Βάσεις studio monitor

[takisffff]

Καλησπέρα παιδιά. Απ τα λίγα που ξέρω τα monitor δεν πρέπει να ακουμπάνε στο γραφείο. Αποφάσισα να πάρω αυτές τις βάσεις λόγο πολύ μικρού χώρου. https://www.thomann.de/gr/millenium_desktop_monitor_mount_dm1.htm

Θα κάνουν δουλειά ή υπάρχει πρόβλημα που θα είναι βιδωμένες στο το γραφείο?

Μήπως θα έχω καλ΄τερο αποτέλεσμα με αυτές που δεν θ ακουμπάνε καθόλου στο γραφείο?

https://www.thomann.de/gr/millenium_bs500_set.htm

 

[Πάνος Χελιδόνης]

Θα έχεις καλύτερο αποτέλεσμα με τις βάσεις δαπέδου, αλλά πιστεύω οτι οι διαφορά θα είναι περισσότερο ψυχοακουστική παρά αισθητή. Αν τίθεται θέμα χρημάτων πάρε τις desktop, σιγουρέψου όμως και για το βάρος που σηκώνουν, να μην είναι οριακά στο βάρος των monitors..

 

[takisffff]

Οχι δεν είναι θέμα χρημάτων. Αλλωστε 5€ διαφορά έχουν. Λόγο περιορισμένου χώρου όμως οι desktop θα με βολέψουν περισσότερο.

 

[Yameth]

Αν εχεις ένα γραφείο σε περιορισμένο χώρο, συστήνω αυτά.

https://www.thomann.de/gr/auralex_acoustics_mopad.htm

Τα χρησιμοποιώ με απόλυτη επιτυχία χρόνια τώρα.

 

[takisffff]

Τα έχω υπόψιν μου, αλλά δεν έχω χώρο επάνω στο γραφείο. Πρέπει να τα βάλω εκτός.

 

[Alex Raptakis]

Φαντάζομαι για να μην έχεις χώρο, έχεις και μικρό γραφείο. Ιδανικά σε ένα studio, το γραφείο (και τα ηχεία) δεν πρέπει να είναι κοντά σε τοίχο για να μην ακούς άμεσα τις αντανακλάσεις. Γι αυτό και είναι καλό να τραβιέται το γραφείο μισό με ένα μέτρο μπροστά. Αυτό βέβαια είναι αρκετά περιοριστικό για ένα τυπικό σπίτι.

 Τα ηχεία πρέπει να σχηματίζουν ισοσκελές τρίγωνο με εσένα να είσαι η 3η γωνία. Συνήθως, για να το πετύχουμε αυτό  χωρίς βάσεις, είτε χρειάζεται μεγάλο, βαθύ γραφείο, είτε τρόπο να μπουν τα ηχεία πίσω από το γραφείο. Επίσης τα ηχεία πρέπει να είναι στο ύψος του κεφαλιού μας.

Το καλύτερο είναι λοιπόν να πάρεις επιδαπέδιες βάσεις και να τις βάλεις πίσω από το γραφείο. Από την άλλη είναι αρκετά πιο ακριβές. Επίσης να κοιτάξεις να μπορούν να υποστηρίξουν τα ηχεία σου και σε μέγεθος και σε βάρος.

 

[Yameth]

Φαντάζομαι για να μην έχεις χώρο, έχεις και μικρό γραφείο. Ιδανικά σε ένα studio, το γραφείο (και τα ηχεία) δεν πρέπει να είναι κοντά σε τοίχο για να μην ακούς άμεσα τις αντανακλάσεις. Γι αυτό και είναι καλό να τραβιέται το γραφείο μισό με ένα μέτρο μπροστά. Αυτό βέβαια είναι αρκετά περιοριστικό για ένα τυπικό σπίτι.

Αυτό δεν είναι κανόνας. Ισχύει για μεγάλα ηχεία και αυτά με bass reflex στην πλάτη.

Αντιθέτως αν έχεις ένα μικρό ηχείο, με εως 7" woofer π.χ. βοηθάει κιόλας.

Πολλά καλά studio monitors έχουν ρυθμίσεις Tilt και Roll-off χαμηλών ανάλογα με την τοποθέτηση τους σε απόσταση απο τον τοίχο.



Οι εξωτερικές βάσεις σε ένα μικρό γραφείο δημιουργούν περίεργες συνθήκες τοποθέτησης και ιδανικά θα πρέπει να απομακρύνεσαι για ν' ακούσεις σωστά.

 

[takisffff]

Ηχεία έχω τα M-Audio BX5 D2  https://www.skroutz.gr/s/396649/M-Audio-BX5-D2-Ζεύγος.html  και θα μπουν σε ισόπλευρο τρίγωνο 80cm (μ εμένα στην μία γωνία) και απόσταση απ τον τοίχο 40cm. Τώρα για ηχοπαγίδες κλπ ηχοαπορροφητικά δεν πρόκειται να μπει τίποτα γιατί το pc είναι στα σύνορα σαλονιού κουζίνας.

 

[John Tzinieris]

Φαντάζομαι για να μην έχεις χώρο, έχεις και μικρό γραφείο. Ιδανικά σε ένα studio, το γραφείο (και τα ηχεία) δεν πρέπει να είναι κοντά σε τοίχο για να μην ακούς άμεσα τις αντανακλάσεις. Γι αυτό και είναι καλό να τραβιέται το γραφείο μισό με ένα μέτρο μπροστά. Αυτό βέβαια είναι αρκετά περιοριστικό για ένα τυπικό σπίτι.

 Τα ηχεία πρέπει να σχηματίζουν ισοσκελές τρίγωνο με εσένα να είσαι η 3η γωνία. Συνήθως, για να το πετύχουμε αυτό  χωρίς βάσεις, είτε χρειάζεται μεγάλο, βαθύ γραφείο, είτε τρόπο να μπουν τα ηχεία πίσω από το γραφείο. Επίσης τα ηχεία πρέπει να είναι στο ύψος του κεφαλιού μας.

Το καλύτερο είναι λοιπόν να πάρεις επιδαπέδιες βάσεις και να τις βάλεις πίσω από το γραφείο. Από την άλλη είναι αρκετά πιο ακριβές. Επίσης να κοιτάξεις να μπορούν να υποστηρίξουν τα ηχεία σου και σε μέγεθος και σε βάρος.

Γενικά οι παραπάνω κανόνες είναι σωστοί αλλά για να έχεις σωστή εικόνα του όλου θέματος πρέπει να διαβάσεις με πολύ μεγάλη προσοχή το βιβλιαράκι που σου δίνουν μαζί με τα ηχεία σου.

Π.χ. τα δικά μου ηχεία λόγω κατασκευής μπορούν χωρίς πρόβλημα να τοποθετηθούν σχετικά κοντά σε τοίχο.

Επίσης, στο βιβλιαράκι μπορεί να σου λέει αν μπορείς να τα τοποθετήσεις οριζόντια, πάνω σε ποιο υλικό θα ήταν καλό να ακουμπάνε, αν χρειάζονται βάση, πώς θα βελτιώσεις τις ρυθμίσεις του ήχου (αν υπάρχουν) και πολλά άλλα τέτοια τα οποία μπορεί να μη συνάδουν 100% με τους γενικούς κανόνες..

Δυστυχώς ότι και να κάνεις, ο ήχος που θα έχεις μόνο flat δεν πρόκειται να είναι..

Προσπαθείς όμως να το κάνεις να ακούγεται όσο καλύτερα μπορείς για να έχεις όσο μπορείς πιο σωστή εικόνα..

 

[takisffff]

Καταλαβαίνω τι μου λες κι επίσης καταλαβαίνω πως δεν είναι ο χώρος μου καλός γι αυτή τη δουλειά. Αλλά αυτό έχω με αυτό θα πορευθώ. Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά. Θα πάρω λοιπόν τις desktop μιας και με βολεύει περισσότερο. Και μία ερώτηση, άσχετο με το θέμα. Το Mix στην κάρτα ήχου με το direct monitor ποια είναι η διαφορά?

 

[John Tzinieris]

Καταλαβαίνω τι μου λες κι επίσης καταλαβαίνω πως δεν είναι ο χώρος μου καλός γι αυτή τη δουλειά. Αλλά αυτό έχω με αυτό θα πορευθώ. Σας ευχαριστώ πολύ παιδιά. Θα πάρω λοιπόν τις desktop μιας και με βολεύει περισσότερο. Και μία ερώτηση, άσχετο με το θέμα. Το Mix στην κάρτα ήχου με το direct monitor ποια είναι η διαφορά?

Απ΄όσο γνωρίζω από τις κάρτες που έχω χρησιμοποιήσει ως τώρα:

- Direct Monitor είναι η γραμμή που βγάζει κατευθείαν το σήμα εισόδου (από το IN) χωρίς καμία επεξεργασία, ούτε καν ενίσχυση του σήματος.

- Mix είναι η έξοδος στην οποία έχει γίνει "ανακάτεμα" του σήματος εισόδου μαζί με διάφορα άλλα σήματα ανάλογα με τις διάφορες δυνατότητες εισόδων και επεξεργασίας της κάρτας.

Άρα, το Direct Monitor σου δείχνει - σε κάθε περίπτωση - τί ακριβώς έχει μπει στο IN.

Το MIX είναι η "κανονική" έξοδος αφού έχουν γίνει οι πιθανές μίξεις και επεξεργασίες από την κάρτα..

 

[takisffff]

Κάτσε γιατί μπερδεύτηκα περισσότερο. Θέλω να βάζω την πεταλιέρα με την κιθάρα στην κάρτα ήχου και να μπορώ ταυτόχρονα να ακούω και ήχο απ το pc. Είτε ο ήχος προέρχεται απ τον daw (όταν ηχογραφώ) είτε απ το youtube (backin track) να παίζω επάνω του. Αυτό θα το πετύχω με mix ή με direct monitor? Ρωτάω γιατί απ αυτό εξαρτάται ποια κάρτα ήχου θ αγοράσω.

 

[Alex Raptakis]

To Direct Monitor σου δίνει πάντα το καθαρό σήμα πριν περάσει καν στον υπολογιστή. Είναι χρήσιμο για να ακούσεις αυτό που ακριβώς δέχεται η κάρτα ήχου σου από κάποιο όργανο ή μικρόφωνο. Κάθε κάρτα το έχει κάπως διαφορετικά. Άλλες το χουν με switch ή κουμπί, που απλά το ενεργοποιεί χωρίς να αλλάξει κάτι άλλο. Άλλες το έχουν με knob που μπλέκουν το αγνό σήμα με το output του υπολογιστή. Αυτό μάλλον είναι το Mix που λες. Θα βοηθούσε να μας πεις σε ποια κάρτα το είδες.


"Κανονικά" το έχουμε πάντα off και παίζουμε μέσα από κάποιο πρόγραμμα, είτε παίζεις με το youtube να παίζει, είτε έχεις βάλει κάποιο backing track στο DAW σου. Το Direct Monitor το χρησιμοποιείς συνήθω για να ελέγξεις το σήμα σου, όχι για να παίξεις. Μια ειδική περίπτωση είναι να θες να παίξεις κιθάρα χωρίς καμία ενίσχυση με το ανγό σήμα της κιθάρας (σαν DI), χωρίς να ανοίξεις κάποιο πρόγραμμα, DAW ή amp simulator. Θα είναι αρκετά ξερό βέβαια. Μια άλλη περίπτωση είναι να περάσεις σήμα από ενισχυτή, amp modeler, πεταλιέρα, κτλ.
 

 

[Spyros Delta]

Το Mix στην κάρτα ήχου με το direct monitor ποια είναι η διαφορά?

Direct monitor ακους οτι μπαινει απο την καρτα στο PC

Mix ακους οτι βγαινει απο το PC στα ηχεια/ακουστικα σου

 

[takisffff]

"Κανονικά" το έχουμε πάντα off και παίζουμε μέσα από κάποιο πρόγραμμα, είτε παίζεις με το youtube να παίζει, είτε έχεις βάλει κάποιο backing track στο DAW σου.  

Μια άλλη περίπτωση είναι να περάσεις σήμα από ενισχυτή, amp modeler, πεταλιέρα, κτλ.
 

Πέρα απ ηχογράφηση Θέλω να κάνω και τα εξήε.

α) Κιθάρα-πεταλιέρα-κάρτα ήχου απλά για μελέτη, χωρίς κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig στο Pc. Στην ουσία να κάνει το ρόλο του ενισχυτή.

β) Να παίζει backing track το youtube κι εγώ απλά να παίζω πάνω του με τους ήχους της πεταλιέρας χωρίς κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig. 

γ) Να παίζει backing track το youtube κι εγώ απλά να παίζω πάνω του με κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig. 

Η μία κάρτα είναι αυτή https://www.thomann.de/gr/behringer_u_phoria_umc202hd.htm?offid=1&affid=355&utm_source=skroutz.gr&utm_medium=clickfire&utm_campaign=feed_id-355 

και η άλλη είναι https://www.thomann.de/gr/behringer_u_phoria_umc204hd.htm?offid=1&affid=355&utm_source=skroutz.gr&utm_medium=clickfire&utm_campaign=feed_id-355

 

[Alex Raptakis]

Πέρα απ ηχογράφηση Θέλω να κάνω και τα εξήε.

α) Κιθάρα-πεταλιέρα-κάρτα ήχου απλά για μελέτη, χωρίς κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig στο Pc. Στην ουσία να κάνει το ρόλο του ενισχυτή.

β) Να παίζει backing track το youtube κι εγώ απλά να παίζω πάνω του με τους ήχους της πεταλιέρας χωρίς κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig. 

γ) Να παίζει backing track το youtube κι εγώ απλά να παίζω πάνω του με κάποιο πρόγραμμα τύπου guitar rig.

Ιδανικά μιλώντας, για να έχεις πάντα τον καλύτερο έλεγχο, βάζεις backing track στό πρόγραμμα DAW και όλα περνάνε από κει. Τώρα για να βάλεις πετάλια πάνω στην πεταλιέρα και να τα ακούς μέσω monitoring, γίνεται ναι. Για να παίξεις όμως με Guitar Rig θα πρέπει να κλείσεις τελείως το Monitoring και να βγάλεις τα πετάλια (εκτός αν θες να έχεις πετάλια πριν την ενίσχυση). Αν έχεις και Guitar Rig και Monitoring, θα ακούς 2 διαφορετικά πράγματα ταυτόχρονα και δε το θες.

Το Direct Monitor στις κάρτες είναι αυτά εδώ. Στην 204HD σημαίνει ότι όταν το χεις φουλ στο IN ακούς μόνο το όργανο,
ενώ όσο γυρνάς το Knob δεξιά στο PB(Playback) τόσο περισσότερο θα ακούς πχ το YouTube. Για να ακούς και τα δύο θα πρεπει να το χεις στη μέση, αν και χωρις ενίσχυση, το σήμα θα είναι πολύ αδύναμο.

  204HD    202HD

 

[takisffff]

Ωραία το mix το κατάλαβα. Το direct δεν εχω καταλάβει ακόμη. Οταν θα το πατάω θα ακούω τον ήχο απ τα ηχεία. Ηχο απ τον υπολογιστή θα ακούω ταυτόχρονα ή τον απομονώνει? Και αν ακούω πως θα ρυθμίζω τις εντάσεις των ηχείων και του pc?

Sorry αν σας πρίζω.

 

[Alex Raptakis]

To Direct Monitor μόλις το πατήσεις ενεργοποιεί το monitoring χωρίς να κλείνει κάποια άλλη λειτουργεία. Απλά ακούς και τα input μαζί με όλα τα υπόλοιπα. Είναι δηλαδή σαν να έχεις το αντίστοιχο Mix knob στη μέση. Δεν απομονώνει κάτι. Ακούς ουσιαστικά τα πάντα.

Για να ελέγξεις τη συνολιγκή ένταση, έχεις πάντα ένα κεντρικό knob, όπου ελέγχει τα πάντα (και input/monitoring, και output, ότι βγαίνει από το pc δλδ). Η άλλη ένταση είναι το input, που είναι το πόσο σήμα περνάει από το όργανο στην κάρτα. Αυτό είναι καλό να μη το πειράζεις εφόσον το έχεις ρυθμίσει.

Για να πετύχεις την ισορροπία που θες, λογικά θα πρέπει να παίζεις με την κεντρική ένταση για να ακούς το όργανο από το Direct Monitoring, και τα υπόλοιπα τα χαμηλώνεις (γιατί θα είναι δυνατά) μέσα από το λειτουργικό σύστημά σου - πχ τη συνολιγκή ένταση των Windows ή το YouTube.
 

 

[takisffff]

Ok κατάλαβα. Οπότε μιας και η 202 έχει όσα ακριβώς χρειάζομαι από Inputs και outputs μια χαρά θα κάνω και μ αυτή την δουλειά μου. Εντάξει το mix φαίνεται ποιο ευέλικτο γιατί κάνεις την δουλειά μ ένα δάχτυλο αλλά δεν είναι και κάτι το φοβερό. Σ ευχαριστώ πολύ φίλε Αλεξ και όλους όσους μπήκαν στον κόπο να βοηθήσουν.