Τρίξιμο σε Jazzmaster

[maruta555]

Οκ, έχω μια classic player jazzmaster η οποία τον τελευταίο καιρό τρίζει απίστευτα.

Παραθέτω λινκ από τυχαία σελίδα:

http://www.thomann.de/gr/fender_classic_player_jazzmaster_bk.htm

Ο μόνος τρόπος να σταματήσει το τρίξιμο είναι να ανεβάσω την γέφυρα τόσο πόλυ ώστε οι χορδές να πετάνε αλλά με αυτόν τον τρόπο χάνεται το intonation.

H ερώτηση μου είναι ποιο είναι επιτέλους το κόλπο μ'αυτές τις κιθάρες? Τι πρέπει να κάνω για να την σετάρω σωστά?

Απαντήσεις τύπου "πάρε καινούρια γέφυρα" ή "πάντην σε μάστορα" είναι εκτός θέματος.

 

[Superfunk]

Κανονικα αυτη η JM δεν πρεπει να τριζει καθολου μια και εχει λυμενα ολα τα προβληματα που καποιος νιουμπης θα αντιμετωπιζε με μια κλασσικη JM.

Εχω και εγω μια σαν τη δικη σου και δεν τριζει καθολου.

Τα βασικα για σετ απ κιθαρας τα γνωριζεις?

http://www.noiz.gr/index.php?action=articles;sa=view;article=39

κανε αυτα για αρχη.

επισης καλο ειναι να βαλεις LOCKTITE η βαζελινη σε ΟΛΕΣ τις βιδες της γεφυρας,ειδικα σε αυτες που συγκρατουν τα σελακια στη θεση τους

 

[maruta555]

Τα ξέρω τα βασικά ταυ setup.

Θα δοκιμάσω την βαζελίνη.Είχα δοκιμάσει ήδη να ρίξω βερνίκι νυχιών αλλά το τρίξιμο ξανάρχισε όταν άρχισα να χρησιμοποιώ το whammy bar.

 

[Superfunk]

Δες και αυτο

 

[vastrange]

αν όντως αυτό είναι το πρόβλημα σαν αυτό του video, που ποστάριστε ο σεβαστός φίλος superfunk μπορείς, αν δε θέλεις να βάζεις κόλλες και λοιπά, να πας σε ένα φαρμακείο και να πάρεις ψιλό σωληνάκι latex. είναι αυτό που σου δένουν στο χέρι πριν δώσεις αίμα. (ίδια φάση έχουν και οι παλιές τελε και στρατ στους μαγνήτες). αν δεν βρίσκεις πάρε και βγάλε το εξωτερικό πλαστικό κάλυμα από ένα καλώδιο. εσύ θα βρεις το πάχος που θες.

κόφτο σαν "κοφτό μακαρονάκι" στο μήκος της βίδας και βάλε τα κομμάτια να κάνουν κόντρα στη βίδα. ;D

κάτι παρόμοιο έχει κάνει και η staytrem γέφυρα. έχει βάλει ένα πλαστικό ροδελάκι για μην παίζει η βίδα που ρυθμίζει το μπρος/πίσω στο saddle.

 

[maruta555]

Η βαζελίνη απέτυχε - κόλλα δε θέλω να βάλω.

Αυτό με τα σωληνάκια είναι καλή ιδέα, αλλά ενώ το τρίξιμο στην μπάσα Ε είναι στάνταρ απ'τη βίδα, στις υπόλοιπες χορδές είναι απ'τα saddles και την έλλειψη αρκετού tension για να τα κρατήσει σταθερά.

Αφού έχω ασχοληθεί πολλές ωρές με το πρόβλημα και απελπίστηκα αποφάσισα με μισή καρδιά να παραγγείλω μια mastery bridge.

Πέντε πράματα για επίλογο

1- Θέλω να έχω μια κιθάρα που να μπορεί να σετάρετε και να κάνει τη δουλειά της χωρίς ειδικές πατέντες,γιατροσόφια και συνελεύσεις του συμβουλίου των σοφών της κιθάρας.

2- Πριν ανοίξω το θέμα είχα ήδη πάει σε μαστόρι με καλή φήμη ο οποίος μου γύρισε την κιθάρα όπως του την έδωσα και με χρέωσε κανονικά. Από δω και μπρος θα τα κάνω όλα μόνος.

3- Για τον superfunk που λέει πως έχει την ίδια κιθάρα αλλά δεν έχει κανένα πρόβλημα, να πω πως κι εγώ δεν είχα κανένα πρόβλημα για 4 χρόνια.

4- Όποιος σκέφτεται να αγοράσει jazzmaster και τα διαβάζει αυτά να μην αποθαρρύνεται καθώς είναι οι καλύτερες κιθάρες και σιγούρα αξίζουν τα βάσανα που τραβάμε. Απλά για να βγάλεις άκρη πρέπει να γίνεις ο Dungeon Master of Jazzmaster of Puppets.

5- Όποιος έχει το ίδιο πρόβλημα και διαβάζει τα φόρουμς για λύση, μπορεί πολύ απλά να πάρει ένα buzz stop με 40 ευρώ, εγώ δε το προτίμησα γιατί σκοτώνει λίγο απ'το sustain.

Το μόνο καλό απ'αυτήν την ιστορία είναι ότι μου έχει περισέψει ένα ολόκληρο βαζάκι βαζελίνης.....κι έχω ήδη αρχίσει να σκέφτομαι τι μπορώ να κάνω για να μη πάει χαμένο..

 

[Superfunk]

Αφού έχω ασχοληθεί πολλές ωρές με το πρόβλημα και απελπίστηκα αποφάσισα με μισή καρδιά να παραγγείλω μια mastery bridge.

η οποια ΔΕΝ ειναι direct replacement για τη γεφυρα που εχεις & την κιθαρα που εχεις, θα πρεπει να πας σε μαστορα να σου τρυπησει την κιθαρα...και να δει πως θα βαλει την Mastery (πρεπει να βαλει τα αντιστοιχα bushings που δεν ξερω αν θα τα βρει στην Ελλαδα) πολλα τα λέφτα Αρη....ειδικα για μια κιθαρα που ειναι ΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΗ για να ΜΗΝ εχει τα "κλασσικα" προβληματα της JM (ANGLED neckpocket,tuneomatic & πιο μπροστα "φερμενο" τρεμολο για καλυτερη γωνια)

κόλλα δε θέλω να βάλω

κακως...μπορεις ομως να βαλεις loctite  ,επισης ΒΑΡΥΤΕΡΕΣ χορδες θα βοηθησουν (βαλε 11αρες)

Όποιος σκέφτεται να αγοράσει jazzmaster και τα διαβάζει αυτά να μην αποθαρρύνεται καθώς είναι οι καλύτερες κιθάρες και σιγούρα αξίζουν τα βάσανα που τραβάμε. Απλά για να βγάλεις άκρη πρέπει να γίνεις ο Dungeon Master of Jazzmaster of Puppets.

μπα....απλα να τη σεταρεις σωστα πρεπει....εχουν περασει δεκαδες jm/jg απο τα χερια μου και ΚΑΜΜΙΑ δεν ειχε προβλημα..δεν θελει κοπο,τροπο θελει..

http://www.webrocker.de/jaguar/v2/index.php?page=goodies_geek&show=jag_setup_ar

http://www.fenderjaguar.net/setup.htm

3- Για τον superfunk που λέει πως έχει την ίδια κιθάρα αλλά δεν έχει κανένα πρόβλημα, να πω πως κι εγώ δεν είχα κανένα πρόβλημα για 4 χρόνια.

ΧΟΡΔΕΣ αλλαξες?Μπορει να επεσες σε κακο batch.Αλλοιως δε βλεπω το λογο η κιθαρα να αρχισει να...τριζει....μετα απο 4 χρονια...

μπορεί πολύ απλά να πάρει ένα buzz stop με 40 ευρώ, εγώ δε το προτίμησα γιατί σκοτώνει λίγο απ'το sustain.

 
το sustain το ΑΥΞΑΝΕΙ..τον ΗΧΟ της jazzmaster σκοτωνει μια και η κιθαρα αποκτα υπερβολικο sustain...επισης στη ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ JM το buzzstop ΔΕΝ ΧΩΡΑΕΙ να μπει (η μαλλον χωραει αλλα η γωνια που σχηματιζεται ειναι υπερβολικη με αποτελεσμα να ακουμπανε οι χορδες στη πισω μερια της γεφυρας)

 

[Gianniss]

η οποια ΔΕΝ ειναι direct replacement για τη γεφυρα που εχεις & την κιθαρα που εχεις, θα πρεπει να πας σε μαστορα να σου τρυπησει την κιθαρα...και να δει πως θα βαλει την Mastery (πρεπει να βαλει τα αντιστοιχα bushings που δεν ξερω αν θα τα βρει στην Ελλαδα) πολλα τα λέφτα Αρη....ειδικα για μια κιθαρα που ειναι ΣΧΕΔΙΑΣΜΕΝΗ για να ΜΗΝ εχει τα "κλασσικα" προβληματα της JM (ANGLED neckpocket,tuneomatic & πιο μπροστα "φερμενο" τρεμολο για καλυτερη γωνια)

Αν δεν κανω λαθος, η mastery bridge βγαζει τα

1) M1 που ταιριαζει στις αμερικανικες γεφυρες, οπως και στις squier vintage modified.

2) Μ2 που ταιριαζει στις Ιαπωνεζικες και

3) M1 KIT (Mastery Bridge and set of MT Mastery Thimbles) που ταιριαζει στις Classic Player και Blacktop.

Δεν ξερω αν με το M1 KIT θα πρεπει παλι να τρυπισει την κιθαρα. Περισσοτερο το γραφω για να προλαβω πιθανη λανθασμενη παραγγελια του op. Οπως και να'χει, κι εγω mastery εχω στην JM μου. Εγω την εβαλα γιατι με την αμερικανικη γεφυρα οι χορδες μου μετα απο ενα γερο strumming βρισκονταν οπου να'ναι. Ναι, ειναι ακριβη, αλλα καθαριζεις μια και καλη με τα προβληματα. Οντως μετα απο καιρο μιλησα με καποιο μαστορα και μου ειπε οτι με σωστο set up τα προβληματα και του τριξιματος και της μετακινησης των χορδων, δεν υπαρχουν. Μεχρι ομως να βρω μαστορα που κανει σωστο set up, εβαλα την mastery. Και δε το μετανιωσα κι ολας καθολου.

 

[Superfunk]

Αν δεν κανω λαθος, η mastery bridge βγαζει τα 1) M1 που ταιριαζει στις αμερικανικες γεφυρες, οπως και στις squier vintage modified.

2) Μ2 που ταιριαζει στις Ιαπωνεζικες και

3) M1 KIT (Mastery Bridge and set of MT Mastery Thimbles) που ταιριαζει στις Classic Player και Blacktop.

δεν ηξερα οτι εβγαλε τα νεα αυτα μοντελλα...ειχα μεινει στο...παραδοσιακο.. ;D

φανταζομαι οτι το Μ1 ΚΙΤ θα εχει bushings που θα μπαινουν κατευθειαν σε αυτα της CP...αλλα δε παιρνω και ορκο...  

Μεχρι ομως να βρω μαστορα που κανει σωστο set up, εβαλα την mastery. Και δε το μετανιωσα κι ολας καθολου.

τι να μετανιωσεις?η Mastery EINAI η καλυτερη γεφυρα για τις ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ Jazzmaster/Jg

 

[maruta555]

4 Χρόνια δεν είχα πρόβλημα γιατί είχα σώστο μάστορα. Ο μάστορας όμως το έκλεισε το μαγαζάκι και μ'άφησε μόνο.

Θα δοκιμάσω να αλλάξω χορδές (είχα ξαναλλάξει πρόσφατα) -

αν δε πιάσει αυτό μετά θα πάω ξανά σε καινούριο μάστορα αφού πρώτα συνεννοηθώ ότι δε θα πάρει φράγκο αν δε γίνει η δούλεια μου.

Και αν πάλι έχω τρίξιμο τότε θα παραγγείλω την mastery.

Superfunk μετά απ'όλα αυτά καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι πρέπει απλά να σετάρω την κιθάρα σωστά.Αν γυρίσεις στο πρώτο post που έκανα, ρωτάω ξεκάθαρα πως σετάρεται η jazzmaster αλλά και ο τίτλος του όλου topic ήταν SETUP για JAZZMASTER (πριν μου τον αλλάξουν!!).Αυτό ακριβώς ήθελα να μάθω,αυτό ήταν το θέμα, το ξέρω ότι είναι θέμα σεταρίσματος και έχω διαβάζει ήδη τα λινκς που μου στέλνεις πριν καν ρωτήσω στο νοιζ ,απ'ότι κατάλαβες όμως δε βοήθησαν και πολύ.

Αν λοιπόν δε μπόρω να πετύχω μόνος μου το setup και δε το πετυχαίνουν ούτε οι επαγγελματίες τότε βάζω μια καλύτερη γέφυρα και τελειώνω για πάντα.

Αν ο καινούριος μάστορας που θα πάω κάνει δουλειά πάντως θα σας πω ποιος είναι για να τον δοξάσουμε....και να πάρει και καναν πελάτη παραπάνω.

The Saga of Jazzmaster continues....

 

[Superfunk]

Superfunk μετά απ'όλα αυτά καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι πρέπει απλά να σετάρω την κιθάρα σωστά.Αν γυρίσεις στο πρώτο post που έκανα, ρωτάω ξεκάθαρα πως σετάρεται η jazzmaster αλλά και ο τίτλος του όλου topic ήταν SETUP για JAZZMASTER (πριν μου τον αλλάξουν!!).Αυτό ακριβώς ήθελα να μάθω,αυτό ήταν το θέμα, το ξέρω ότι είναι θέμα σεταρίσματος και έχω διαβάζει ήδη τα λινκς που μου στέλνεις πριν καν ρωτήσω στο νοιζ ,απ'ότι κατάλαβες όμως δε βοήθησαν και πολύ.

Η κιθαρα που εχεις ...ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΛΑΣΣΙΚΗ JAZZMASTER (στο εχω πει γυρω στις...50 φορες... ;D)

Εχει ΣΧΕΔΙΑΣΤΕΙ για να ΜΗΝ εχει τα ΚΛΑΣΣΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ της Jazzmaster..

Το προβλημα σου ειναι ΜΟΝΟ η ΓΕΦΥΡΑ...η οποια ...εστω...μπορει να...χαλασε μετα απο 4 χρονια  και να τριζει...

Βαλε LOCKTITE ή κολλα και θα εισαι και ΠΑΛΙ ...ΜΙΑ ΧΑΡΑ οπως τα προηγουμενα 4 χρονια... ειναι η πιο ΑΠΛΗ και ΦΤΗΝΗ λυση....και δεν υπαρχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ κανενας λογος να μην την ακολουθησεις.

 

[maruta555]

Καλά μη βαράς.

ΠΡΩΤΑ θα βάλω locktite,

αν δε πιάσει ΜΕΤΑ θα αλλάξω χορδές,

αν δε πιάσει ΜΕΤΑ θα πάω σε καινούριο μάστορα

και αν δε πιάσει τίποτε απ'ολα αυτά τότε μόνο θα παραγγείλω την mastery.

Πολύ το κουράσαμε, θα ξαναποστάρω αλλή μια φορά στο προσεχές άμεσο μέλλον σχετικά με το ποια λύση δούλεψε τελικά, ελπίζω να είναι η φθηνότερη.

 

[Superfunk]

Στη χειροτερη βαλε μια πιο ΒΑΡΙΑ tune-o-matic γεφυρα (αν και δεν υπαρχει tune-o-matic με 9,5" radius...η διαφορα δεν ειναι και τοσο τρομερη)....

αυτη φανταζομαι θα λειτουργει μια χαρα (την ειχα με Bigsby σε μια Tele)  

http://www.guitarfetish.com/Wilkinson-Brass-Roller-Bridge-Locking-Studs-Chrome_p_866.html

και μπορεις με τακους να ανεβασεις τα μεσαια saddles για να γινει 9.5" το radius

το ιδιο και αυτη η γκουμουτσα... ;D

http://www.guitarfetish.com/SOLID-BRASS-Nickel-locking-Tuneomatic-bridge-locking-Saddles-_p_4219.html

που δεν τριζει με τιποτα.......

 

[vastrange]

αν είσαι Αθήνα φέρτην να στη φτιάξω ... στείλε μου πμ και εννοείται δεν θέλω χρήματα ή άλλα ανταλλάγματα.

η mastery για να μπει στη JM poy έχεις θέλει πατέντα και αρκετή φασαρία..... εκτός και εάν έχει βγάλει τίποτα καινούργιο που να ταιριάζει χωρίς μόντες και δεν το έχω πάρει χαμπάρι....

 

[Superfunk]

Υπαρχει και αυτη η γεφυρα

http://www.guitarfetish.com/Roller-Bridge-Chrome-plated-fits-Les-Paul_p_661.html

που ειναι 100% direct retrofit & δεν τριζει ,επειδη εχει rollers ξεκουρδιζεται και λιγοτερο

http://www.offsetguitars.com/forums/viewtopic.php?f=8&t=54169

 

[maruta555]

Αφού πρώτα ξανάλλαξα τις χορδές και δεν είδα αποτέλεσμα, χρησιμοποιήσα loctite αλλά όχι την κόλλα, πήρα το loctite 242 το οποίο είναι ασφαλιστικό σπειρωμάτων, έτσι ώστε να γεμίσω τυχόν κενά και να μπορώ και να το αφαιρέσω ευκόλα όταν χρειαστεί.

Έριξα αρκετό υλικό και στα intonation screws και γύρω απ'τα saddles για να είμαι σίγουρος....και....αποτέλεσμα ΜΗΔΕΝ.

Αφού δεν έπιασε ούτε αυτό αποφάσισα να αφαιρέσω το loctite.

Έβγαλα λοιπόν την γέφυρα και την έβαλα σε ένα ποτήρι με καθαρή αιθανόλη για να παίξει τον ρόλο του διαλύτη.Μετά από κάνα δίωρο το loctite "χαλάρωσε" και αφαίρεσα τις βίδες και τα saddles για να τα καθαρίσω ακόμα καλύτερα.

Όταν πήγα να ξανασυναρμολογήσω την γέφυρα είδα ότι στα intonation screws απ'τη μέσα μεριά της γεφύρας υπήρχαν μεταλικά ημικύκλια σε στυλ φλάντζας που είχαν σκοπό να αποτρέπουν τις βίδες απ΄το να ξεβιδώνονται όταν κάνουμε intonation.

http://postimg.org/image/go2eizyyj/

Αυτά αποφάσισα να μη τα ξαναβάλω στη θέση τους καθώς τα είχα ψιλοστραβώσει και ήθελαν πολύ παίδεμα για κάτσουν σωστά.

Όταν τελικά ξανάβαλα τη γέφυρα στη κιθάρα χωρίς τις "μεταλικές φλαντζούλες" το τρίξιμο είχε φύγει!!!!!

Στο τέλος πρόσθεσα ξανά λίγο loctite γιατί πλέον ήταν εύκολο για τη βίδα να κουνηθεί απ'τη θέση της πάνω στο παίξιμο.

Και τέλος καλό - όλα καλά.