Yamaha Reface

[Waterfall-K]

Lol, το βιντεο τα σπαει. Περιμενω τωρα να βγαλει καποιος κατι παρομοιο και με το γνωστο βιντεο με τον Χιτλερ. ;D

Τωρα, για τα παραπανω synths, φανταζομαι θα συνοδευονται με καποιο soft editor, ιδιαιτερα το DX μοντελο. Μια 4-Op/12-Algorithm sound engine ειναι απο μονη της ενα powerhouse, ικανη να παραξει χιλιαδες ενδιαφεροντες ηχους. Αλλα μια τετοια sound engine μεσα σε αυτο το keyboard ειναι pain in the ass.

30+ χρονια απο το πρωτο DX και η Yamaha μοιαζει να μην καταλαβε τιποτα. Η παγια απαιτηση των μουσικων για ενα FM synth με περισσοτερα controllers & buttons εγγραφηκε απο τους μηχανικους της εταιρειας εκει που δεν πιανει μελανι. Το αποτελεσμα το βλεπουμε παραπανω. Αφαιρεσαν ως και τα κλασσικα Pitch/Mod Wheels.

Προσθεστε τα mini keys 3 οκταβων! και τα mini speakers ??? και ιδου τo αποτελεσμα: ενα toy-keyboard που μαλλον φαινεται να απευθυνεται σε VST users παρα σε (real) synth users. Δεν θα εκπλαγω καθολου αν τα νεα αυτα synths δεν εχουν καν νορμαλ MIDI In/Out αλλα μονο USB MIDI.

Αποριας αξιον επισης ειναι το οτι η Yamaha επελεξε να κυκλοφορησει μεσα στο 2015 ενα 4-Op/12-Algorithm synth, οταν ηδη στα 80s και 90s υπηρχαν FM synths με 6-Op/32-Algorithms (DX1/5/7), 6-Op/45-Algorithms (SY77/99) και 8/16-Op/88-Algorithms (FS1R).

Η συγκριση των παλιων FM synths με το νεο DX, δειχνει οτι η Yamaha εκανε πολλα βηματα πισω. Αντε και του χρονου με ενα αναλογικο monosynth. :-X ;D

DX1 / DX5 / DX7 IIFD


(6 Op/32 Algorithms)

​

SY77 & SY99


(6 Op/45 Algorithms)

​

FS1R


(8/16 Op/88 Algorithms)

​

DX21 & DX11/V2


(4 Op/8 Algorithms)

​

Και μετα απο τα παραπανω, ερχεται η Yamaha το 2015 και σου βγαζει αυτο.

​

 

[Hysplex]

Sonicstate first look

[flash=200,200]

 

[Waterfall-K]

 

[Waterfall-K]

Κινούνται μάλλον στην φιλοσοφία των volca ,οπότε και η τιμη τους , το καλό που τους θέλω, προβλεπω ότι θα ειναι κοντά στα 99€...

"Recommended retail price: $799".

Τουτεστιν, κοντα στα €730.

Να ειναι ευχαριστημενοι αν πουλησουν 100 κομματια....

 

[georgekz750]

Πολυ καλη τιμη.

Θα παρω και γω ενα παρολο που δεν ειμαι πληκτρας.  ;D ;D ;D

(τελικα η ραδιενεργεια απ τη Φουκοσιμα εκαψε εγκεφαλους εκει στη γιαμαχα)

 

[Waterfall-K]

Σκεψου οτι με 200-300€ μπορει καποιος να αγορασει ενα DX7 IIFD ή ακομα και ενα SY77.

To δικο μου SY77 το αγορασα 286€ στα τελη του 2013! Πιο τζαμπα πεθαινεις. Αν ειναι δυνατον καποιος που εχει την παραμικρη ιδεα απο FM synths να παει και να αγορασει το νεο DX, οταν μπορει να βρει ακομα και στο 1/3 αυτης της γελοιας τιμης ενα απο τα δυο παραπανω τερατα.

 

[georgekz750]

Σκεψου οτι με 200-300€ μπορει καποιος να αγορασει ενα DX7 IIFD ή ακομα και ενα SY77.

To δικο μου SY77 το αγορασα 286€ στα τελη του 2013! Πιο τζαμπα πεθαινεις. Αν ειναι δυνατον καποιος που εχει την παραμικρη ιδεα απο FM synths να παει και να αγορασει το νεο DX, οταν μπορει να βρει ακομα και στο 1/3 αυτης της γελοιας τιμης ενα απο τα δυο παραπανω τερατα.

Ναι αλλα τα δικα σου δεν θυμιζουν casio με μπαταριες  ;D ;D ;D

 

[Waterfall-K]

Ευτυχως. Τα DX7/SY77 εχουν το μεγεθος και το look που πρεπει να εχει οποιοδηποτε synth, imho. Το οργανο δεν πρεπει μονο να ειναι καλο, πρεπει και να δειχνει καλο. Οπως και να το κανουμε, οταν βλεπεις ενα SY77 σου τρεχουν τα σαλια. Βεβαια απ'την αλλη ζηλευω την φορητοτητα των νεων synths της Yamaha. Δεν πρεπει να ζυγιζουν πανω απο 3 κιλα. Το SY77 ζυγιζει 17 κιλα. :-X Τανκ κανονικο. ;D

 

[Waterfall-K]

Μερικα νεα δεδομενα. Μολις ειδα και τα 4 βιντεο απο τους Nick Batt (Sonicstate) και Bert Smorenburg. Τα βιντεο ειναι HD/1080p και με πολυ καλο ηχο. Και τα 4 νεα synths ακουγονται υπεροχα, ιδιαιτερα τα YC (Organ) και CP (El. Piano) τα σπανε, αλλα και τα DX/CS δεν πανε πισω.

Και τα 4 keyboards εχουν εφφε, και πολυ καλα μαλιστα. Tα DX & CS ειναι 8-φωνικα (κακως) ενω τα YC & CP ειναι 128-φωνικα. Τα mini keys φαινεται να ειναι καλυτερης ποιοτητας απο αλλα mini keys αλλων synths, οπως τουλαχιστον παρατηρει ο Nick Batt. Η κατασκευη των synths φαινεται επισης αρκετα στιβαρη και οχι τοσο ελαφρια οσο φαινεται. Τωρα δεν καταλαβα αν ειναι μεταλλικη ή πλαστικη.

Το ενα MIDI port που υπαρχει στο πισω μερος ειναι IN/OUT, παρεχεται δε στη συσκευασια και το καταλληλο MIDI 'Υ' καλωδιο. Η LED οθονη του DX ειναι επισης πολυ καλη με γραφικες απεικονισεις των Algorithms, EGs, Operators κλπ. Οι Operators φαινεται να διαθετουν δυο κυματομορφες, ενω το τετραπλο Data Entry αφης καθως και τα αφιερωμενα Algorithm/Frequency/Level buttons επιτρεπουν τo πολλαπλο και αμεσο editing του ηχου, κατι που δεν φαινεται με μια γρηγορη πρωτη ματια στο οργανο.

Τα 4 keyboards φαινεται να μην ειναι και τοσο "toy synths" τελικα, τουλαχιστον στον τομεα των sound engines. Η τιμη τους επισης θα ειναι αρκετα πιο χαμηλη απο την προτεινομενη τιμη που δινει ο κατασκευαστης. Οπως αναφερεται στα παρακατω βιντεο η τιμη στην Αγγλια θα ειναι 347£, γυρω στα 487€ δηλαδη. Αυτο αλλαζει αρκετα τα δεδομενα, αλλο 730€ και αλλο 487€.

Το κυριως μειονεκτημα τους παντως παραμενει, και ειναι το μεγεθος τους και τα mini keys.

Για τα DX & CS μοντελα μπορουμε να το δεχτουμε, αλλα οχι και για τα YC & CP μοντελα που ειναι εξομοιωσεις Rhodes, Wurlitzer, CP, Hammond, Vox, Farfisa κλπ και επρεπε να διαθετουν οπωσδηποτε πληκτρολογια κανονικου μεγεθους με 61 και 73 πληκτρα αντιστοιχα.

 

[vangelisorfas]

Στον Thomann πάντως έχουν 400 ευρώ! Βέβαια δεν μπορούμε να αγοράσουμε από Thomann! Θα μας τα φέρει κανένας θείος από Αμερική ή ναυτικός!

 

[pliktrologos]

Καταλαβαίνω όλα σας τα σχόλια, τί καλύτερο από ένα DX7, ένα SY77 ή ένα FS1R τέλος πάντων, αλλά... να σας πω κι εγώ τον πόνο μου και να μου πείτε:

Είμαι πληκτράς που δεν κουβαλάει πολλά πια. Παλαιότερα έπαιρνα και 2 πλήκτρα και racks... τέρμα, κουράστηκα να κουβαλάω. Οπότε, αν στο ένα και μοναδικό γενικής χρήσης μπορείς να έχεις μαζί σου κι ένα τέτοιο, δεν το βρίσκω κακό, μιλώντας για να καλύψεις τα κενά σου, και γιατί όχι να μην χρησιμοποιήσεις το κλαβιέ του αλλά να το οδηγήσεις από το βασικό σου κλαβιέ. Μια ιδέα λέω, η εναλλακτική που θα είχα γιατί δεν πρόκειται να κουβαλάω ολόκληρο dx 61 πλήκτρων με αρκετά κιλά, θα ήταν ένα dx rack κι ένα μικρό controllerάκι, αλλά όσο να πεις, αυτό είναι 2σε1, τα κουμπάκια πάνω είναι βολικά, και στα mini keys στην ανάγκη κρατάς μια πλάτη για 2ο ήχο, όχι; Άλλωστε η εναλλακτική του μικρού fs1r είναι οικονομικά πολύ πιο ακριβή λύση!

Από την άλλη, στο σπίτι, έχεις τους ήχους που θες για ηχογραφήσεις, το αφήνεις και μόνιμα στην άκρη του γραφείου να μην σου πιάνει χώρο και παίζεις με ότι άλλο βασικό controller/synth που σου αρέσει το κλαβιέ και το ευχαριστιέσαι.

Δηλαδή, καταλαβαίνω ότι δεν έφτιαξαν κάτι καινούργιο στην Yamaha, ούτε έφτιαξαν κάτι που να τα κάνει όλα καλά, με τέτοια ηχεία/πλήκτρα/υποδοχές δεν έχεις πολλές επιλογές, αλλά οι ήχοι και κάποιες ρυθμίσεις είναι εκεί, οπότε καλύπτουν ένα κενό για κάποιον που θέλει να αγοράσει μια πραγματική βιβλιοθήκη dx και να την βάλει στη συλλογή του χωρίς να του πιάνει πολύ χώρο...

Θα περιμένω να πουλήσει... και ίσως το πάρω μεταχειρισμένο, 411 για καινούργιο δεν θεωρώ ότι είναι κακή τιμή, μιας και στην ουσία τα αντίστοιχα της korg, της novation, της Roland εκεί κυμαίνονται...

 

[stavros_d80]

Σωστό αυτό που λες για το κουβάλημα αλά το A k to Ω είναι η ποιότητα πλήκτρων (μετά την ποιότητα ήχου και την κατασκευή).

Δοκίμασε να παίξεις 3-4 ώρες σε live με playlist με κλαβιέ της Yamaha στα ακριβά μοντέλα (Motif, SY series, Triton που φοράνε κλαβιέ της) ή έστω παλιά Fatar σε Roland Fantom, XP κτλ και πήγαινε παίξε με τα minikeys χωρίς aftertouch και θα σου φύγει το δάχτυλο... στιγμιαία αθρίτιδα, ωστεοπόρωση, σκολίωση, τενοντίτιδα, βήχα, πονόδοντο και ότι άλλο κακό μπορεί αν πάθεις ;D

 

[pliktrologos]

Σωστό αυτό που λες για το κουβάλημα αλά το A k to Ω είναι η ποιότητα πλήκτρων (μετά την ποιότητα ήχου και την κατασκευή).

Δοκίμασε να παίξεις 3-4 ώρες σε live με playlist με κλαβιέ της Yamaha στα ακριβά μοντέλα (Motif, SY series, Triton που φοράνε κλαβιέ της) ή έστω παλιά Fatar σε Roland Fantom, XP κτλ και πήγαινε παίξε με τα minikeys χωρίς aftertouch και θα σου φύγει το δάχτυλο... στιγμιαία αθρίτιδα, ωστεοπόρωση, σκολίωση, τενοντίτιδα, βήχα, πονόδοντο και ότι άλλο κακό μπορεί αν πάθεις ;D

Σωστό αυτό, αλλά η βασική χρήση του θα είναι ως ηχοθήκη, αν πατήσεις και δύο νότες στα minikeys του δεν χάθηκε ο κόσμος, γι'αυτό και είπα να το ελέγχεις από άλλο midi controller.

Στα κλαβιέ που λες, το XP30 που το έχω, ακούει καλά σε ό,τι νότα πατήσεις αλλά δεν έχει ιδιαίτερα ωραία αίσθηση προσωπικά. Από τα minikeys προφανώς είναι κλάσεις ανώτερο, αλλά συμφωνώ ότι τα Motif/Triton/Fantom δεν τα φτάνει. Σκέψου να έχεις ένα φθηνό για βασικό pcm-synth για όλα (τύπου Tr/sp4-7/kross/juno/xp30/cs1/an1/κλπ) και να θες να συμπληρώσεις το κενό των ήχων με το reface dx ή ακόμη και να πάρεις ένα καλό ελαφρύ βαρυκεντρισμένο controller (π.χ. P45) και να το συνδέσεις στο reface. Το sy99 είναι 20κιλά και δεν είναι ούτε 88άρι, ούτε βαρυκεντρισμένο...

 

[Παστίτσιός]

To δικο μου SY77 το αγορασα 286€ στα τελη του 2013! Πιο τζαμπα πεθαινεις.

190 ευρώ. Κι όμως είμαι ακόμα εδώ, κι αυτό το καλοκαίρι...

 

[Costas Siachamis]

Ηχητικά μου κέντρισαν το ενδιαφέρον.

Οπτικά όχι και τόσο.

Θα τα προτιμούσα σε έκδοση rack module.

 

[Waterfall-K]

190 ευρώ. Κι όμως είμαι ακόμα εδώ, κι αυτό το καλοκαίρι...

A ναι, ξεχασα την δικη σου περιπτωση. Μιλαμε οντως για ξεφτιλα τιμη, τη rack εκδοση την βρισκεις ακριβοτερα. :

Θα τα προτιμούσα σε έκδοση rack module.

Ακριβως αυτο. Τι κολλημα εχουν φαει ολοι και βγαζουν synths με mini keys δεν εχω καταλαβει. Καταργησαν τις rack εκδοσεις και γεμισαν την αγορα με mini keys. Επισης το οτι μπορουμε να τα οδηγησουμε απο αλλο μεγαλυτερο πληκτρολογιο δεν λεει τιποτα. Γιατι να πληρωσω τα mini keys τους ενω στην ουσια δεν θα τα χρησιμοποιω? Ας τα εβγαζαν σε rack ή desktop εκδοσεις να τελειωνει η υποθεση και δεν θα τους ελεγε κανεις τιποτα.
Οσο για το DX @pliktrologos, φυσικα και δεν ειναι το ιδιο να κουβαλας ενα DX7 ή SY77 στα live σου με το να κουβαλας το νεο DX, αλλα το τελευταιο Δεν ειναι κατι αναλογο με ενα DX7 ή SY77. Δεν φτανει που το εβγαλαν με mini keys, του εβαλαν και μια 4-Op. sound engine, ενω ανετα θα μπορουσαν να εχουν μεσα ενα full DX7. Τοτε θα υπηρχε ενας λογος να αγνοησουμε τα mini keys του, αφου τουλαχιστον θα ειχαμε ενα DX7 σε ενα τοσο μικρο synth.

Η καλυτερη λυση για οποιον θελει ηχους DX7 και ταυτοχρονα καλη φορητοτητα για τα live, παραμενει το εξαιρετικο Yamaha TX802 (6-Op/8 part multitimbral) και φυσικα το FS1R.

Για οτιδηποτε λιγοτερο απο 6 Op, χτυπας ενα TX81Z και τελειωνει το θεμα.

 

[Waterfall-K]

Αργησε να τα τεσταρει ο αγαπητος μας Katsunori αλλα καλλιο αργα παρα ποτε. Ανεβασε χτες μαζεμενα 5 βιντεο. Προς το παρον τα βιντεο δεν εχουν Αγγλικους υποτιτλους (βρε μανια αυτο το παιδι να βαζει υποτιτλους μετα απο μηνες...) αλλα ετσι κι αλλιως τα synth reviews του ειναι απολαυστικα, εστω και στα Γιαπωνεζικα. 8)

 

[Waterfall-K]

 

[foxxx]

Δεν με ενθουσίασαν καθόλου αν και μου αρέσουν τα mini keys και βολεύουν σε πολλά πράγματα  περίμενα από yamaha κάτι πολύ καλύτερο ακόμα και η roland με το jd-xi είχε κάτι να πει.

 

[Waterfall-K]

Χθεσινο βιντεακι με το Yamaha CP. Μουσικη εμπνευσμενη απο Παπαθανασιου στα χναρια του Blade Runner. Η εισαγωγη ειναι απο το "See You Later".

Nα ξαναπω οτι ειναι κριμα (μη πω μεγιστη μ@λ@κια) που το CP βγηκε με mini keys.