Βοήθεια για αγορά προσιτού αυτοενισχυόμενου ηχείου για Amp-Modelling

[eMoRdReD]

Καλησπέρα σε όλους τους Noizαδες! Μετά από αρκετό καιρό συλλογής πολλών και χρήσιμων πληροφοριών μέσα από τα θέματα του forum ήρθε ο καιρός να κάνω το πρώτο μου post ζητώντας την γνώμη για κάποιο προϊόν που σκέφτομαι να αγοράσω.

Παίζω ηλεκτρική κιθάρα και διαθέτω το Pocket Pod και το Toneport UX-2 της Line 6 (http://line6.com/toneportux2/) στο οποίο έχω εγκαταστήσει όλα τα διαθέσιμα πακέτα ενισχυτών, καθώς και το plugin του POD Farm. Για τις πρόβες ή ηχογραφήσεις μου, εκτός από ακουστικά, για monitoring κάνω την εξής σύνδεση: UX-2 -> Power Amp -> Passive Full Range Ηχεία.

Ο ενισχυτής και τα ηχεία δεν μπορούν να μετακινηθούν και επιθυμώ την αγορά ενός (αρχικά) αυτοενισχυόμενου ηχείου ώστε να μπορώ και να παίρνω π.χ. το netbook με το UX-2 όπου θέλω και να παίζω και με κανένα φίλο μου (που έχει ενισχυτή κιθάρας έως 100W). Δεν ενδιαφέρομαι άμεσα για ενισχυτή κιθάρας (έχω ένα SpiderII 30 της Line 6 για το σπίτι, αργότερα κάτι καλό που θα μου μείνει) ούτε για πεταλιέρα (σύντομα θα πάρω midi foot controller για το χειρισμό των εφφέ του UX-2).

Ρίχνωντας μια ματιά στο Thomann βρήκα τα παρακάτω (με σειρά προτίμησης):

http://www.thomann.de/gr/the_box_ma120_mk_ii.htm

http://www.thomann.de/gr/the_tamp_pa4080kb.htm

Ξέρω πως ότι δίνεις παίρνεις, αλλά από την άλλη επιθυμώ κάτι οικονομικό καθώς δε θα χρησιμοποιηθεί ούτε για Studio Monitoring (έχω ήδη Full Range Passives όπως είπα) ούτε σε LIVE. Την φάση μου θέλω να κάνω και να ευχαριστιέμαι τις εξομοιώσεις (που βρίσκω πάρα πολύ καλές - δίχως όμως να έχω ακούσει το "real thing").

Οι προβληματισμοί μου είναι οι εξής:

α) στην πρώτη περίπτωση το εύρος του ηχείου είναι 80Hz-16KHz. Από τη στιγμή που το UX-2 εξομοιώνει ενισχυτές καμπίνες και εφφέ, θα κάνει για τη δουλειά που θέλω; Ποιός ο αντίκτυπος στον παραγόμενο ήχο; Πρέπει να κοιτάξω σε Full Range Active ηχεία στα 50-20ΚΗz;

β)Δε λέω όχι στο stereo καθώς μπορώ να έχω dual tones οι οποίοι είναι super!!!! Και στις 2 περιπτώσεις μπορεί να συνδεθεί αργότερα 1 passive ηχείο. Σε κάθε περίπτωση πόσα Watts και Ohms πρέπει να έιναι το Passive ηχείο;

Σορυ για την περιγραφή-έκθεση, αλλά ήθελα να έχετε μια πλήρη εικόνα για αυτό που με απασχολεί.

Θα με βοηθούσε η γνώμη σας πάνω στο θέμα (ειδικά εάν κάποιος είναι κάτοχος κάποιου από τα παραπάνω προϊόντα), όπως επίσης και οποιαδήποτε άλλη πρότασή σας. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων λοιπόν!

 

[gdevelek]

α) η θεμελιώδης συχνότητα της μι-μπάσο είναι 82 κύκλοι, συνεπώς...

β) τα βάτ εξαρτώνται από τις απαιτήσεις σου σε ένταση και την ευαισθησία των ηχείων σου, τα ωμ από τον τελικό σου ενισχυτή, οι περισσότεροι τελικοί παίζουν στέρεο στα 4Ω, ορισμένοι και στα 2Ω, αν και ηχείο με αντίσταση 2Ω δεν έχω πετύχει ποτέ

 

[eMoRdReD]

α) συνεπώς μου κάνει...έτσι? Και αν πχ παίξω με χαμηλά κουρδίσματα σε drop D ή se C;

β) Οhm στα 8 από ότι λένε τα specs. τα Watts του 2ου ηχείου θα πρέπει να είναι όσα και τα RMS του αυτοενισχυόμενου; (120 και 80 σε κάθε περίπτωση)

 

[stephanos]

Sorry για το offtopic αλλά θα 'θελα να ξέρω πως ανταποκρίνεται το netbook με την κάρτα, δουλεύει χωρίς προβλήματα, καθυστερήση κτλ? Έχω και εγώ την ux-1 και σκέφτομαι ένα παρόμοιο setup.

 

[eMoRdReD]

Stephanos δουλευει απροβλημάτιστα και δίχως τη παραμικρή καθυστέρηση! Εξαρτάται βεβαίως και από τα specs του netbook/laptop. Πέρα από τη χρήση του UX-2 χαλαρά γράφεις παράλληλα και με το Cubase sx3 με ανοικτά αρκετά Plugins. Στείλε μου pm να σου λύσω σχετικές απορίες. Επίσης αν δεν έχεις το POD Farm plugin τρέχα στο site της Line 6 να το κατεβάσεις ΔΩΡΕΑΝ (για το Σεπτέβριο μόνο).

 

[eMoRdReD]

Για όσους δεν γνωρίζουν το UX-2 ας πουμε πως ηχητικά είναι ίδιο το POD X3 Live.

 

[gdevelek]

α) συνεπώς μου κάνει...έτσι? Και αν πχ παίξω με χαμηλά κουρδίσματα σε drop D ή se C;

β) Οhm στα 8 από ότι λένε τα specs. τα Watts του 2ου ηχείου θα πρέπει να είναι όσα και τα RMS του αυτοενισχυόμενου; (120 και 80 σε κάθε περίπτωση)

σε drop-D δεν θα έχεις πρόβλημα, σε drop-C ίσως

γιατί συγκρίνεις βατ του ενός και του άλλου ηχείου; θα παίζουν ταυτόχρονα ένα παθητικό κι ένα ενεργό ηχείο; αν ναι τότε θα πρέπει να το ψάξεις αρκετά για να ταιριάξουν

το UX2 το έχεις δουλέψει με άλλο standalone λογισμικό πέραν του Pod Farm?

 

[eMoRdReD]

σε drop-D δεν θα έχεις πρόβλημα, σε drop-C ίσως

γιατί συγκρίνεις βατ του ενός και του άλλου ηχείου; θα παίζουν ταυτόχρονα ένα παθητικό κι ένα ενεργό ηχείο; αν ναι τότε θα πρέπει να το ψάξεις αρκετά για να ταιριάξουν

το UX2 το έχεις δουλέψει με άλλο standalone λογισμικό πέραν του Pod Farm?

Με 2η κιθάρα με 12αρες έλεγα να παίζω που και που τραγούδια των In Flames που μου αρέσουν σε κούρδισμα 1)C, 2)G, 3)D, 4)A#, 5)F, 6)A#. Γι αυτό ρωτάω αν οι συχνότητες μου κάνουν.

Ξέρω πως το ηχείο πρέπει να είναι κάποια Watts παραπάνω από τον ενισχυτή (πχ ενισχυτής 30W-ηχείο 50W). Λόγω της τιμής σκέφτηκα αν μου κάνει να πάρω αργότερα και ένα 2ο ίδο αυτοενισχυόμενο για stereo.

Στο UX-2 δοκιμαστήκαν και λειτούργησαν απροβλημάτιστα όλα τα Amplitube, Waves GTR, Guitar Rig και ένα άλλο που εξομοιώνει amps της Peavey (δε θυμάμαι το όνομά του). Και ώς standalones και ώς vst plugins σε DAW. Κάνω χρήση των Gearbox και POD Farm καθώς έχω όλα τα διαθέσιμα Model packs και οι ήχοι με καλύπτουν πλήρως.

 

[eMoRdReD]

Άλλος? Κανείς? Ελάτε ρε παίδες δώστε λίγο από τα φώτα σας!

 

[sepsis]

Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό που θα προτείνω αλλά νομίζω ότι ένας tech 21 είναι αυτό που χρειάζεσαι (απ'όσα κατάλαβα)

http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm

 

[eMoRdReD]

Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό που θα προτείνω αλλά νομίζω ότι ένας tech 21 είναι αυτό που χρειάζεσαι (απ'όσα κατάλαβα)

http://www.thomann.de/gr/tech_21_power_engine_60.htm

Όντως η περίπτωση του tech21 που προτείνεις θα κάνει για τη δουλειά που θέλω (από όσα έχω διαβάσει εδώ στο noiz) αλλά ξεφεύγει κατά πολύ στο οικονομικό και με λιγότερα χρήματα θα μπορύσε κάποιος να πάρει ένα καλό Active Full Range ηχείο...

 

[Marillion]

Το ευρος  80hz-16khz ειναι αρκετο για την αναπαραγωγη των εξομοιωσεων ( μιλαμε για amp και cab modelling) το θεμα ειναι ομως πως τα φθηνα active monitor εχουν κακης ποιοτητας κορνες κ crossover με αποτελεσμα ο ηχος να ειναι πολυ fizz και harsh.Moνο τα ποιο τσιμπημενα απο θεμα τιμης μονιτορ εχουν σωστη αποδοση γραμμικη του αναπαραγωμενου ηχου που δεν τονιζει τις υψηλες κ κραταει συχνοτικη ισοροπια. Εγω χρησημοποιω το axe fx με ενα QSC HPR 122i active μονιτορ με πολυ καλα αποτελεσματα αλλα ειναι ακριβουτσικο. Εγω στην θεση σου θα εβαζα τον ART SLA1 power amp μεσα σε μια κιθαριστικη καμπινα 1χ12 κ θα ημουνα αρχοντας!!!!

 

[eMoRdReD]

το θεμα ειναι ομως πως τα φθηνα active monitor εχουν κακης ποιοτητας κορνες κ crossover με αποτελεσμα ο ηχος να ειναι πολυ fizz και harsh.

Εγω στην θεση σου θα εβαζα τον ART SLA1 power amp μεσα σε μια κιθαριστικη καμπινα 1χ12 κ θα ημουνα αρχοντας!!!!

Σε αυτό κολλάω και έλεγα μήπως κάποιος είναι χρήστης των παραπάνω ηχείων ώστε να μου πεί πώς ακούγονται.

Power amp σε guitar cab....χμμμμ...very interesting! Σε αυτή τη περίπτωση όμως τι καμπίνα να κοιτάξω? Από τη στιγμή που έχω εξομοιώσεις δε θα ήθελα το κιθαριστικό ηχείο να "χρωματιζει" και άλλο τον ήχο.

 

[gdevelek]

συνήθως χρήση κιθαριστικής καμπίνας συνεπάγεται απενεργοποίηση των προσομοιώσεων καμπίνας....

 

[eMoRdReD]

συνήθως χρήση κιθαριστικής καμπίνας συνεπάγεται απενεργοποίηση των προσομοιώσεων καμπίνας....

Σωστό. Δε θέλω να χάσω τις εξομοιώσεις όπως και να χει. Οπότε μονόδρομος αυτοενισχυόμενο ηχείο ή ενισχυτής με παθητικό/ά ηχείο/α (που ήδη έχω και δε θέλω νέα). Το budget έχει οροφή τα 200(αντε το παρα πολύ 250)ευρώ. Γνωρίζω πως με αυτά τα χρήματα δεν μπορώ να ζητάω και πολλά στη κατηγορία των αυτοενισχυόμενων, αλλά τι θα μπορούσα να πάρω με αυτά τα χρήματα?

 

[gdevelek]

μιας και πολύ πρόσφατα αγόρασα την ux-2, είχα σκοπό να πάρω αυτό εδώ στα 155Ε

όπως βλέπεις κατεβαίνει στα 55Ηζ άρα είσαι απόλυτα εντάξει για κιθάρα

http://www.thomann.de/gr/the_box_ra12.htm

ωστόσο κατέληξα να συνδέω την κάρτα με το κόμπο και έτσι δεν αγόρασα το ηχείο (ακόμη τουλάχιστον)

στα ενεργά ηχεία τύπου ΡΑ θα βρεις κι άλλες επιλογές, πιο επώνυμες, π.χ. αυτό

http://www.thomann.de/gr/tapco_by_mackie_thump_th15a.htm

 

[eMoRdReD]

όπως βλέπεις κατεβαίνει στα 55Ηζ άρα είσαι απόλυτα εντάξει για κιθάρα

http://www.thomann.de/gr/the_box_ra12.htm

ωστόσο κατέληξα να συνδέω την κάρτα με το κόμπο και έτσι δεν αγόρασα το ηχείο (ακόμη τουλάχιστον)

στα ενεργά ηχεία τύπου ΡΑ θα βρεις κι άλλες επιλογές, πιο επώνυμες, π.χ. αυτό

http://www.thomann.de/gr/tapco_by_mackie_thump_th15a.htm

Μάλιστα θα ελέγξω τη πρόταση σου gdevelek, είναι 12ιντσο έτσι? Καλά το TAPCO το ζαχαρώνω εδώ και καιρό, μια απόφαση είναι...πιθανότατα να κάνω την υπέρβαση και να πάω για αυτό ώστε να μου μείνει και ένα αξιόλογο εργαλείο.

Δυστυχώς το δικό μου Combo δεν έχει FX Loop και δεν απενεργοποιείται η προενίσχυσή του. Ακόμη και σε σε clean channel και με flat το EQ, οι ήχοι του UX-2 ακούγονται mapex  : . Βέβαια σε καλά ηχεία (και σε στερεοφωνία)...καμία σχέση!  ;D

 

[eMoRdReD]

μιας και πολύ πρόσφατα αγόρασα την ux-2, είχα σκοπό να πάρω αυτό εδώ στα 155Ε

όπως βλέπεις κατεβαίνει στα 55Ηζ άρα είσαι απόλυτα εντάξει για κιθάρα

http://www.thomann.de/gr/the_box_ra12.htm

Τελικά θα δοκιμάσω το παραπάνω ηχείο. Ευχαριστώ όσους συμμετείχαν! Το θέμα μπορεί να μεταφερθεί στα απαντημένα.