Vocal pitch plug in

[Superfunk]

Δεν συμφωνώ. Θα δώσω ένα παράδειγμα με νότες . 

Έστω ότι στο τραγούδι η μελωδική γραμμή σε κάποιο σημείο είναι ΣΟΛ-ΛΑ και εγώ το θέλω ΣΟΛ-ΦΑ. Αυτό δεν πρόκειται για φάλτσο. Το ΛΑ και το ΦΑ κάνουν αρμονία, είναι διάστημα 3ης μεγάλο, είναι και τα δυο νότες από την ΦΑ ματζόρε συγχορδία εξάλλου. Μια χαρά ακούγονται και τα δυο στο κομμάτι, απλά εγώ μπορεί να θέλω στην πρώτη επανάληψη του ρεφρεν να τελειώνει με ΣΟΛ-ΛΑ και στην 2η με ΣΟΛ-ΦΑ

Επίσης με 2 τόνους διαφορά σε διάστημα φτιάχνεις και δεύτερες φωνές. Αλλά αυτό το παραβλέπω

Δεν γράφονται έτσι οι φωνές αρχηγέ μου.

 

[killbill]

Λοιπόν σε δοκιμή που έκανα με το Melodyne πειράζοντας 2 τόνους τη φωνή το αποτέλεσμα ήταν πολύ ικανοποιητικό και καμία σχέση με το να βάλεις 2 τόνους στο Transpose του DAW. Άρα μάλλον αξίζει

Δεν γράφονται έτσι οι φωνές αρχηγέ μου.

Φυσικά και δεν γράφονται έτσι οι φωνές. Αν διάβασες όλη τη συζήτηση, θα είδες ότι δουλεύω εξ αποστάσεως και δεν έχω τη δυνατότητα να έχω την τραγουδίστρια μπροστά μου! Αυτή είναι η ανάγκη που με οδηγεί στην αναζήτηση ενός τέτοιου Plug in. Και δεν είπα ότι θα γράψω ολόκληρη τη 2η φωνή έτσι. Μικροδιοθρώσεις και μικροεπεμβάσεις θέλω να κάνω σε σημεία, που μπορεί να φτάσουν σε έκταση και 2 τόνους καμία φορά

Το Melodyne στη trial έκδοση που κατέβασα πάντως φαίνεται πολύ καλό ακόμα και σε 2 τόνους και σε 3!

 

[Ali Barout]

καμία σχέση με το να βάλεις 2 τόνους στο Transpose του DAW

Εξαρτάται και από ποιον αλγόριθμο χρησιμοποιεί το πρόγραμμα εκείνη την ώρα το αποτέλεσμα μιας και το θίγεις αυτό. Γύρνα το στο solo και δοκίμασε αν υπάρχει. Μάλλον το έχεις στο Tape αν παραπονιέσαι για στρουμφάκια.

Πάντως και το variaudio του cubase μια χαρά δουλειά κάνει. (για μονοφωνικές πηγές)

Εξαρτάται και από το είδος. Όσο φτάνεις τα όρια ακούς σακατεμένα "Σ", χαλάει η άρθρωση, βγαίνουν διάφορα κατάλοιπα επεξεργασίας κτπ.. Τραπ ή παρατράγουδα κατάσταση. Ανάλογα το είδος, αυτό είναι από επιθυμητό, ανεκτό έως και απαράδεκτο.

Επίσης το Pro το Cubase έχει και generate harmony voices όπου σου φτιάχνει ακολουθώντας το chord track μια τετράδα φωνές, που ακούγονται πολύ συνθετικές και ψεύτικες. Περί ορέξεως... (φαντάζομαι κάποια χρησιμότητα θα έχει σε κάποια είδη μουσικής, ή για κάποιο εφέ.)

Αλλά να ηχογραφήσεις μια φωνή, μετά να κάνεις duplicate, να ρίξεις απάνω plug-in και να τραβάς τα τουβλάκια να φτιάξεις μια τελείως άλλη... ε. Είναι στα όρια. Καλύτερα να γράψεις μια κανονική δεύτερη.

 

[marathon]

Το Melodyne στη trial έκδοση που κατέβασα πάντως φαίνεται πολύ καλό ακόμα και σε 2 τόνους και σε 3!

Το Melodyne είναι καταπληκτικό. Δες τα παραδείγματα που έχει με δεύτερες φωνές και θα καταλάβεις. Επίσης για κάποιες συγκεκριμένες (επαναλαμβανόμενες) λειτουργίες είναι εύκολο....Πάντως μόνο Γερμανοί θα μπορούσαν να φτιάξουν κάτι τέτοιο!

 

[Μανώλης Χναράκης]

Φυσικά και δεν γράφονται έτσι οι φωνές. Αν διάβασες όλη τη συζήτηση, θα είδες ότι δουλεύω εξ αποστάσεως και δεν έχω τη δυνατότητα να έχω την τραγουδίστρια μπροστά μου! Αυτή είναι η ανάγκη που με οδηγεί στην αναζήτηση ενός τέτοιου Plug in.

Το θέμα είναι πως η τραγουδίστριά σου όπως λες δεν τραγουδάει σωστά κι εσύ προσπαθείς να την διορθώσεις με τεχνικούς τρόπους.

1) Της λες να μάθει να τραγουδάει σωστά, διαφορετικά αλλάζεις τραγουδίστρια.

2) Το χειρότερο, αν αυτή η τραγουδίστρια βγεί να τραγουδίσει σε live θα εκτεθεί διότι ακούγοντας αυτό που εσύ της "κατασκεύασες" με τεχνικούς τρόπους, θα νομίζει πως είναι σωστή.

 

[gkourmoul1]

Τον καταλαβαινω τον Bill. Και εγω στο τελευταιο κομματι με τη γυναικεια φωνη ειχα ενα σωρο προβληματα (θεματα συγχρονισμου με τη δικια μου), και δεν τολμουσα να της πω πηγαινε στουντιο και ξαναγραψε, καθως ηταν δυσκολο. Εκοβα και εραβα σε ολο το κομματι. Σε αλλες συνεργασιες (πχ με Φωτη και Αποστολο), τους ζητω να κανουν τις απαραιτητες διορθωσεις. Και εγω οταν τραγουδω σε κομματια αλλων (παντα εξ' αποστασεως), ειμαστε σε συνεχη επικοινωνια για διορθωσεις κλπ.

Απλα, δεν ειναι λυση να συμπεφερομαστε στη φωνη σαν να ειναι midi.  Μεχρι ενα σημειο, το κατανοω.

 

[fusiongtr]

Το Melodyne στη trial έκδοση που κατέβασα πάντως φαίνεται πολύ καλό ακόμα και σε 2 τόνους και σε 3!

Θέλει αρκετή δουλειά το melodyne αλλά μπορείς να καταφέρεις εξαιρετικά αποτελέσματα.

Θέλει όμως πολύ εκπαίδευση (αυτό έλειπε να μην ήθελε), και προσοχή στις λεπτομέρειες.

Δεν πειράζεις μόνο το pitch δηλαδή και ξεμπερδεύεις.

Θέλουν κατάλληλο πείραγμα και τα formants για να φέρεις την φωνή εκεί που θέλεις.

Αλλά αν κάποιος τα μάθει καλά, κάνει παπάδες.

Και τα στρουμφάκια θα μείνουν στο στρουμφοχωριό να κυνηγάνε την στρουμφίτα.

 

[sultan of string]

Επίσης το Pro το Cubase έχει και generate harmony voices όπου σου φτιάχνει ακολουθώντας το chord track μια τετράδα φωνές, που ακούγονται πολύ συνθετικές και ψεύτικες. Περί ορέξεως... (φαντάζομαι κάποια χρησιμότητα θα έχει σε κάποια είδη μουσικής, ή για κάποιο εφέ.)

νομίζω μόνο το 11

και όντως αυτά είναι μόνο

α. για να σώσεις πράγματα όταν δεν γίνεται αλλιώς

β. για να κάνεις τρελλες και εφέ

αλλιώς το ξαναλές

 

[Ali Barout]

νομίζω μόνο το 11

Επειδή κι εγώ δεν ήμουν σίγουρος, το κοίταξα. Στο manual του 9 παρακαλώ! Απλά, επειδή για steinberg μιλάμε, μπορεί στο 9 να μη δούλευε και κατακαθόλου. (σαν το audio alignment ένα πράγμα που όσο απομακρύνεσαι από τα 44.100 τόσο περισσότερο δε δουλεύει?)

 

[sultan of string]

Επειδή κι εγώ δεν ήμουν σίγουρος, το κοίταξα. Στο manual του 9 παρακαλώ! Απλά, επειδή για steinberg μιλάμε, μπορεί στο 9 να μη δούλευε και κατακαθόλου. (σαν το audio alignment ένα πράγμα που όσο απομακρύνεσαι από τα 44.100 τόσο περισσότερο δε δουλεύει?)

και εγώ δεν είμαι σίγουρος και επειδή ΔΕΝ πήγα στο 11 ακόμα δεν παίρνω και όρκο. Αλλά κάτι θυμάμαι από βίντεο.

 

[Ali Barout]

Δεν έχει και τίποτα το ιδιαίτερο. Εγώ το πήρα μόνο για το snap στο pitch bend (και τις αντίστοιχες καμπύλες επιτέλους)

 

[killbill]

Σε μια εξ' αποστάσεως συνεργασία όσον αφορά τα φωνητικά είναι δύσκολο να εξηγείς και συνήθως ο άλλος δεν καταλαβαίνει τι κάνει λάθος ή πως το θες εσύ. Πέρα από τις εξηγήσεις ανταλάσουμε και φωνητικά μηνύματα στο κινητό για να γίνει πιο κατανοητό κάτι. Αλλά, κάποια φαλτσάκια του μισού ημιτονίου και ειδικά αν ο άλλος δεν είναι και έμπειρος στη διαχείριση της φωνής του, ίσως είναι και αδύνατον να καταλάβει που κάνει λάθος ή γιατί φαλτσάρει έστω και ελάχιστα και άντε να του το εξηγήσεις από απόσταση αυτό. Αν είσαι από κοντά, κάνεις 10, 20 takes τα σημεία που θες και θα το πετύχεις.

Πάντως 100€ για το melodyne μου φαίνεται ακριβό... Το waves tune με 35€ πιστεύω κάνει ισάξια τη δουλειά, από τα video που παρακολούθησα τουλάχιστον (δεν υπάρχει κάποια trial version για να δω όπως στο Melodyne), αλλά μου κάνει εντύπωση που αυτό το φθηνό Plug in θέλει intel core i5 και 8gb ram. Το Melodyne έπαιξε μια χαρά στο celeron 4gb που έχω. Λέτε να παίζει τελικά το waves tune στον celeron?

 

[npap]

το Waves Tune είναι ότι καλύτερο έχω χρησιμοποιήσει μετά το Melodyne και σίγουρα τηρουμένων των τεχνικών αναλογιών και της διαφοράς τιμής αξίζει να το αποκτήσει κάποιος...

όπως έχουν προαναφέρει οι φίλοι μας, "θαύματα" δεν κάνει (ούτε και το melodyne ή κάποιο άλλο φυσικά)... λειτουργεί όμως πολύ καλά για διόρθωση των συνήθων "λογικών" τονικών παρεκκλίσεων και επαρκεί για δημιουργία δεύτερων φωνών αν το μουσικό είδος και η αρμονική συνοδεία το επιτρέπουν (εννοείτε acapela καταστάσεις τις ξεχνάμε σε αυτήν την περίπτωση)...

τώρα ως προς τις απαιτήσεις έχω χρησιμοποιήσει παλιότερη έκδοσή του σε αρκετά πιο αδύναμους υπολογιστές από τα System Requirements χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα, αλλά για το δικό σου σύστημα και με την έκδοση που κυκλοφορεί αυτή την στιγμή δεν μπορώ να ξέρω... ένα email στην Waves φαντάζομαι θα σου λύσει υπεύθυνα την απορία...

ΥΓ. παρεμπιπτόντως θυμήθηκα ένα τεστάκι που είχα χρησιμοποιήσει το Waves Tune για μικροφαλτσάκια και για δημιουργία φωνητικών από κόπια του αρχικού τρακ της φωνής, σε ένα κομμάτι του φίλου Σπύρου (Jazzjoker)...

Jazzjoker - Keeps On Raining (Npap safe mix test)

 

[Nikolas]

Αν και με καλύψανε, η τιμή του essential είναι στα 99 ευρώ, όχι στα 700... δεν είμαι παλαβός... χαχαχαχα

Τώρα, για το αν τα 99 είναι ακριβά... Αν πρόκειται να κάνεις ένα τραγούδι, τότε ΝΑΙ ειναι ακριβή τιμή. Αν πρόκειται να κάνεις ολόκληρο album είναι πολύ εντάξει. 

Γνώμη μου, φυσικά.

Δεν έχει το waves tune trial version? Κριμα ρε μαμώτο και είναι καλή εταιρία, αλλά...

 

[Χάρης Ο]

1) Επίσης το Pro το Cubase έχει και generate harmony voices όπου σου φτιάχνει ακολουθώντας το chord track μια τετράδα φωνές, που ακούγονται πολύ συνθετικές και ψεύτικες.

2) Αλλά να ηχογραφήσεις μια φωνή, μετά να κάνεις duplicate, να ρίξεις απάνω plug-in και να τραβάς τα τουβλάκια να φτιάξεις μια τελείως άλλη... ε. Είναι στα όρια. Καλύτερα να γράψεις μια κανονική δεύτερη.

1) εχω το 10 και το εχει.

2) το εχω κανει και περναει ανετα.

 

[killbill]

τώρα ως προς τις απαιτήσεις έχω χρησιμοποιήσει παλιότερη έκδοσή του σε αρκετά πιο αδύναμους υπολογιστές από τα System Requirements χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα, αλλά για το δικό σου σύστημα και με την έκδοση που κυκλοφορεί αυτή την στιγμή δεν μπορώ να ξέρω... ένα email στην Waves φαντάζομαι θα σου λύσει υπεύθυνα την απορία...

Το έχω κάνει ήδη, θα ενημερώσω εδώ όταν μου απαντήσουν 

Αν και με καλύψανε, η τιμή του essential είναι στα 99 ευρώ, όχι στα 700... δεν είμαι παλαβός... χαχαχαχα

Τώρα, για το αν τα 99 είναι ακριβά... Αν πρόκειται να κάνεις ένα τραγούδι, τότε ΝΑΙ ειναι ακριβή τιμή. Αν πρόκειται να κάνεις ολόκληρο album είναι πολύ εντάξει. 

Γνώμη μου, φυσικά.

Δεν έχει το waves tune trial version? Κριμα ρε μαμώτο και είναι καλή εταιρία, αλλά...

Ναι συγνώμη είχα δει την full έκδοση 

Η αλήθεια είναι χρειάζομαι τέτοιες επεμβάσεις σε κάθε ηχογράφηση γιατί δουλεύω από απόσταση. Το θέμα είναι που να πρώτοξοδέψεις χρήματα. Πρόσφατα πήρα vst μπουζούκι 80€,midi keyboard 60€ κλπ Τελικά συνειδητοποιω ότι θέλω και νέο υπολογιστή ?Μόνο η έμπνευση για τα τραγούδια είναι δωρεάν ?

 

[killbill]

Βρήκα και αυτό στα μόλις 19€ (κανονική τιμή 110€ λέει!!;οντως 110€ κάνει όπως βλέπω στο ιντερνετ εδώ )αλλά δεν μπορώ κάπου να βρω σχετικά video ή έστω κριτικές...

Πάντως μάπα πρέπει να είναι. Απότι συμπεραίνω από τη φωτογραφία εδώ απλά του βάζεις κλίμακα να σου κάνει το pitch. Δεν πρέπει να σου κάνει την ανάλυση λέξη-λέξη τη κυματομορφή της φωνής που κάνει το melodyne ή το waves tune