Who is a multifx unit for, really?

[σκούφοΣ]

Εδώ έβγαλε η Fender κοντά στο διχίλιαρο και είναι και μάπα ?

Της Γκρεητς θα είναι άλλο πράγμα...

Υπομονή ?

 

[fusiongtr]

Κράτα τα χρήματα σου Νέκκωνα...αν θέλεις να πάρεις μοντελερ για να λυσεις προβλήματα που αντιμετωπίζεις (και για να γλιτώσεις το GAS), πάει καλά, να βάλουμε ένα χεράκι...εσυ θελεις να ικανοποιησεις το GAS σου αγοράζοντας μόντελερ...πεταμένα χρήματα...

Κανε μια λίστα με τα προβληματα που αντιμετωπιζεις με το τρέχον σεταπ σου και τις χρήσεις, και το συζητάμε αν κάποιο μοντελερ θα σου λύσει κάποια απο αυτά τα προβλήματα (ή και αν θα σου δημιουργήσει άλλα).

Αυτά ακριβώς πιστεύω κι εγώ.

Νομίζω ότι ο Νέκκονας δεν ξέρει τι ακριβώς θέλει.

Άγεται και φέρεται από επιθυμίες και σκέψεις οι οποίες είναι μάλλον στημένες σε λάθος βάσεις.

Άκου τον θείο freedom Νέκκονα, και δεν θα βγεις χαμένος.

 

[Paris K]

Απλά δε με ενθουσιάζει ο ήχος ρε να παρει. Αλλά σχεδόν μηδενικο latency, respect 

Aν εννοεις το modelling ενισχυτων, δεν το χρησιμοποιώ έτσι. Το neural dsp που δοκίμασα στο pc είναι πολύ καλυτερο, το helix (πάλι στο pc) δεν παίρνω και όρκο , έχει όμως περισσότερες επιλογες.
Σε εφφέ μου περισσέυει, ενώ μπροστά απο τον ενισχυτή, το σύστημα buffer που έχει, ο ενισχυστής ακούγεται όπως και καρφί στην κιθάρα, που ήταν το σημαντικότερο για μένα. (παίζοντας με τα in out level)
 Λίγο που δοκίμασα, έρχεται με ρυθμίσεις σε καλά πλάισια. Το σίγουρο είναι πως δεν στοχεύει σε "θέλω ένα πλεξι, ένα ρεκτιφαιερ και ένα τουιν ρεβερμπ " τύπους αλλά έχει κάποια δικά του μοντέλα αρκετά καλά θα έλεγα και κάποιες β΄ διαλογής μιμήσεις. Κοινώς για να κάνεις δικούς σου ήχους στοχεύει πιο πολύ. Kαι το μοντελινγκ θέλω να υπάρχει για οταν βαρεθώ να πάρω ενισχυτή μαζι . Για να αντικαταστήσει πετάλια νομίζω κάνει πολύ καλά τη δουλειά του, για κάβερ μπαντ που τη μία παιζει police την επόμενη tool , μάλλον οι ανταγωνιστές τα πάνε καλύτερα και στο software και στα patches  μεταξύ χρηστών.

 

 

[σκούφοΣ]

Λοιπόν Νεκκωνα..

Αν κ νομίζω πως έχει αποδειχθεί ότι το πραγματικό πρόβλημα είναι το gas, εγώ λέω να κάνεις ότι πρότεινε ο Φρρρρρ

Κάνε μια λίστα με το ποιες είναι οι ανάγκες σου κ γιατί ψάχνεις μηχάνημα κ γιατί δε μπορείς να τις καλύψεις με αυτά που έχεις τωρα

Μετά πόσα χρήματα μπορείς να διαθέσεις 

Μετά θα μπούμε να σε γειωσουμε κ να σου πούμε κάτσε στα αυγά σου....?

Γιατί σε αυτό το σαητ είσαι ο ΝΟ 1 ύποπτος για καρα-οξεια gasιτιδα γκιταρ εντισιον κ σαν το ανέκδοτο με το βοσκό, το λύκο κ τα πρόβατα, ακόμα κ παγκόσμια περιοδεία να σου κάτσει κ άφθονο χρήμα να πάρεις ο,τι μπορείς να φανταστείς, δε θα σε πιστεύει κανεις

 

[ΑpussyΑ]

@Freedom μπα...

Θα του προτείνω να κάνει υπομονή μέχρι να βγάλει η Γκρετς ένα μοντελερ.

Γιατί .. τέτοιος είναι ?

Τσ, τσ, τσ, τσ...θα σε μαλωωωωσωωωωω...

Μα εχει ήδη βγάλει Μπιλ...



Ιδια εποχή με τις Τελεμπουργκάνες...1500 π.Χ. ή κατι τετοιο, δεν εχω την μπροσούρα μπροστα μου αυτή την στιγμή...

?

 

[fusiongtr]

Κάνε μια λίστα με το ποιες είναι οι ανάγκες σου ...

Και οι επιθυμίες σου, γιατί δεν είσαι επαγγελματίας να είναι "ανάγκη" απαραίτητα.

Αλλά συγκεκριμένα πράγματα.

Μην πεις "θέλω καλά καθαρά", γιατί δεν βγαίνει άκρη.

Όρισε τι είναι τα καθαρά στο μυαλό σου, και ποια θεωρείς εσύ καλά.

Έχε επίσης υπόψιν σου ότι ότι και να πάρεις δεν θα είναι plug 'n' play.

Θα πρέπει να το ρυθμίσεις και να το φέρεις στα μέτρα σου.

Για να το κάνεις αυτό, θα πρέπει να μπορείς να χειρίζεσαι κάποιες μεταβλητές με σχετική επάρκεια, όπως συχνότητες (για το eq), sag, saturation, κλπ.

Όρεξη να έχεις να ψάχνεις.

Αλλά να ξέρεις, ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια.

 

[ΑpussyΑ]

Αυτά ακριβώς πιστεύω κι εγώ.

Νομίζω ότι ο Νέκκονας δεν ξέρει τι ακριβώς θέλει.

Άγεται και φέρεται από επιθυμίες και σκέψεις οι οποίες είναι μάλλον στημένες σε λάθος βάσεις.

Άκου τον θείο freedom Νέκκονα, και δεν θα βγεις χαμένος.

Στράτο, το λέει καθαρά ο ανθρωπος, GASώνει...

Το προβλημα με τα μοντελερς κοκ, ειναι οτι αν το παρεις μονο λογω GAS, το πιο πιθανο ειναι να ξενερωσεις μιση ωρα μετα που θα το βάλεις στην πριζα.

Αν εχεις σενάρια που να δικαιολογουν την αγορά (τα προβληματα που θελεις να λυσεις, που λεγαμε προηγουμενως) τοτε βαζεις τον πωπό σου κάτω το μαθαινεις, κανεις το βάζεις στο workflow σου και η ζωή συνεχίζεται.

Αλλιως, στην μιση ωρα ξενερώνεις (ακριβώς επειδή στην τελική δεν θα σου ελυνε κανενα προβλημα απο την αρχη), το κλεινεις, ανοιγεις την ενισχυτάρα σου, πατάς τις πεταλάρες σου, το βαζεις το μαραφετι αγγελια και το τσιμπας εσυ μιση τιμή assούμε.

 

[fusiongtr]

Να πω και κάτι άλλο σαν πρόταση/προτροπή.

Νέκκονα πάρε ένα καλό plugin (όποιο θέλεις από τα top), κατέβασε το demo, και φτιάξε έναν ήχο (καθαρό, βρώμικο, κράντσυ, κλπ) που να θεωρείς ότι είναι πολύ καλός.

Αν δεν μπορείς να φτιάξεις κάτι εκεί, που οι παράμετροι που μπορείς να ελέγξεις είναι πάρα πολλές, μην πάρεις τίποτα.

Δεν θα σε ικανοποιήσει, θα σε ταλαιπωρήσει, και θα κουραστείς γρήγορα, με αποτέλεσμα να το παρατήσεις.

 

[Paris K]

Κι εγώ να προσθέσω αν δεν έχεις θέμα κουβαλήματος πρώτα απ'ολα, ενισχυτής+πετάλια είναι καλύτερα και ευκολότερα

 

[σκούφοΣ]

Και οι επιθυμίες σου, γιατί δεν είσαι επαγγελματίας να είναι "ανάγκη" απαραίτητα.

Αλλά συγκεκριμένα πράγματα.

Μην πεις "θέλω καλά καθαρά", γιατί δεν βγαίνει άκρη.

Όρισε τι είναι τα καθαρά στο μυαλό σου, και ποια θεωρείς εσύ καλά.

Έχε επίσης υπόψιν σου ότι ότι και να πάρεις δεν θα είναι plug 'n' play.

Θα πρέπει να το ρυθμίσεις και να το φέρεις στα μέτρα σου.

Για να το κάνεις αυτό, θα πρέπει να μπορείς να χειρίζεσαι κάποιες μεταβλητές με σχετική επάρκεια, όπως συχνότητες (για το eq), sag, saturation, κλπ.

Όρεξη να έχεις να ψάχνεις.

Αλλά να ξέρεις, ότι δεν υπάρχει απόλυτη αλήθεια.

Επειδή απαντάς σοβαρά ενώ .... Νεκκωνας, θα πω στα εντελώς σοβαρά πως η μόνη περίπτωση να πάρει μοντελερ (είτε οικονομικό είτε το axe fx 4 turbo 5 χρόνια πριν βγει) κ να μη ξενερώσει, είναι να πάρει κ ένα τελικό κ καμπίνα. Κ να το χρησιμοποιεί σαν πολλούς ενισχυτες κ πετάλια.

Κ να μάθει να στηνει ήχους μετά .

Κ άμα πειστεί έτσι πως μια χαρά ήχο μπορεί να έχει ένα μοντελερ κ του φύγει το ψυχολογικό (πως δε στέκεται δίπλα στο ρηαλ θινγκ), μετά από λίγο καιρό μπορεί να πουλήσει τον τελικό κ την καμπίνα κ να χρησιμοποιεί το μοντελερ ... σα μοντελερ κ όχι σαν ενισχυτή

Βασικά δε χρειάζεται να κάνει τίποτα από όλα αυτά γιατί δεν έχει ανάγκη, ούτε γουστάρει μοντελερ, μια χαρά είναι με τους ενισχυτες του, απλά τον έχουμε πρήξει κ εμείς με τα Σιμς κ τα ψηφιακά κ του έχουμε διευρύνει τον ορίζοντα του gas του σε περιοχές που ενώ δε τον ενδιαφέρουν μισοκράζει 

 

[fusiongtr]

Κ να μάθει να στηνει ήχους μετά .

Κ άμα πειστεί έτσι πως μια χαρά ήχο μπορεί να έχει ένα μοντελερ

Ακριβώς γι' αυτό του πρότεινα να δοκιμάσει να φτιάξει ήχο που να τον ενθουσιάζει με plugin.

Για να μάθει (ή μη), να πειστεί (ή μη), και να αποφασίσει πιο σοβαρά.

Γιατί αν δεν μπορείς να φτιάξεις ηχάρες (και καθαρό και βρώμικο, και κράντσυ, και βάλε ότι θέλεις) με ένα καλό μόντελερ ή ένα καλό plugin, δεν φταίει ούτε το μόντελερ, ούτε το plugin.

Προφανώς δεν σου ταιριάζει αυτός ο τρόπος.

 

[BillTrantos]

Ρε παίκτη Νέκκωνα, αφού δε σ'αρέσουν τα πσυφία, ούτε σε ήχο, ούτε σε workflow. Τσάμπα παιδεύεσαι ρε φίλε.

Βάλε έναν ήχο παίκτη "benchmark" στο μυαλό σου, ή και 2-3, φτιάξε ένα μικρού-μεσαίου μεγέθους pedalboard με αξιόλογα πετάλια για να είσαι στο περίπου μέσα και κάτσε να παίξεις, να το χαρείς.

Όλα τ'άλλα είναι για να χαζολογάμε εδώ που κι αυτό έχει τη χάρη του, αλλά ως εκεί.

 

[σκούφοΣ]

Ακριβώς γι' αυτό του πρότεινα να δοκιμάσει να φτιάξει ήχο που να τον ενθουσιάζει με plugin.

Για να μάθει (ή μη), να πειστεί (ή μη), και να αποφασίσει πιο σοβαρά.

Γιατί αν δεν μπορείς να φτιάξεις ηχάρες (και καθαρό και βρώμικο, και κράντσυ, και βάλε ότι θέλεις) με ένα καλό μόντελερ ή ένα καλό plugin, δεν φταίει ούτε το μόντελερ, ούτε το plugin.

Προφανώς δεν σου ταιριάζει αυτός ο τρόπος.

Ο Νεκκωνας ενώ το ξέρει, δε δέχεται ότι όλοι οι ήχοι κιθάρας που γουστάρει από κομμάτια, είναι ήχοι ΗΧΟΓΡΑΦΗΜΈΝΟΙ κ φυσικά επεξεργασμένοι.

Όχι ήχοι στον χώρο κ στο δωματιο, αλλά ήχοι με μικρόφωνο κ επεξεργασία 

Παρ'ολα αυτά κ παρότι το μοντελερ προσφέρει ήχους τέτοιου σταδίου (μείον την επεξεργασία δηλαδή) πολύ πιο κοντά στο τελικό προιόν, κάνει μια αναγωγή στο κεφάλι του κ φαντάζεται πως θα ήταν το ριγκ του Ερίκ Τζόνσον αν το είχε μπροστά του προσθέτοντας μόνος του την εμπειρία της αίσθησης του να παίζει με έναν ενισχυτή στο ένα μέτρο που έχει από τα δικά του μηχανήματα . Κ επειδή αυτό που λείπει από την λύση μοντελερ είναι η αίσθηση του να παίζεις με καμπίνα, αν δεν το κολλήσει σε τελικό κ καμπίνα, δεν υπάρχει η παραμικρή περίπτωση να πειστεί μέσα του πως το μόντελινγκ στέκεται δίπλα στο ρηαλ θινγκ

Έχει πλαγκιν κ μάλιστα καλά 

Άρα έχει παίξει με καλά πρησετ

Δεν έχει πειστεί ακόμα.

Το θέμα είναι να βγάλει πιο συγκεκριμένα συμπεράσματα γιατί προτιμάει τους ενισχυτες του . Που φυσικά το πιστεύω πως τους προτιμάει, απλά δεν είναι ξεκάθαρο το γιατί (καμπίνα μπροστά του να ακούει από εκεί)

 

[fusiongtr]

Έχει πλαγκιν κ μάλιστα καλά 

Άρα έχει παίξει με καλά πρησετ

Δεν μιλάω για preset.

Λέω να φτιάξει έναν ήχο που να του αρέσει πολύ (έστω ξεκινώντας από τη επεξεργασία preset).

Και το λέω αυτό, γιατί αν πάρει πχ μόντελερ, θα χρειαστεί να δουλέψει πάνω στον ήχο.

Αν αρκεστεί στα presets .... δεν θα του αρέσει τίποτα (λογικό και φυσιολογικό).

Εκεί θα δει αν του αρέσει η διαδικασία, αν τον βολεύει, και αν έχει επάρκεια σε κάποιες σημαντικές για το sound sculpture μεταβλητές.

Δεν τον ενδιαφέρει το latency εδώ, γιατί δεν είπα να παίξει με αυτούς.

Μόνο να τους φτιάξει.

αν δεν το κολλήσει σε τελικό κ καμπίνα ...

Μόνο με αυτοενισχυόμενα μόνιτορ (frfr) δεν γίνεται?

 

[Nekkon]

Ρε παίκτη Νέκκωνα, αφού δε σ'αρέσουν τα πσυφία, ούτε σε ήχο, ούτε σε workflow. Τσάμπα παιδεύεσαι ρε φίλε.

Βάλε έναν ήχο παίκτη "benchmark" στο μυαλό σου, ή και 2-3, φτιάξε ένα μικρού-μεσαίου μεγέθους pedalboard με αξιόλογα πετάλια για να είσαι στο περίπου μέσα και κάτσε να παίξεις, να το χαρείς.

Όλα τ'άλλα είναι για να χαζολογάμε εδώ που κι αυτό έχει τη χάρη του, αλλά ως εκεί.

Ναι αλλά κ αυτό πάλι;

John Nathan Cordy. Ότι και να του δώσεις ακούγεται κορυφή. Είναι να ξες να φτιάχνεις ήχο 

@Superfunk

Εσένα θέλουμε. Tonelab vs πετάλια 

 

[manosx]

 Παντως το ΠΣΗΦΙΟ το εχει παει πολυ μακρια το ζητημα







 Ειναι πολυ εντυπωσιακο, οπως και ξα το δει κανεις.

 Και βεβαια, αν εχει φτασει εκει με τους ενισχυτες, με τα εφε ειναι ακομα παραπερα.

 Αλλωστε πολλα εφε, ειδικα κατι απαιτητικά στο στυλ hall reverb, harmonizer και τετοια, ειναι εγγενως ψηφιακα.

 

[Superfunk]

Εσένα θέλουμε. Tonelab vs πετάλια 

Μια χαρα και τα δυο φτανει να ξερεις τι κανεις.

Αν δεν ειχε χαλασει η Tonelab και αν χρειαζομουν τοσα πολλα εφε οσο παλια ακομα αΦτι θα χρησιμοποιουσα.

Τρομερo μηχανηΣμα (ΠΑΝΤΑ βεβαια μπροστα σε καθαρο ΛΑΜΠΑΤΟ ενισχυτη και με τα cabin simulations off).

 

[fusiongtr]

Μια χαρα και τα δυο φτανει να ξερεις τι κανεις.

Πες του τα εσύ, γιατί εμάς δεν μας πιστεύει.

Τρομερo μηχανηΣμα

Κανόνισε τώρα να τον κάνεις να ψάχνει μεταχειρισμένη tonelab στις αγγελίες ... :classic_tongue:

 

[BillTrantos]

Ναι αλλά κ αυτό πάλι;

John Nathan Cordy. Ότι και να του δώσεις ακούγεται κορυφή. Είναι να ξες να φτιάχνεις ήχο

Ο Cordy φτιάχνει τον ίδιο ήχο με τα πάντα, γιατί έχει βρει τον ήχο του.

Με όλα τα μαραφέτια καραπράσινος ακούγομαι, δε με σώζει ούτε ένας SLO μες το Abbey Road.

Παίζε/γράφε μουσική, μόνο έτσι θα βρεις τον ήχο σου, αλλά και τις ανάγκες σου.

 

[cos_dr]

24 λεπτά πριν, manosx είπε

 Παντως το ΠΣΗΦΙΟ το εχει παει πολυ μακρια το ζητημα

To A το ακούω λίγο πιο natural, ανεπαίσθητα αλλά το ακούω.