Vintage guitars ενας ΑΠΛΟΣ οδηγος.

[AndyC]

Κοιτα, ότι οι τιμες εχουν φτασει εκει που εχουν φτασει και γι’αυτό φταινε κυριως  οι συλλεκτες και μεταπωλητες τυπου Gruhn, Antone’s  κλπ, συμφωνω 100%.

Αλλα π.χ. εγω φραγκατος δεν ειμαι, ειχα βεβαια την εξαιρετικη κ***φαρδια ο,τι παρω να το εχω αγορασει από φιλο και να μην εχω δωσει ποτε πανω από 2000 ευρω.

Αλλα και εξω, τουλαχιστον μεχρι πριν 4-5 χρονια, υπηρχαν καποια μαγαζια τυπου ‘fleamarket’ που μπορουσες να βρεις καλα και καλα διατηρημενα οργανα (και ενισχυτες ενιοτε)  σε λογικοτατες τιμες.

Fender παλια δεν εχω, εχω τρεις Gibson όμως εκ των οποιων τις δυο τις πηρα προσφατα και η μια (SG) είναι ολη, μα ολη αυθεντικη.Απο μαγνητες μεχρι ποτενσιομετρα, πυκνωτακια πανω τους pickguards κλπ.

Αλλα και παλι,εκτος από τις δικες μου, με οσες παλιες Fender φιλων εχω παιξει, δεν μπορω να πω ότι οι καινουριες τις ξεπερνουν.

Εννοω κατά πλειοψηφια, όχι ότι ολες οι παλιες είναι καλες και ολες οι καινουριες μαπα.

Αυτό δεν ισχυει πουθενα, από αυτοκινητα μεχρι ψυγεια.

Σημειωτεον ότι παιζω blues, british rock και λοιπα, όχι ειδη δηλαδη που απαιτουν ‘συγχρονο’ ηχο.

Σε live εχω βγαλει ολες τις κιθαρες μου.Τουριστας δεν είναι κανενας εδώ, ολες θα δουλεψετε…  XAXA

Τωρα για εξτρεμιστικα παραδειγματα τυπου 200.000 για μια 59LP, ναι, αν την παρει ο Slash θα τη βγαλει σε live, αν  την παρει ο γιος του πριγκηπα του αμπου ντ'αμπι, μαλλον θα την εχει στο σαλονι διπλα στο 80.000 ευρω επιχρυσωμενο Alessandro του μπροστα απο το τζακι απο γρανιτη να τη βλεπει οταν θα διαβαζει financial times και θα καπνιζει την πιπα του...

Αυτοι οπως προανεφερα ειναι που εχουν χαλασει την αγορα και εχουν ξεφυγει οι τιμες για τα παλια οργανα (και οχι μονο)...

 

[Superfunk]

Fender παλια δεν εχω, εχω τρεις Gibson όμως

ενταξει εκει τα πραγματα ειναι πιο λογικα δεν εχουν ξεφυγει οπως οι Fender (με εξαιρεση τις 50s Les Paul & τις early ES335 που ομως ειναι ελαχιστες σε αριθμο σε αντιθεση με τις Φεντερ)

Αλλα και παλι,εκτος από τις δικες μου, με οσες παλιες Fender φιλων εχω παιξει, δεν μπορω να πω ότι οι καινουριες τις ξεπερνουν

δεν ειπα κατι τετοιο,απλα αναλογικα τα ιδια ειναι με σημερα τα καλα και τα μετρια οργανα,απλα σημερα πολυ ευκολα (και φθηνα) θα βρεις μια εξαιρετικη στρατ ή τελε μια και στο παιχνιδι παιζουν και οι ..σχιστοματιδες αλλα και οι μεξικανοι... σιγουρα ομως ηχητικα οι vintage Fender δεν ειναι και το holly grail σε σχεση με τις συγχρονες

 

[AndyC]

Holy Grails πιστευω πως τελικα υπαρχουν πανω απο 3.000.000 καθως για καθεναν μας ειναι και απο κατι αλλο...

Για μενα π.χ. ειναι μια strat (μιση fender) δεκαετιας, η οποια ειναι και η main κιθαρα μου, την οποια ομως δεν εχω σκεφτει ποτε να πουλησω.

Αξια οικονομικη δεν εχει, αλλα και να ειχε ειναι η κιθαρα "μου", δεν μπορω να τη δωσω και εκτος αυτου, τα σπαει καθε φορα σε καθε live.

Δε με εχει απογοητευσει ποτε και αυτο το λεω για να μη φανω Ιησουιτης οσον αφορα τα vintage...

Οσο για το υπολοιπο, σαφεστατα και φτιαχνονται και σημερα καλα οργανα και δεν εννοω απο custom shop η boutique κατασκευαστες μονο...

Και σαφεστατα εχω παιξει με mexico Esquire των 400-500 ευρω και εχω παθει πλακα, αναλογικα με τη σχεση τιμης/αποδοσης της και εννοειται οτι θα ηθελα να παρω και μια.

 

[alderbody]

επειδη εχω παραστει σε παρα πολλες αγοραπωλησιες τετοιων κιθαρων ο αγοραστης συνηθως δεν την βαζει ΚΑΝ στον ενισχυτη,μονο τα solder joints ψαχνει.. ;D ;D

ε δεν νομιζω να θελει κανεις μαγνητες με shorted coils...

Ακομα και ο ασχετος συλλεκτης/επενδυτης ενα ..."γκρααανγκ" θα το κανει να ακουσει αν δουλευουν αυτα τα πραματα με τα εξι σπυρακια απο πανω...  ;D ;D ;D

Θα μου πεις αν την αγοραζει για να την πουλησει ...μεθαυριο σε καποιο "συναδελφο", ισως και να μην τον νοιαζει.

Το παν ειναι να μενει το οργανο οσο πιο ανεγγιχτο γινεται.

http://www.provide.net/~cfh/index.html

ειναι οι ιδιοι τυποι που βγαζουν τα "your old guitar" videos.

Eναν τετοιο να εχεις απο διπλα, λογικα δεν θα σε "πιασει" κανενας... 

 

[Superfunk]

ε δεν νομιζω να θελει κανεις μαγνητες με shorted coils...

εμ για αυτο κοιτανε τα joints,μια και ειναι αδυνατον να τα παιξει ο μαγνητης αν δεν τον...βαζοβγαν'ς ;D ;D

 

[Nestoras]

Έχω την τύχη κάθε χρονιά ν΄ανεβαίνω στη Σουηδία. Στα φεστιβάλ που γίνονται γνώρισα σπουδαίους μουσικούς με κορυφή τον Janne Schaffer, καθώς και συλλέκτες δίσκων, οργάνων κλπ. Ένας από αυτούς που είναι Ούγκρος μου έδειξε τη συλλογή του που απετελείτο από vintage όργανα που όμως τα είχαν στη κατοχή τους μεγάλα ονόματα της μουσικης. ( π.χ η κιθάρα που είχε ο Bryan Ferry στο εσώφυλλο του For your pleasure). Εγώ βέβαια κόλλησα με μία sixties strat ( η μεγάλη μου αγάπη) και με μία fifties soapbar Les Paul. Η stratocaster είχε ωραίο feel, σωστό βάρος, αλλά δεν μου έδωσε αυτό το συναίσθημα του να πάθω τη πλάκα μου. Αντίθετα παίζοντας στο Μusic Borsen μια vintage reissue με Van Zandt μαγνήτες,  την ''άκουσα'', και ακόμα μετανειώνω που δεν είχα την κάρτα μου μαζί μου. Όπως λοιπόν λέει και ο Superfunk με τον οποίο συμφωνώ 100% δεν είναι όλες οι παλιές αριστουργήματα, και όλες οι καινούργιες μάπες. Στη μέχρι τώρα ''μουσική'' μου πορεία έχω αλλάξει 20 με 22 stratocaster και οι αθλιότερες ήταν μία του ΄77 , μία του ΄89 και μία vintage reissue του ΄91. Απλά η πείρα μου έχει διδάξει ότι αν μια κιθάρα σου κάνει κλίκ με το πρώτο άγγιγμα, τότε αυτή πρέπει να πάρεις και κατα πάσα πιθανότητα θα σε συντροφέβει μιά ζωή. Αν κλικάρετε παρακάτω θα δείτε τον μουστακοφόρο Ούγγρο συλλέκτη, τον ηχολήπτη της Eurovision στο Malmo καθώς και τις 2 προαναφερθείσες πανάκριβες κιθάρες από τη συλλογή του.

 

[Superfunk]

Ωραιες,αν και η 60s strat δεν εχει το αυθεντικο pickguard ;D ;D

 

[Nestoras]

Εκείνη τη στιγμή μου έτρεμαν τα χέρια οπότε δεν με απασχόλησε το να ρωτήσω την 100% αυθεντικότητα. Πάντως τόσες πολλές μαζεμένες κιθάρες (και ενισχυτές και πετάλια και μπομπίνες) δεν είχα ματαδεί. Μπορώ ν΄ανεβασω και άλλες φωτό απο τη συλλογή του ( επι τοίχου).

 

[elavd]

Μπορώ ν΄ανεβασω και άλλες φωτό απο τη συλλογή του ( επι τοίχου).

Και ακόμη κάθεσαι; ;D

 

[fatalv]

Σε ευχαριστούμε για το άρθρο Funk!!

Βασικά, δε θα μπορούσε να έχει μια όμορφη θέση μέσα στα άρθρα;

Είναι αρκετοί εκείνοι που ενδιαφέρονται για vintage καταστάσεις....

 

[yann]

φυσικα και υπαρχουν τετοιοι ανθρωποι και πολυ καλα κανουν αλλα συνηθως γουσταρουν το VIBE μιας πραγματικα vintage κιθαρας παρα τον..."ηχο" της και το VIBE ειναι οντως ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σημαντικο για καποιους.

απλα ,ειδικα αν μιλαμε για Φεντερ, ως κατοχος οχι τριων  αλλα...σαραντατριων ;D  vintage Fender (οι οποιες δυστυχως εχουν πουληθει πλεον μονο 2 εχω κρατησει,τις μονες που πραγματικα επαιζαν δηλαδη ;D) σε διαβεβαιωνω οτι ΔΕΝ ειναι ανωτερες ηχητικα οι vintage (ειδικα μετα απο την εμφανιση τοσων εξαιρετικων vintage pickup winders στην αγορα μετα τα 90s)

+1000000000000000!

Sf,..

ωραιο thread!

Πολυ σωστα και κατατοπιστικα ολα.

Tελικα,μαλλον περισσοτερο συμφωνουμε...παρα διαφωνουμε!

Οι vintage ειναι απλως χειροτερες σαν κατασκευες απο τις νεοτερες,αφου τοτε ολοι ακομα "ψαχνονταν"...

(οχι ομως πως τα ξυλα τους ειναι χειροτερα απο τις νεοτερες,οι κολλησεις δεν παιζουν ρολο φτανει να ειναι σωστες)

Σημερα εχουμε φτασει στα ορια,αφου εχουμε δημιουργησει υλικα που εχουν καλυτερες ιδιοτητες απο το ξυλο

και τα αλλα "αρχαια" υλικα και μιλαμε πλεον για ηχο "high tech" και ηχο "vintage"...

Και φυσικα ο συλλεκτης δεν περιμενει να παιζει το οποιο νεο..."vintage" αποκτημα του! 8)

 

[alderbody]

Ωραιες,αν και η 60s strat δεν εχει το αυθεντικο pickguard ;D ;D

πρεπει να ειναι '63 ή early '64 αν κρινω απο τα pat.numbers στο headstock...

και πρεπει να ειναι απ αυτες που δεν ειχαν clearcoat γιατι ειναι πολυ ασπρη. (αν δεν ειναι refin)

 

[alderbody]

εμ για αυτο κοιτανε τα joints,μια και ειναι αδυνατον να τα παιξει ο μαγνητης αν δεν τον...βαζοβγαν'ς ;D ;D

δυστυχως βραχυκυκλωματα στα πηνια συμβαινουν ειτε τον ......βαζοβγαν'ς, ειτε δεν κουνηθει ποτε απο τη θεση του ο μαγνητης.

Πολλες φορες σε παλιους μαγνητες ιδιως στα πρωτα τυλιγματα που ερχονται σε επαφη με τα pole pieces, λογω της οξειδωσης του κραματος επηρεαζοταν και το συρμα (ουσιαστικα διαβρωνεται το λεπτο προστατευτικο film απο βερνικι) με αποτελεσμα να βραχυκυκλωνεται το πηνιο και "γεια σας"...

Κι εκει ειναι το μεγα ζητημα: πας για rewind ή το αφηνεις ετσι για να μην χαθει η "vintage value"?

Αν εισαι "παικτης" κανεις rewind. Αν εισαι "συλλεκτης" δεν πας. Αν εισαι και "παικτης" και "συλλεκτης" ερχεται η ωρα της μεγαλης αποφασης, αλλα να σου πω θα ηθελα πολυ να βιωσω ενα τετοιο διλημμα...  ;D

 

[Jasemeister]

Αποκλείεται μανα'μ να ήσουν και παίχτης και συλλέκτης. Όποιος είναι στις μέρες μας παίχτης, περισσότερο πάει για...ρακοσυλλέκτης 

 

[alderbody]

Όποιος είναι στις μέρες μας παίχτης, περισσότερο πάει για...ρακοσυλλέκτης 

...θα την εκανα αυτη τη δουλεια ανετα αν ηταν να μαζευω "σκουπιδια" του '50 και του '60... 

 

[Jasemeister]

...θα την εκανα αυτη τη δουλεια ανετα αν ηταν να μαζευω "σκουπιδια" του '50 και του '60... 

Μαζί σου αδερφέ!

 

[vandergraaf]

Αν υπολογίσουμε δηλαδή ότι μια strat 69 (που υποθετικά ας πούμε κάνει 8000) έχει αλλαγμένο χρώμα (-4800), έχει γίνει re-fret (-400), έχει περαστεί πάλι με λάκα το μπράτσο (-1600), έχει διπλό μαγνήτη με σκάψιμο (-4000), έχει αλλαγμένα κλειδιά (-800), έχουν μπεί seymour μαγνήτες (-2400) και έχει αλλαχτεί το pickguard (-800).

Τότε παίρνεις το κιθαρόνι, τσεπώνεις και 6800 στο χέρι και αν γουστάρεις περνάς και ένα χέρι ξύλο τον ιδιοκτήτη και την γυναίκα του.  ;D ;D Έτσι!  ;D ;D Να μάθει άλλη φορά ο παλιοαλήτης να πουλάει vintage fender!!  8) 8) 8)

Φυσικά και κάνω πλάκα SF! Thanx για το όμορφο post.

Οι refinished κιθαρες χανουν αυτοματα το 50%-60% της αξιας τους.end of story.

Γενικα τα μπρατσα που εχουν ξαναπεραστει με λακα ή που εχουν «τριφτει» με γυαλοχαρτο για καλυτερο playability «υποτιμουν» περιπου 20% μια κιθαρα (και ακομα περισσοτερο μια custom color)

Τα αλλαγμενα ταστα (οσο καλη δουλεια και να εχει γινει) «υποτιμουν» μια sunburst Fender κατα 5% & μια custom color κατα 10%  .

"Σκαμενες" κιθαρες με περιεργα routings χανουν το 25% της αξιας τους αμεσα,strat σκαμενες για αλλα τρεμολα χανουν το 50% της αξιας τους) 

Αν η κιθαρα δεν εχει τα original κλειδια της αλλα εχει reissues τα οποια ομως εχουν μπει χωρις να ανοιχτουν νεες τρυπες ,χανει ενα 10% της αξιας της

Αν δεν υπαρχουν οι στοκ μαγνητες & τα στοκ ηλεκτρονικα αλλα εχουν αλλαχτει υπολογιστε ενα 30%  κατω)   

Αν δεν υπαρχει το original ενα 10% κατω

 

[Stratocaster boy]

'Σπέρα!Βλέπωντας τον οδηγό διάβασα ότι vintage θεωρούνται οι κιθάρες εώς το 80

και κυρίως Fender,Gibson,Gretch,Rick και θα ήθελα την βοήθεια σου:έχω μία Fender Bronco του 1978,θεωρείται καθόλου vintage ή σπάνια και επειδή δεν έχει τον original μαγνήτη της θα ήθελα να ήξερα ποιος είναι και που θα μπορούσα να τον βρω;

 

[Superfunk]

Αν υπολογίσουμε δηλαδή ότι μια strat 69 (που υποθετικά ας πούμε κάνει 8000)

ξεχασες να βαλεις εναν ασσο πριν το 8.. ;D ;D

http://www.gbase.com/Stores/Gear/GearDetails.aspx?Item=1843280

αν μια vintage κιθαρα εχει υποστει ολες αυτες τις αλλαγες που λες δεν πωλειται πλεον ως vintage κιθαρα αλλα ως player σε τιμες "τοσα τη δινω παρτην αν την θες  ;D ;D"

:έχω μία Fender Bronco του 1978,θεωρείται καθόλου vintage ή σπάνια και επειδή δεν έχει τον original μαγνήτη της θα ήθελα να ήξερα ποιος είναι και που θα μπορούσα να τον βρω;

καθε παλια κιθαρα (vintage ας την πουμε....) δεν εχει αυτοματα και καποια ιδιαιτερη αξια.συνηθως αξια εχουν οι γνωστες μαρκες και απο τις γνωστες μαρκες μονο τα πετυχημενα μοντελλα (τα "αποτυχημενα" και obscure συνηθως δεν εχουν καμμια αξια,δες ας πουμε ποσο φτηνες ειναι οι vintage Μustang   )

εδω

http://www.fenderbronco.com/id2.html

θα βρεις πληροφοριες για την κιθαρα σου

η κιθαρα σου αξιζει περιπου 500-700 ευρω αναλογα με την κατασταση της. & ο original μαγνητης της ηταν ιδιος με τον κατω μαγνητη των mustang.

 

[slowhand]

Θυμηθηκα τωρα μια συνεντευξη-παρουσιαση της συλλογης(ο,τι μπορειτε να φανταστειτε σε fender και gibson,ολες προ '68,100% original και εξωφρενικα clean...) ενος απο τους μεγαλυτερους συλλεκτες στην Αμερικη,που ειχα διαβασει σε ξενο κιθαροπεριοδικο.O τυπος εν ολιγοις ελεγε,οτι τα τελευταια χρονια δεν εχει αγορασει σχεδον ΤΙΠΟΤΑ,καθως οι τιμες των vintage οργανων εχουν φτασει πλεον σε υπερβολικα και αδικαιολογητα κατα τη γνωμη του επιπεδα(και δεν φαινοταν για τυπος με...ιδιεταιρο οικονομικο προβλημα!).Η χρυση εποχη παντως των vintage collectors,σε γενικες γραμμες θεωρουνται τα 80'ς,οπου λογω της μοδας των superstrats,charvelοειδων και γενικα shredοκιθαρων που επικρατουσε τοτε,τα vintage οργανα δεν επιαναν και ιδιεταιρα φραγκα...