κάποιος φίλος που να έχει προσωπική εμπειρία με τον συγκεκριμένο ενισχυτή (ή έστω με τη σειρά THRii, όχι την προηγούμενη..) και να έχει δοκιμάσει πάνω του headphones τα οποία να έχουν επιτυχημένο αποτέλεσμα στον ήχο?

Επίσης μετά από αρκετό ψάξιμο με βάση τις ιδιαιτερότητες που αναφέρω παραπάνω, έχω βρει 2 μοντέλα τα AKG K245 (32Ω) και Beyerdynamic DT 990 (32Ω). Γνωρίζει κάποιος αν κάποιο από τα 2 αξίζει τον κόπο? Συγκεκριμένα για τα υπόλοιπα Beyerdynamic της σειράς  DT 990 (250Ω, 600Ω) τα οποία είναι και κλειστού τύπου, είδα ότι δεν την παλεύουν με τον ΤΗR30ii από τα forums που διάβασα. Αλλά σίγουρα υπάρχει μεγάλη διαφορά στα Ω.

Σας ευχαριστώ πολύ εκ των προτέρων, να ξέρετε η βοήθειά σας μου είναι πολύ σημαντική!!

 

[gkourmoul1]

Βλέπε εδώ...

 

[LeonidasKik]

Βλέπε εδώ...

Το έχω δει.....

Πέρα από τον φίλο dimsonic όπου του απάντησα, τα υπόλοιπα comments (συμπεριλαμβανομένου και του δικού σου) είναι εκτός θέματος σε σχέση με την αρχική μου ερώτηση...

 

[Spyros Delta]

Εγω θα προτεινω μια καρτα ηχου ως "κεντρο ελεγχου" του ηχου στο σπιτι.
Ειτε με ενισχυτη ειτε με πεταλιερα ειτε με μονιτορ ειτε με ακουστικα.

Εστω μια φτηνη πχ behringer umc204hd
Δεν εχει να ζηλεψει τιποτα υπο αυτες τις home συνθηκες.

Και σε αλλους ενισχυτες και πεταλιερες που εχω κουμπωσει απευθειας ακουστικα, ηχο της ποροκοπης δεν ακουσα.

 

[sultan of string]

Βασικά μην μπερδεύεις το θέμα ανοιχτού τύπου με impedance.

Εχω ακουστικά 600 Ω ανοιχτού τύπου. Απλά παίζουν καλύτερα με τον ανάλογο ενισχυτή.

Αλλά πρόσεξε: δεν παίζουν χάλια με μη "συμβατό" ενισχυτή. Απλά δεν εκμεταλλεύεσαι το 100% τους ή γενικά του ηχητικού αποτελέσματος.

Και 80Ω να βάλεις σε 30 Ω έξοδο μια χαρά θα είναι σε σχέση πάντα με 300 ή 600.

Από την άλλη σου λεω η yamaha πρέπει να κάνει κάτι επίτηδες ή να θελήσει να πυροβολήσει το πόδι της για να έχει κακή έξοδο ακουστικών σε ένα μηχανάκι που προορίζεται για τέτοια σπιτική χρήση. Σήμερα ένα ολοκληρωμένο εξόδου που να μπορεί να οδηγεί ακουστικά 32Ω κοστίζει 5 σεντς. Εντάξει, αν ο άλλος βάλει εκεί ακουστικά που θέλουν 10 βατ να οδηγηθούν πρόβλημά του. Και στο νετ διαβάζεις πολλές φορές τέτοιες "πονεμένες" ιστορίες. 

Δεν θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου αλλά πιστεύω με ακουστικό στα 30-50-80 Ω θα είσαι ΟΚ. Ή ακόμα με ψείρες που προορίζονται για κινητά. Σου είπα τυπική περίπτωση τα akg K240.

Ετσι απο περιέργεια δώσε καποιο λινκ αγανακτισμένων πολιτών να δω τι λένε.

τα Κ245 είναι ΟΚ από impedance αλλά είναι over ear, που σημαίνει πατάνε το αυτί όλο, αντί των Κ240 που είναι circumaural - δηλαδή γύρω γύρω από το αυτί.

 

[LeonidasKik]

Βασικά μην μπερδεύεις το θέμα ανοιχτού τύπου με impedance.

Εχω ακουστικά 600 Ω ανοιχτού τύπου. Απλά παίζουν καλύτερα με τον ανάλογο ενισχυτή.

Αλλά πρόσεξε: δεν παίζουν χάλια με μη "συμβατό" ενισχυτή. Απλά δεν εκμεταλλεύεσαι το 100% τους ή γενικά του ηχητικού αποτελέσματος.

Και 80Ω να βάλεις σε 30 Ω έξοδο μια χαρά θα είναι σε σχέση πάντα με 300 ή 600.

Από την άλλη σου λεω η yamaha πρέπει να κάνει κάτι επίτηδες ή να θελήσει να πυροβολήσει το πόδι της για να έχει κακή έξοδο ακουστικών σε ένα μηχανάκι που προορίζεται για τέτοια σπιτική χρήση. Σήμερα ένα ολοκληρωμένο εξόδου που να μπορεί να οδηγεί ακουστικά 32Ω κοστίζει 5 σεντς. Εντάξει, αν ο άλλος βάλει εκεί ακουστικά που θέλουν 10 βατ να οδηγηθούν πρόβλημά του. Και στο νετ διαβάζεις πολλές φορές τέτοιες "πονεμένες" ιστορίες. 

Δεν θέλω να σε πάρω στο λαιμό μου αλλά πιστεύω με ακουστικό στα 30-50-80 Ω θα είσαι ΟΚ. Ή ακόμα με ψείρες που προορίζονται για κινητά. Σου είπα τυπική περίπτωση τα akg K240.

Ετσι απο περιέργεια δώσε καποιο λινκ αγανακτισμένων πολιτών να δω τι λένε.

τα Κ245 είναι ΟΚ από impedance αλλά είναι over ear, που σημαίνει πατάνε το αυτί όλο, αντί των Κ240 που είναι circumaural - δηλαδή γύρω γύρω από το αυτί.

Σ'ευχαριστώ πολύ φίλε μου!

Τσέκαρε στο παρακάτω link. Στη σελίδα 99 γίνεται η πρώτη ερώτηση-comment και απαντάται στης 100 αλλά πιο focus γίνεται από την 101 και μετά. Μετά ξανά κάμποσες σελίδες αργότερα το ξανά πιάνουν το ζήτημα.

https://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/yamaha-thr-ii.2081407/page-100

Επίσης και στο παρακάτω forum θα δεις αντίστοιχα σχόλια:

 

[Spyros Delta]

Επειδη παιζει πολυ το akg στο θεμα και οχι μονο, να δοκιμασεις οτιδηποτε πριν αγορασεις αν γινεται, γιατι εμενα που δεν μπορω τα ντενεκεδέ μεσαια, θα τους εβριζα αν με επειθαν να το αγορασω στα τυφλα.
Οπως και τα πριμα ath50.
Προτιμω τα beyer 770 pro (τα 80αρια γενικοτερα ειναι μια καλη επιλογη για νορμαλ καρτα ηχου και χωρις να χρειααζονται προενισχυση)

Γουστα ειναι αυτα

 

[sultan of string]

να σου πω αυτά που διαβάζω στα λινκς μυρίζουν ασχετίλα.

Εντάξει ο ενισχυτής έχει έξοδο ακουστικών. Αυτό δεν σημαίνει ότι εκεί μπορείς να βάλεις και ένα τάνκερ.

Όλες αυτές οι έξοδοι είναι για να ακούς σε ΛΟΓΙΚΕΣ εντάσεις. Δηλαδή μέχρι τη μέση χωρίς ιδιαίτερη παραμόρφωση. Σε οποιαδήποτε τέτοια έξοδο αν τη βάλεις τέρμα άντε γειά. Σημαίνει ότι τα ακουστικά σου....δεν. (ταιριάζουν όχι δεν είναι καλά).

Αν είσαι κάνγκουρας πρόβλημά σου. Τα beyerdynamic έχουν εξαιρετικό όνομα στον επαγγελματικό χώρο ή αυτόν του ακριβού hifi. Και γενικά είναι υψηλής impedance. Αλλά είναι δύσκολα και απαιτητικά.

Αυτός στη σελίδα 99 λέει για διαφορές στη στάθμη μεταξύ preset. Αλλο πράγμα αυτό. Και φυσιολογικό σε ενισχυτή που παίζει από καθαρά έως βρωμομέταλ. Και μάλιστα αλλάζεις preset που παίρνεις από δω και κεί.

Επίσης όταν ακούω για ανθρώπους που θέλουν δήθεν να φτιάξουν μουσική και μιλάνε για bose και noise cancelling φεύγω τρέχοντας.

Επειδη παιζει πολυ το akg στο θεμα και οχι μονο, να δοκιμασεις οτιδηποτε πριν αγορασεις αν γινεται, γιατι εμενα που δεν μπορω τα ντενεκεδέ μεσαια,

δεν ισχύει αυτό Σπύρο.

Εχω 6 ζευγάρια akg, έχω και sennheiser, έχω και hifiman. Δεν υπάρχει πιό all around ακουστικό από το Κ240

Εννοείται για να δοκιμάσεις πριν, το συνιστώ ανεπιφύλακτα.

Αν μπορεί να γίνει, σαφώς με 10 χέρια

 

[Spyros Delta]

Καμια φορα ομως βρισκεις και σε φτηνα ακουστικα, ηχο που να ταιριαζει στο μηχανημα σου ή στην καρτα σου.
Πχ υπηρχαν τα sennheizer hd205 (ακουστικα των 40€), ουτε καν ταμπελα στουντιο, απλα hifi ακουστικα, που σκοτωνανε.
Πολυ ευχαριστα και ξεκουραστα στην ακροαση, με ογκο και σχετικα καλη ευκρινεια ολων των συχνοτητων, χωρις να τσιριζουν τα πριμα και να ντενεκεδιζουν τα μεσαια. Σταματησαν ομως να βγαινουν. Κριμα γιατι ειχα προλαβει να παρω μονο δυο ζευγαρια. Τα εχω ακομα και παρακαλαω να μη μου χαλασουν.

Ακομα και με αυτα ομως, δεν μου αρεσε κανενας ενισχυτης και πεταλιερα οταν τα κουμπωνα απευθειας πανω τους. Πολυ σκληρος ηχος. Οταν κουμπωνα την πεταλιερα στην καρτα ηχου, ηταν χαρμα.

.
 

δεν ισχύει αυτό Σπύρο.

Εχω 6 ζευγάρια akg, έχω και sennheiser, έχω και hifiman. Δεν υπάρχει πιό all around ακουστικό από το Κ240

Δεν ξερω φιλε, εγω εχω δοκιμασει διαφορα μοντελα akg στα στουντιο που ηχογραφω και δεν μου αρεσε κανενα. Δεν θυμαμαι τα μοντελα αλλα απο το φινιρισμα φαινοταν για ακριβα μοντελα.

.

 

[LeonidasKik]

Επειδη παιζει πολυ το akg στο θεμα και οχι μονο, να δοκιμασεις οτιδηποτε πριν αγορασεις αν γινεται, γιατι εμενα που δεν μπορω τα ντενεκεδέ μεσαια, θα τους εβριζα αν με επειθαν να το αγορασω στα τυφλα.
Οπως και τα πριμα ath50.
Προτιμω τα beyer 770 pro (τα 80αρια γενικοτερα ειναι μια καλη επιλογη για νορμαλ καρτα ηχου και χωρις να χρειααζονται προενισχυση)

Γουστα ειναι αυτα

Σ'ευχαριστώ πολύ φίλε μου!

Κι εγώ αυτής της λογικής είμαι όπως πάντα εδώ και 25 χρόνια κάνω με όλες μου τις κιθάρες πριν τις αγοράσω..

Απλά δυστυχώς με τη κατάσταση της πανδημίας που ζούμε όλοι μας και με μωράκι στο σπίτι μόλις 8 μηνών αποφεύγω να μπαίνω σε μαγαζιά αν δεν είναι ουσιαστική ανάγκη για την οικογένεια.. Οπότε ότι πάρω θα είναι μέσω internet research δυστυχώς ελπίζοντας ότι θα μου βγει καλό κομμάτι...

 

[sultan of string]

Να συμπληρώσω, επίσης δες επίσης ευαισθησία να είναι πάνω από 100db/v και γενικά πόσα mW έξοδο έχει ο yamaha αν και δεν αναφέρεται νομίζω.

το ότι δεν αναφέρονται αυτά τα στοιχεία είναι επειδή γενικά προορίζεται για εύκολα ακουστικά.

παλιά όταν είχα την focusrite με κάποια ακουστικά έπρεπε να έχω την έξοδο των ακουστικών τέρμα και ακούγονταν γενικά ψόφια, ενώ με άλλα κάπου στη μέση και καλά. Όταν έβαζα τα ίδια ακουστικά στην έξοδο του ισχυρού ενισχυτή ακουστικών τάξης Α που έχω παίζανε και τα δυό εξ ίσου καλά, απλά το ένα με το ρυθμιστικό λίγο ψηλότερα

 

[LeonidasKik]

να σου πω αυτά που διαβάζω στα λινκς μυρίζουν ασχετίλα.

Εντάξει ο ενισχυτής έχει έξοδο ακουστικών. Αυτό δεν σημαίνει ότι εκεί μπορείς να βάλεις και ένα τάνκερ.

Όλες αυτές οι έξοδοι είναι για να ακούς σε ΛΟΓΙΚΕΣ εντάσεις. Δηλαδή μέχρι τη μέση χωρίς ιδιαίτερη παραμόρφωση. Σε οποιαδήποτε τέτοια έξοδο αν τη βάλεις τέρμα άντε γειά. Σημαίνει ότι τα ακουστικά σου....δεν. (ταιριάζουν όχι δεν είναι καλά).

Αν είσαι κάνγκουρας πρόβλημά σου. Τα beyerdynamic έχουν εξαιρετικό όνομα στον επαγγελματικό χώρο ή αυτόν του ακριβού hifi. Και γενικά είναι υψηλής impedance. Αλλά είναι δύσκολα και απαιτητικά.

Αυτός στη σελίδα 99 λέει για διαφορές στη στάθμη μεταξύ preset. Αλλο πράγμα αυτό. Και φυσιολογικό σε ενισχυτή που παίζει από καθαρά έως βρωμομέταλ. Και μάλιστα αλλάζεις preset που παίρνεις από δω και κεί.

Επίσης όταν ακούω για ανθρώπους που θέλουν δήθεν να φτιάξουν μουσική και μιλάνε για bose και noise cancelling φεύγω τρέχοντας.

δεν ισχύει αυτό Σπύρο.

Εχω 6 ζευγάρια akg, έχω και sennheiser, έχω και hifiman. Δεν υπάρχει πιό all around ακουστικό από το Κ240

Εννοείται για να δοκιμάσεις πριν, το συνιστώ ανεπιφύλακτα.

Αν μπορεί να γίνει, σαφώς με 10 χέρια

Όταν λες ότι τα beyerdynamic είναι δύσκολα και απαιτητικά τι εννοείς? Είμαι αρχάριος στο κομμάτι των ακουστικών γι αυτό ρωτάω.

Επίσης τα παρακάτω beyerdynamic που είναι ανοικτού τύπου στα 32Ω θα τα πρότεινες για τη περίπτωσή μου ή έχεις κάτι πιο αξιόπιστο ανοικτού τύπου στα 32Ω να προτείνεις? Σύμφωνα πάντα με τη δική σου εμπειρία φυσικά!

https://europe.beyerdynamic.com/dt-990-edition.html

Ευχαριστώ!

 

[fusiongtr]

πόσα mW έξοδο έχει ο yamaha

10mW

Το γράφει στο manual.

 

[sultan of string]

10mW

Το γράφει στο manual.

αρα θέλει ευαίσθητα ακουστικά

 

[LeonidasKik]

αρα θέλει ευαίσθητα ακουστικά

Δηλαδή όταν λες ευαίσθητα? Πως μεταφράζεται αυτό σε specs των ακουστικών? Ευχαριστώ!

 

[sultan of string]

Όταν λες ότι τα beyerdynamic είναι δύσκολα και απαιτητικά τι εννοείς? Είμαι αρχάριος στο κομμάτι των ακουστικών γι αυτό ρωτάω.

Επίσης τα παρακάτω beyerdynamic που είναι ανοικτού τύπου στα 32Ω θα τα πρότεινες για τη περίπτωσή μου ή έχεις κάτι πιο αξιόπιστο ανοικτού τύπου στα 32Ω να προτείνεις? Σύμφωνα πάντα με τη δική σου εμπειρία φυσικά!

https://europe.beyerdynamic.com/dt-990-edition.html

Ευχαριστώ!

θέλουν ισχυρό ενισχυτή ακουστικώνστο μηχάνημα. 

Δεν θα τα πρότεινα. Ούτε στην 32άρα έκδοση.

Γενικά είναι εξαιρετικά, είναι υπερ αναλυτικά κλπ αλλά....όχι δεν θα ταιριάξουν.

Θα ξεκινούσα με τις ψείρες του κινητού μου ή τίποτα ποιοτικές ψείρες των 15 ευρώ πχ η jbl έχει κάποια.

Σε κανονικά ακουστικά η πρότασή μου πάντα σε αρχάριο είναι Κ240. Τα δικά μου Κ240 (εχω δυο διαφορετικές εκδόσεις) τα έχω από το 1977. Σήμερα είναι πολυεθνική και φτιάχνονται στην Κίνα, όπως όλα τα προϊοντα του πλανήτη.

Δηλαδή όταν λες ευαίσθητα? Πως μεταφράζεται αυτό σε specs των ακουστικών? Ευχαριστώ!

χαμηλή impedance και χαμηλή απαίτηση σε ενισχυτή. Σίγουρα κάτω από 200mW

 

[LeonidasKik]

θέλουν ισχυρό ενισχυτή ακουστικώνστο μηχάνημα. 

Δεν θα τα πρότεινα. Ούτε στην 32άρα έκδοση.

Γενικά είναι εξαιρετικά, είναι υπερ αναλυτικά κλπ αλλά....όχι δεν θα ταιριάξουν.

Θα ξεκινούσα με τις ψείρες του κινητού μου ή τίποτα ποιοτικές ψείρες των 15 ευρώ πχ η jbl έχει κάποια.

Σε κανονικά ακουστικά η πρότασή μου πάντα σε αρχάριο είναι Κ240. Τα δικά μου Κ240 (εχω δυο διαφορετικές εκδόσεις) τα έχω από το 1977. Σήμερα είναι πολυεθνική και φτιάχνονται στην Κίνα, όπως όλα τα προϊοντα του πλανήτη.

χαμηλή impedance και χαμηλή απαίτηση σε ενισχυτή. Σίγουρα κάτω από 200mW

Ευχαριστώ!