Τι διαφορά έχει το "ψευτομάστερινγκ" από το "mastering";;
- Thread starter Subfire
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 205
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 96K
-
- Tags
- mastering
- Μηνύματα
- 9,502
- Πόντοι
- 38
Έκανα ένα πολύ πρόχειρο ψαξιματάκι, για ρίξτε μια ματιά κι εδώ: http://www.soundonsound.com/sos/aug04/articles/computermastering.htm
Το αν συμβαίνουν τέτοια δεν το ξέρω, όμως γνωρίζω περιστατικά που αποδεικνύουν ότι το αυτί του καθενός (πολύ περισσότερο των καλλιτεχνών) διψάει για volume και ηχογραφήσεις που σου τραβούν αμέσως την προσοχή. Tα λινκς με συζητήσεις είναι άπειρα και είναι βέβαιο πως θα αναλωθούμε στα ίδια και στα ίδια που έχουν μάλιστα απαντηθεί και από τους κατ'εξοχήν αρμόδιους, όπως πχ. ο Νpap. Πχ. να κάτι που απαντά στην ερώτησή σου (από εδώ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=162244.msg271054#msg271054):
Αυτή πιστεύω ότι είναι υπεραπλουστευμένη και λανθασμένη άποψη. Δεν είναι όλα τα σημερινά cd mastering για τον Καιάδα, ούτε τόσο αισχρά όσο αυτά που εφαρμόζονται στα r'n'b (και όχι μόνο, πχ. Death Magnetic) εκτρώματα που φιγουράρουν στο εκάστοτε Top 10.manosx είπε:Τι διαφορά έχει το "ψευτομάστερινγκ" από το "mastering"; Είναι απλό: Mastering γινόταν επί βινυλίου. To ψευτοmastering είναι παιδί των CD και ο βασικός λόγος που τα CD ακούγονται χάλια. "Εντάξει δεν πηδάει πλέον η βελόνα! Βουρ και στο ψητό!" Τέρμα όλα, δυναμικές μηδέν, ο ήχος βέβαια χάλια αλλά δεν πειράζει- επαγγελματίες είμεθα
Μου φαίνεται ότι στην περίπτωση που ο μαστεράς είναι ο ίδιος με τον mixing engineer-παραγωγό, θα εφαρμόσει πάλι την δική του οπτική, με αποτέλεσμα να μην υπάρχει πια ένα ανεξάρτητο ζευγάρι αυτιά ενός τρίτου που να μπορεί να ακούσει αμερόληπτα το ηχογραφημένο υλικό και να κάνει τις διορθώσεις που ΙΣΩΣ χρειάζονται.
Το αν συμβαίνουν τέτοια δεν το ξέρω, όμως γνωρίζω περιστατικά που αποδεικνύουν ότι το αυτί του καθενός (πολύ περισσότερο των καλλιτεχνών) διψάει για volume και ηχογραφήσεις που σου τραβούν αμέσως την προσοχή. Tα λινκς με συζητήσεις είναι άπειρα και είναι βέβαιο πως θα αναλωθούμε στα ίδια και στα ίδια που έχουν μάλιστα απαντηθεί και από τους κατ'εξοχήν αρμόδιους, όπως πχ. ο Νpap. Πχ. να κάτι που απαντά στην ερώτησή σου (από εδώ: http://www.noiz.gr/index.php?topic=162244.msg271054#msg271054):
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 9,502
- Πόντοι
- 38
Όταν λέω "επαγγελματικής τάξης" δεν εννοώ γυαλισμένες, reference & άρτια ηχογραφημένες hi fi εκτελέσεις άψογα παιγμένης μουσικής. Έχει εφαρμοστεί άπειρες φορές και σε πιο ιδιότροπα και σίγουρα πιο "φυσιολογικά" και "γήινα" είδη μουσικής. Ορισμένες φορές με επιτυχία, ορισμένες όχι. Πχ. το παλιό μάστερινγκ του London Calling λένε ότι το είχε ψιλοκαταστρέψει, και ότι το νέο επετειακό για την αποτύπωσή του σε cd το έσωσε κάπως. Πάντως, δεν νομίζω κανείς ακροατής να είχε ποτέ σοβαρό πρόβλημα με το mastering αυτού του διαχρονικού άλμπουμ, κάτι που πρέπει να μας θυμίζει να εστιάζουμε περισσότερο στη μουσική.
Συμφωνώ! Και αν έφτιαχνα ένα άλμπουμ με τριπ χοπ δεν θα το έδινα σε κάποιον μαστερά που οι δουλειές του είναι κυρίως country ή μέταλ...
Συμφωνώ αλλά δεν συνδέεται σαν σχόλιο με αυτό που είχα γράψει... ???
- Μηνύματα
- 2,172
- Πόντοι
- 48
Ψευτο-mastering κτλ...
Ας μην έχουμε αυταπάτες πως επειδή δουλεύουμε με μερικά προγράμματα αρκετό καιρό, και έχουμε βρεί το ρου της ιστορίας (και αν τουλάχιστον σε εμάς ακούγεται επαγγελματική η δουλειά) πως έχουμε στ' αλήθεια έχουμε καταφέρει να κάνουμε αυτό που άλλοι σπούδασαν, διάβασαν, με ορθολογιστικό τρόπο και κοπιασαν να καταφέρουν....
Τουλάχιστον εγώ δεν κάνω αυτό το λάθος...Γράφω τη μουσική μου και είμαι χαρούμενος που μπορώ και το κάνω...σήμερα.
Το ότι η τεχνολογία σήμερα μας δίνει την δυνατότητα να ακουμπάμε μια διαδικασία που πρίν 20 χρόνια τη βλέπαμε τυπωμένη μόνο σε βινύλιο-κασσεττα- (τελικά και σε cd), ίσως μας κάνει να ακουγόμαστε λίγο αφελείς...
Είναι δηλ., σαν να ζει κάποιος δίπλα σε ένα γιατρό, σε όλες τις επεμβάσεις του, σε όλα τα στάδια της δουλειάς του, σε όλες τις εμπειρίες του, και να έχει την αξίωση αυριο να πάει να "ανοίξει ασθενείς". Εσείς θα καθόσασταν;
Τεσπα, για να μην παρεξηγηθώ, ούτε σπουδές έχω κάνει στη μουσική και την ηχοληψία, παίζω κιθάρα 17 χρόνια, και ασχολούμαι με τις ηχογραφήσεις τα τελευταία 9 χρόνια. Αλλά ηχολήπτης (πόσο μάλλον master-ας), δεν τολμώ να με χαρακτηρίσω, ούτε για αστείο!!
Τώρα, αν καποιες ηχογραφήσεις μου ακούγονται "επαγγελματικές" στους γύρω μου, που δεν ξέρουν ΤΙ σημαίνει επαγγελματική δουλεια, είναι ίσως επειδή απλά τους ακούγονται "ωραία". Δεν είναι τίποτα παραπάνω, απλά η σύγκριση με κατι που κάνεις στο σπίτι σου, και που ίσως αυτό από μόνο του να είναι κατόρθωμα...
Η αλήθεια είναι πως, όλοι μας από 2-3 ετών ζωγραφίζουμε, αλλα δεν είμαστε όλοι ένας Picasso, όλοι μας τραγουδάμε από τότε που είπαμε τις πρώτες λέξεις μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Pavaroti, όλοι χορεύουμε από τότε που πατήσαμε στα πόδια μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Gene kelly...
Δεν είναι πεσιμιστικό αυτό που λέω, απλά η αναγνώριση σε αυτούς που αξίζουν να λέγονται αυτό που φέρονται...
Από 'κει και πέρα, ας γράφουμε την μουσική μας όπως μπορούμε, ας χαιρόμαστε με τον δρόμο προς την Ιθάκη, που χαρακτηρίζει την δημιουργία ενός τραγουδιού, και αν είναι να γίνουμε Bob Katz, με διαβασμα και πολλοί δουλεια, ίσως πολλοι να τα καταφέρουν!
Φιλικά
Ας μην έχουμε αυταπάτες πως επειδή δουλεύουμε με μερικά προγράμματα αρκετό καιρό, και έχουμε βρεί το ρου της ιστορίας (και αν τουλάχιστον σε εμάς ακούγεται επαγγελματική η δουλειά) πως έχουμε στ' αλήθεια έχουμε καταφέρει να κάνουμε αυτό που άλλοι σπούδασαν, διάβασαν, με ορθολογιστικό τρόπο και κοπιασαν να καταφέρουν....
Τουλάχιστον εγώ δεν κάνω αυτό το λάθος...Γράφω τη μουσική μου και είμαι χαρούμενος που μπορώ και το κάνω...σήμερα.
Το ότι η τεχνολογία σήμερα μας δίνει την δυνατότητα να ακουμπάμε μια διαδικασία που πρίν 20 χρόνια τη βλέπαμε τυπωμένη μόνο σε βινύλιο-κασσεττα- (τελικά και σε cd), ίσως μας κάνει να ακουγόμαστε λίγο αφελείς...
Είναι δηλ., σαν να ζει κάποιος δίπλα σε ένα γιατρό, σε όλες τις επεμβάσεις του, σε όλα τα στάδια της δουλειάς του, σε όλες τις εμπειρίες του, και να έχει την αξίωση αυριο να πάει να "ανοίξει ασθενείς". Εσείς θα καθόσασταν;
Τεσπα, για να μην παρεξηγηθώ, ούτε σπουδές έχω κάνει στη μουσική και την ηχοληψία, παίζω κιθάρα 17 χρόνια, και ασχολούμαι με τις ηχογραφήσεις τα τελευταία 9 χρόνια. Αλλά ηχολήπτης (πόσο μάλλον master-ας), δεν τολμώ να με χαρακτηρίσω, ούτε για αστείο!!
Τώρα, αν καποιες ηχογραφήσεις μου ακούγονται "επαγγελματικές" στους γύρω μου, που δεν ξέρουν ΤΙ σημαίνει επαγγελματική δουλεια, είναι ίσως επειδή απλά τους ακούγονται "ωραία". Δεν είναι τίποτα παραπάνω, απλά η σύγκριση με κατι που κάνεις στο σπίτι σου, και που ίσως αυτό από μόνο του να είναι κατόρθωμα...
Η αλήθεια είναι πως, όλοι μας από 2-3 ετών ζωγραφίζουμε, αλλα δεν είμαστε όλοι ένας Picasso, όλοι μας τραγουδάμε από τότε που είπαμε τις πρώτες λέξεις μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Pavaroti, όλοι χορεύουμε από τότε που πατήσαμε στα πόδια μας, αλλά δεν είμαστε όλοι Gene kelly...
Δεν είναι πεσιμιστικό αυτό που λέω, απλά η αναγνώριση σε αυτούς που αξίζουν να λέγονται αυτό που φέρονται...
Από 'κει και πέρα, ας γράφουμε την μουσική μας όπως μπορούμε, ας χαιρόμαστε με τον δρόμο προς την Ιθάκη, που χαρακτηρίζει την δημιουργία ενός τραγουδιού, και αν είναι να γίνουμε Bob Katz, με διαβασμα και πολλοί δουλεια, ίσως πολλοι να τα καταφέρουν!
Φιλικά
E
eyeprotocol
Guest
Εδώ χτύπησες την ουσία του ζητήματος: την σύγχυση που υπάρχει για τα όρια των καλλιτεχνικών αρμοδιοτήτων του μαστερά. Αυτό είναι πολύ σημαντικό ζήτημα, διότι βρίσκεται στον πυρήνα της μυθολογίας για το σύγχρονο mastering.Holystone είπε:
Πως έχουν τα πράγματα: ο μαστεράς δεν είναι ούτε Picasso, ούτε Pavarotti, ούτε Kelly. Στην απολύτως καλύτερη περίπτωση, θα ήταν ο οδηγός που θα οδηγούσε το Volkswagen με το οποίο θα μεταφέρονταν ένα από τα έργα του Picasso στους χώρους μίας τοπικής gallery, με την οδηγία να οδηγεί προσεκτικά για να μη γίνει καμία στραβή.
Μην μπερδεύουμε τα πράγματα λοιπόν.
- Μηνύματα
- 2,172
- Πόντοι
- 48
Συμφωνώ απολύτως Wow!. Απλά το αναφέρω ως την εφαρμογή της "καλλιτεχνικής πένας" του master-α και του τελικού φινιρίσματος σε ένα τραγούδι.Wow! είπε:
Γιατί, όντως το mastering είναι και αυτό μια "καλλιτεχνική επιμέλεια" που εκτελείται από χαρισματικούς ανθρώπους σε γνώση και ταλέντο, και γι' αυτό είναι μια τόσο : επίπονη, με χειρουργικής ακρίβειας επεμβάσεις, που ακροβατεί μεταξύ σωστών και λάθος επιλογών.
Ας μην ξεχνάμε, πως το mastering είναι το τελικό φινίρισμα στο τραγούδι, που λουστράρει κάτι ήδη γυαλισμένο, δηλ. σαν μια λεία θαλασσινή πέτρα, για να αποκαλύψει με καλύτερο τρόπο την ομορφιά και τα χρώματά της...Τώρα, σε μια πέτρα του βουνού, άχαρη, τραχιά και με πολλές γωνίες και κορυφές και σκόνη, τι να το κάνεις το γυάλισμα;
Δεν συμφωνείτε;
- Μηνύματα
- 3,846
- Πόντοι
- 38
Εκεί μάλλον κι άλλο τρόχισμα θέλει, όχι γυάλισμα!...Holystone είπε:Τώρα, σε μια πέτρα του βουνού, άχαρη, τραχιά και με πολλές γωνίες και κορυφές και σκόνη, τι να το κάνεις το γυάλισμα; [/b]
Δεν συμφωνείτε;
;D
- Μηνύματα
- 1,495
- Πόντοι
- 7,473
Το mastering είναι πρώτα απ'όλα ένα κομμάτι της όλης παραγωγικής διαδικασίας.....ως κρίκος λοιπόν της όλης επεξεργαστικής και παραγωγικής αλυσίδας έχει και αυτό την σημασία και την αξία του και φυσικά λόγο ύπαρξης.
Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο να το θεωρήσω ως το πιο σημαντικό κομμάτι της παραγωγικής διαδικασίας αλλά σίγουρα δεν βρίσκω και κανέναν λόγο να το υποβιβάσω ως ασήμαντο.....και βέβαια επαναλαμβάνω για μια ακόμη φορά (το έχω κάνει πολλάκις εδώ μέσα) πως οι συμμετέχοντες στην όλη διαδικασία πλην των ίδιων των δημιουργών είναι απλά συντελεστές και όχι συνδημιουργοί.
...λίγα λόγια περι μάστερινγκ (ή πρε-μάστερινγκ) όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ
Κατ'αρχάς δεν πρέπει να ξεχνάμε πως υπάρχει το αρκετά απλό στην κατανόηση αλλά πολλές φορές περίπλοκο στην εφαρμογή θέμα της μετατροπής του προιόντος της μίξης στο κατάλληλο προς μαζική αναπαραγωγή format και με τον καλύτερο δυνατό τρόπο......καιαυτό φυσικά δεν είναι κάτι που έγινε ξαφνικά περιττό με την "εξαφάνιση" των δίσκων βινυλίου....το αντίθετο....σήμερα η ποικιλία των format αναπαραγωγής καθιστά ακόμη πιο ουσιαστική την ύπαρξη του mastering....έτσι έχουμε πχ τα κλασικά audio cd, τα "συμπιεσμένα" format (mp3 κλπ), τα format που θα επενδύσουν εικόνα (είτε μιλάμε για πολυκάναλο ήχο σε ένα dvd είτε μιλάμε για άλλες video εφαρμογές), έχουμε τα sacd, έχουμε κάποια radio ή video edits κλπ κλπ....και όλα αυτά πολύ πιθανόν να προκύπτουν από το ίδιο αρχικό προιόν....Άρα θα πρέπει κατ'αρχάς να καταλάβουμε πως το mastering (τουλάχιστον ως πρωταρχικός σκοπός) δεν είναι η τόσο η επεξεργασία σε ότι αφορά την αισθητική πλευρά της ηχητικής πληροφορίας όσο η μετατροπή του στο επιθυμητό format με τον καλύτερο και πλέον απροβλημάτιστο τρόπο.
Σε ότι αφορά λοιπόν την μουσική παραγωγή που είναι και του άμεσου ενδιαφέροντος μας το mastering περιλαμβάνει την μετατροπή του sampling freq/bitrate στο standard των audio cd's, την δημιουργία ενός track index συμβατού με τα αποδεκτά στάνταρτς, την επιλογή των κενών ανάμεσα στα tracks, την δημιουργία κάποιων fade in/out & crossfades αν αυτό είναι επιθημητό, την απαλοιφή πιθανών θορύβων (clicks&pops) που διέφυγαν από το mixing, το leveling μεταξύ των tracks, το συνολικό leveling και η καλύτερη δυνατή αξιοποίηση της δυναμικής περιοχής κλπ κλπ.....από εκεί και πέρα και αν αυτό είναι σκόπιμο και επιθημητό ο mastering engineer είναι πιθανόν να επέμβει και στην χροιά αλλά και στην δυναμική επεξεργασία των tracks πολλές φορές απλά στα πλαίσια ενός καλύτερου matching μεταξύ των tracks, κάποιες φορές ίσως πιο δημιουργικά και παρεμβατικά αλλά πάντα με την λογική της βελτίστοποίησης και όχι της αισθητικής παρέμβασης.
Είναι λογικό πως για να μπορέσουν να συμβούν όλα τα παραπάνω θα πρέπει να ισχύουν κάποιες προυποθέσεις τόσο σε ότι αφορά τον εξοπλισμό όσο και τον ανθρώπινο παράγωντα.
Έτσι μια τέτοια διαδικασία (όπως αντίστοιχα και πιθανότατα πολύ περισσότερο στην μίξη) χρειάζεται τον κατάλληλο χώρο (σε ότι αφορά την ακουστική του), το κατάλληλο monitoring σύστημα (σε ότι αφορά την απόδοση, το matching με τον χώρο, την δυνατότητα καλιμπραρίσματος κάθε εισόδου και εξόδου, την βεβαιώτητα της ηχτικής πιστότητας και διάυγειας όλων των διασυνδέσεων του συστήματος κλπ κλπ), το κατάλληλο metering σύστημα (ευέλικτο, ακριβές, με δυνατότητα clip metering, συμβατό με διαφορετικά metering πρωτόκολα κλπ κλπ) το κατάλληλο μέσο αναπαραγωγής και επεξεργασίας - σταθμό εργασίας (συμβατό με όλα τα digital format, ικανό non destructive editing περιβάλλον, επεξεργαστική ισχύ, ύπαρξη ικανών επεξεργαστικών audio tools, dithering & noise shaping αλγόριθμων, όπως βέβαια και ικανοποιητικόυ sample rate convertion, δυνατότητα για ευέλικτη διασυνδεσιμότητα και ενσωμάτωση εξωτερικών επεξεργαστών κλπ κλπ), τα κατάλληλα αποθηκευτικά μέσα (υποστήριξη διαφορετικών format) και φυσικά ο κατάλληλος υλικοτεχνικός εξοπλισμός σε ότι αφορά την AD-DA και διασυνδεσιμότητα μεταξύ σταθμών επεξεργασίας (tranparency, sampling rate/bitrate compatibility κλπ κλπ).
Αυτό θα έλεγα πως είναι το απαραίτητο set up ενός comercial audio production suite.
Από εκεί και πέρα εισερχώμαστε στο θέμα της πιο παρεμβατικής - δημιουργικής επεξεργασίας η οποία (αν είναι επιθυμητή) απαιτεί και αυτή τον ανάλογοκατά περίσταση εξοπλισμό...αλλά εδώ εισερχώμαστε και στο θέμα υποκειμενικό γούστο και άποψη οπότε δεν θα μπω σε περαιτέρω λεπτομέρειες.....
....και φθάνουμε στον άνθρωπο-χειριστή.....
Δεν ξέρω αν υπάρχουν "μαγικά αυτιά" (...ή και αν χρειάζονται ακόμη) αλλά σίγουρα υπάρχουν οι έννοιες γνώση, εμπειρία, μουσική κουλτούρα και παιδεία, τεχνογνωσία και άποψη....και αυτές πάντα θα αποτελούν τον καθοριστικότερο παράγωντα είτε μιλάμε για επαγγελματίες είτε για ερασιτέχνες.....στην πραγματικότητα η μόνη ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε αυτές τις 2 κατηγορίες ανθρώπων είναι πως στην πρώτη (επαγγελματίες) όλα τα παραπάνω (έμψυχα και άψυχα) είναι προυπόθεση και η έλειψη τους είναι απαράδεκτη ενώ στην δεύτερη οι ελείψεις σε όλους τους προαναφερθέντες τομείς είναι αναμενόμενες και αποδεκτές.
...τι θέλω να πω λοιπόν....
μπορεί ένας ερασιτέχνης να φτιάξει ένα καλό μάστερ?......φυσικά.....γιατί όχι...απλά οι πιθανότητες μεταβάλονται ανάλογα με τις ικανότητες και γνώσεις του καθενός, τις προσδοκίες, , το υλικό, τον αντικειμενικό σκοπό και τέλος τέλος τον εξοπλισμό (όπως τον περιέγραψα πιο πάνω)
μπορεί ένας "επαγγελματίας" να φτιάξει ένα κακό μάστερ?.....φυσικά....και γιατί όχι....ισχύουν και πάλι τα ίδια....απλά εδώ αφ'ενός δεν είναι και τόσο συνιθισμένο και αφ'ετέρου είναι απαράδεκτο να συμβαίνει.
...καλώς ή κακώς η στατιστική θα ευνοεί πάντα τον επαγγελματία.....και καλώς ή κακώς όσο υπάρχουν άνθρωποι ή εταιρίες που έχουν την δυνατότητα να επιλέγουν την καλύτερη δυνατή λύση για το προιόν τους τα commercial studios (mastering & recording γενικότερα) θα συνεχίσουν να υπάρχουν
...και κάτι τελευταίο.....η έκφραση "ψευτομάστερινγκ" είναι αρκετά διαδεδομένη στα commercial studios με την λογική της δημιουργίας ενός standard audio cd για τον πελάτη για υλικό το οποίο θα σταλεί σε κάποιο mastering studio.....δηλαδή μια αρκετά πρόχειρη μετροπή και επεξεργασία του μιξ ώστε να μπορεί να δωθεί στον πελάτη είτε για ακρόαση είτε για δειγματισμό κλπ κλπ......το τραγικό είναι πως κάποιες φορές έχει τύχει το πρόχειρο αυτό "ψευτομάστερ" να είναι καλύτερο από το τελικό (για ποιους λόγους και με ποιανού υπαιτιότητα είναι άλλη ιστορία).
ps...ελπίζω να μην σας κούρασα....και αγαπητέ Wow! εγώ πραγματικά θα ήθελα να ακούσω ως που μπορείς να φθάσεις μια μίξη με τις γνώσεις και τον εξοπλισμό σου......τα tracks ξέρεις που μπορείς να τα βρεις και η συμμετοχή σου για μένα θα είναι κάτι παραπάνω από ευπρόσδεκτη
Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο να το θεωρήσω ως το πιο σημαντικό κομμάτι της παραγωγικής διαδικασίας αλλά σίγουρα δεν βρίσκω και κανέναν λόγο να το υποβιβάσω ως ασήμαντο.....και βέβαια επαναλαμβάνω για μια ακόμη φορά (το έχω κάνει πολλάκις εδώ μέσα) πως οι συμμετέχοντες στην όλη διαδικασία πλην των ίδιων των δημιουργών είναι απλά συντελεστές και όχι συνδημιουργοί.
...λίγα λόγια περι μάστερινγκ (ή πρε-μάστερινγκ) όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ
Κατ'αρχάς δεν πρέπει να ξεχνάμε πως υπάρχει το αρκετά απλό στην κατανόηση αλλά πολλές φορές περίπλοκο στην εφαρμογή θέμα της μετατροπής του προιόντος της μίξης στο κατάλληλο προς μαζική αναπαραγωγή format και με τον καλύτερο δυνατό τρόπο......καιαυτό φυσικά δεν είναι κάτι που έγινε ξαφνικά περιττό με την "εξαφάνιση" των δίσκων βινυλίου....το αντίθετο....σήμερα η ποικιλία των format αναπαραγωγής καθιστά ακόμη πιο ουσιαστική την ύπαρξη του mastering....έτσι έχουμε πχ τα κλασικά audio cd, τα "συμπιεσμένα" format (mp3 κλπ), τα format που θα επενδύσουν εικόνα (είτε μιλάμε για πολυκάναλο ήχο σε ένα dvd είτε μιλάμε για άλλες video εφαρμογές), έχουμε τα sacd, έχουμε κάποια radio ή video edits κλπ κλπ....και όλα αυτά πολύ πιθανόν να προκύπτουν από το ίδιο αρχικό προιόν....Άρα θα πρέπει κατ'αρχάς να καταλάβουμε πως το mastering (τουλάχιστον ως πρωταρχικός σκοπός) δεν είναι η τόσο η επεξεργασία σε ότι αφορά την αισθητική πλευρά της ηχητικής πληροφορίας όσο η μετατροπή του στο επιθυμητό format με τον καλύτερο και πλέον απροβλημάτιστο τρόπο.
Σε ότι αφορά λοιπόν την μουσική παραγωγή που είναι και του άμεσου ενδιαφέροντος μας το mastering περιλαμβάνει την μετατροπή του sampling freq/bitrate στο standard των audio cd's, την δημιουργία ενός track index συμβατού με τα αποδεκτά στάνταρτς, την επιλογή των κενών ανάμεσα στα tracks, την δημιουργία κάποιων fade in/out & crossfades αν αυτό είναι επιθημητό, την απαλοιφή πιθανών θορύβων (clicks&pops) που διέφυγαν από το mixing, το leveling μεταξύ των tracks, το συνολικό leveling και η καλύτερη δυνατή αξιοποίηση της δυναμικής περιοχής κλπ κλπ.....από εκεί και πέρα και αν αυτό είναι σκόπιμο και επιθημητό ο mastering engineer είναι πιθανόν να επέμβει και στην χροιά αλλά και στην δυναμική επεξεργασία των tracks πολλές φορές απλά στα πλαίσια ενός καλύτερου matching μεταξύ των tracks, κάποιες φορές ίσως πιο δημιουργικά και παρεμβατικά αλλά πάντα με την λογική της βελτίστοποίησης και όχι της αισθητικής παρέμβασης.
Είναι λογικό πως για να μπορέσουν να συμβούν όλα τα παραπάνω θα πρέπει να ισχύουν κάποιες προυποθέσεις τόσο σε ότι αφορά τον εξοπλισμό όσο και τον ανθρώπινο παράγωντα.
Έτσι μια τέτοια διαδικασία (όπως αντίστοιχα και πιθανότατα πολύ περισσότερο στην μίξη) χρειάζεται τον κατάλληλο χώρο (σε ότι αφορά την ακουστική του), το κατάλληλο monitoring σύστημα (σε ότι αφορά την απόδοση, το matching με τον χώρο, την δυνατότητα καλιμπραρίσματος κάθε εισόδου και εξόδου, την βεβαιώτητα της ηχτικής πιστότητας και διάυγειας όλων των διασυνδέσεων του συστήματος κλπ κλπ), το κατάλληλο metering σύστημα (ευέλικτο, ακριβές, με δυνατότητα clip metering, συμβατό με διαφορετικά metering πρωτόκολα κλπ κλπ) το κατάλληλο μέσο αναπαραγωγής και επεξεργασίας - σταθμό εργασίας (συμβατό με όλα τα digital format, ικανό non destructive editing περιβάλλον, επεξεργαστική ισχύ, ύπαρξη ικανών επεξεργαστικών audio tools, dithering & noise shaping αλγόριθμων, όπως βέβαια και ικανοποιητικόυ sample rate convertion, δυνατότητα για ευέλικτη διασυνδεσιμότητα και ενσωμάτωση εξωτερικών επεξεργαστών κλπ κλπ), τα κατάλληλα αποθηκευτικά μέσα (υποστήριξη διαφορετικών format) και φυσικά ο κατάλληλος υλικοτεχνικός εξοπλισμός σε ότι αφορά την AD-DA και διασυνδεσιμότητα μεταξύ σταθμών επεξεργασίας (tranparency, sampling rate/bitrate compatibility κλπ κλπ).
Αυτό θα έλεγα πως είναι το απαραίτητο set up ενός comercial audio production suite.
Από εκεί και πέρα εισερχώμαστε στο θέμα της πιο παρεμβατικής - δημιουργικής επεξεργασίας η οποία (αν είναι επιθυμητή) απαιτεί και αυτή τον ανάλογοκατά περίσταση εξοπλισμό...αλλά εδώ εισερχώμαστε και στο θέμα υποκειμενικό γούστο και άποψη οπότε δεν θα μπω σε περαιτέρω λεπτομέρειες.....
....και φθάνουμε στον άνθρωπο-χειριστή.....
Δεν ξέρω αν υπάρχουν "μαγικά αυτιά" (...ή και αν χρειάζονται ακόμη) αλλά σίγουρα υπάρχουν οι έννοιες γνώση, εμπειρία, μουσική κουλτούρα και παιδεία, τεχνογνωσία και άποψη....και αυτές πάντα θα αποτελούν τον καθοριστικότερο παράγωντα είτε μιλάμε για επαγγελματίες είτε για ερασιτέχνες.....στην πραγματικότητα η μόνη ουσιαστική διαφορά ανάμεσα σε αυτές τις 2 κατηγορίες ανθρώπων είναι πως στην πρώτη (επαγγελματίες) όλα τα παραπάνω (έμψυχα και άψυχα) είναι προυπόθεση και η έλειψη τους είναι απαράδεκτη ενώ στην δεύτερη οι ελείψεις σε όλους τους προαναφερθέντες τομείς είναι αναμενόμενες και αποδεκτές.
...τι θέλω να πω λοιπόν....
μπορεί ένας ερασιτέχνης να φτιάξει ένα καλό μάστερ?......φυσικά.....γιατί όχι...απλά οι πιθανότητες μεταβάλονται ανάλογα με τις ικανότητες και γνώσεις του καθενός, τις προσδοκίες, , το υλικό, τον αντικειμενικό σκοπό και τέλος τέλος τον εξοπλισμό (όπως τον περιέγραψα πιο πάνω)
μπορεί ένας "επαγγελματίας" να φτιάξει ένα κακό μάστερ?.....φυσικά....και γιατί όχι....ισχύουν και πάλι τα ίδια....απλά εδώ αφ'ενός δεν είναι και τόσο συνιθισμένο και αφ'ετέρου είναι απαράδεκτο να συμβαίνει.
...καλώς ή κακώς η στατιστική θα ευνοεί πάντα τον επαγγελματία.....και καλώς ή κακώς όσο υπάρχουν άνθρωποι ή εταιρίες που έχουν την δυνατότητα να επιλέγουν την καλύτερη δυνατή λύση για το προιόν τους τα commercial studios (mastering & recording γενικότερα) θα συνεχίσουν να υπάρχουν
...και κάτι τελευταίο.....η έκφραση "ψευτομάστερινγκ" είναι αρκετά διαδεδομένη στα commercial studios με την λογική της δημιουργίας ενός standard audio cd για τον πελάτη για υλικό το οποίο θα σταλεί σε κάποιο mastering studio.....δηλαδή μια αρκετά πρόχειρη μετροπή και επεξεργασία του μιξ ώστε να μπορεί να δωθεί στον πελάτη είτε για ακρόαση είτε για δειγματισμό κλπ κλπ......το τραγικό είναι πως κάποιες φορές έχει τύχει το πρόχειρο αυτό "ψευτομάστερ" να είναι καλύτερο από το τελικό (για ποιους λόγους και με ποιανού υπαιτιότητα είναι άλλη ιστορία).
ps...ελπίζω να μην σας κούρασα....και αγαπητέ Wow! εγώ πραγματικά θα ήθελα να ακούσω ως που μπορείς να φθάσεις μια μίξη με τις γνώσεις και τον εξοπλισμό σου......τα tracks ξέρεις που μπορείς να τα βρεις και η συμμετοχή σου για μένα θα είναι κάτι παραπάνω από ευπρόσδεκτη
- Μηνύματα
- 11,664
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Για να παίξω στο παραπάνω παιχνίδι, θα έλεγα ότι θα ήταν πιό σωστή η μεταφορά αν ο μαστεράς είναι ο συντηρητής των εικαστικών έργων. Κάποιος που πρέπει να επέμβει για να διορθώσει τις αρνητικές επιπτώσεις του χρόνου και χρήσης. Οι καλοί συντηρητές πρέπει να γνωρίζουν πολλά για τον ζωγράφο και την τέχνη του για να μπορούν να επαναφέρουν τα ξεθωριασμένα και σπασμένα χρώματα στην αρχική τους μορφή. Δεν είναι ζωγραφική αλλά μια άλλη τέχνη που απαιτεί γνώση και πείρα.Wow! είπε:
Είσαι ασχετούλης , είσαι και εμπαθής, δεν έχεις και την μεγαλοσύνη και ικανότητα να καταλάβεις τι γίνεται γύρω σου.Wow! είπε:
Άκουσε λοιπόν το remastering της τελευταίας Τζοκόντας του Μάνου σε σχέση με ότι κυκλοφορούσε μέχρι τώρα.
Ακου και το "Κρυφό Φιλί" του 2002 και σύγκρινε το τελευταίο δίσκο που έγινε mastering στη Σουηδία.
Υπάρχουν καλοί mastering engineers εξειδίκευσης με περιορισμένο βεληνεκές δυνατοτήτων πέραν ενός στύλ, όλοι οι σπουδαίοι mastering engineers σε όλο
το κόσμο μπορούν να εργαστούν σε οποιοδήποτε στύλ με μεγάλη επιτυχία. Υπάρχει απλή εξήγηση αλλά δεν μπορείς να την καταλάβεις , όπως και πολλά άλλα
πράγματα για να λές οτι λές.
Είχες προβλέψει μπούρδες. Θέλεις να σου στείλω το πρόγραμμα μου αυτή τη βδομάδα η και το επόμενο τρίμηνο ?
Οι πελάτες μου περιμένουν μέχρι και 1 μήνα να δουλέψουμε μαζί όταν δεν έχω χρόνο.
Και έχω κάνει και μια εξαιρετική εταιρία με μεράκι και γνώση. Έχεις πρόβλημα μήπως και σε αυτό ?
Είσαι τόσο πίσω που θα έπρεπε να προβληματίζεσαι για το καλό σου .....
- Μηνύματα
- 7,354
- Πόντοι
- 38
ChrisH, δεν είναι τρόπος αυτός...
E
eyeprotocol
Guest
Ναι, θέλω. Ακόμη καλύτερα δημοσίευσέ το εδώ, δεν είναι κανείς μας της ΥΠΕΔΑ.ChrisH είπε:
Άντε ντε, μην το σκέπτεσαι.
- Μηνύματα
- 11,664
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 3,578
Δεν νομίζω ότι αφορά εμένα αλλά και το υπόλοιπο φόρουμ το συγκεκριμμένο πρόγραμμα κάποιου επαγγελματία. Αναρωτιέμαι κιόλας, γιατί η εμπορική διαχείριση σημαίνει και σχετική επιτυχία ή το αντίθετο.
Επίσης δεν θα επιτρέψω να γίνει τόπος αβάσιμης αντιπαράθεσης με υποθετικές παραμέτρους αυτό το φόρουμ. Υπαγορεύεται από τους κανονισμούς.
Οι προσωπικές επιθέσεις και κυρίως όταν είναι άνισες δεν επιτρέπονται. Οι καταγγελίες πρέπει να γίνονται επώνυμα. Στη δε συγκεκριμμένη περίπτωση δεν υπάρχει κανένας σκοπός. Ας προσπαθήσουμε να μάθουμε όταν δεν καταλαβαίνουμε κάτι. Ακόμα κι αν δεν είναι προφανές.
ΥΓ. Άσε δε που με αυτή τη λογική η δημοσίευση θα εξυπηρετούσε τα διαφημιστικά συμφέροντα της σχετικής επιχείρισης. Προς τι η στείρα αμφισβήτηση;
Επίσης δεν θα επιτρέψω να γίνει τόπος αβάσιμης αντιπαράθεσης με υποθετικές παραμέτρους αυτό το φόρουμ. Υπαγορεύεται από τους κανονισμούς.
Οι προσωπικές επιθέσεις και κυρίως όταν είναι άνισες δεν επιτρέπονται. Οι καταγγελίες πρέπει να γίνονται επώνυμα. Στη δε συγκεκριμμένη περίπτωση δεν υπάρχει κανένας σκοπός. Ας προσπαθήσουμε να μάθουμε όταν δεν καταλαβαίνουμε κάτι. Ακόμα κι αν δεν είναι προφανές.
ΥΓ. Άσε δε που με αυτή τη λογική η δημοσίευση θα εξυπηρετούσε τα διαφημιστικά συμφέροντα της σχετικής επιχείρισης. Προς τι η στείρα αμφισβήτηση;
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
το θεμα ξεκλειδωνεται μια και οφειλω να τηρησω τη... δεσμευση μου ;Dallobarr είπε:αυτό θα ενδιέφερε πολλούς πιστεύω, επομένως αναμένουμε..
οριστε λοιπον
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=WnBRYUp5OC9OMUFLSkE9PQ
https://www.yousendit.com/transfer.php?action=download&ufid=WnBSZGl1UzdRWUxIRGc9PQ
παρακαλω θερμα η συζητηση να συνεχιστει σε ηπιους τονους.
- Μηνύματα
- 171
- Πόντοι
- 16
Το unmast.wav ειναι το δικό σου master και το mastered.wav απο επαγγελματία;Superfunk είπε:
Συγνώμη αλλά αυτό που λες δεν είναι λογικό. Δηλαδή αν εγώ θέλω να κάνω τον χαβαλέ μου και να βγάλω ένα δίσκο με τα δικά μου τραγούδια και τα ηχογραφήσω ΕΓΩ (ως μουσικός εννοώ), σε δική μου ενορχήστρωση.... είναι κακό να πάω σε ένα ΚΑΛΟ studio, με ΚΑΛΟ ηχολήπτη και ΚΑΛΟ μαστερά αργότερα; Τι νόημα έχει αυτό που προτείνεις;manosx είπε:
Ας το θέσουμε σε άλλη βάση: εγώ θέλω να παίξω ερασιτεχνικά κάτι. Έχω ένα κουαρτέτο εγχόρδων, για να θέσω ένα ηχητικά αντικειμενικό είδος, και θέλω να παίξω ένα έργο του Vivaldi.... αυτό που ζητάω λοιπόν είναι ένα καλό αποτέλεσμα ηχητικά, δηλαδή ο ήχος που θα πάρω στο cd μου να είναι όσο το δυνατόν πιο ΦΥΣΙΚΟΣ. Για να συμβεί αυτό θέλω έναν καλό engineer, καλό χώρο, καλά μηχανήματα, καλό mixing και σαφέστατα καλό mastering. Το ότι εγώ παίζω ερασιτεχνικά μου απαγορεύει να ζητήσω κάτι τέτοιο;;
- Μηνύματα
- 90
- Πόντοι
- 6
Γεια σας,
Ειναι το πρωτο μου ποστ σε ελληνικο φορουμ οποτε παρακαλω συγχωρηστε μου τα λαθη (εχω συνηθησει να γραφω αγγλικα δυστυχως).
Θα ηθελα επισης να σας χαιρετησω και να ευχηθω γονιμες συζητησεις.
Ακουσα προσεκτικα τα 2 τρακς και εχω τα εξης σχολια
Αρχικα πρεπει να πως κατι περιεργο γινεται με τιν στερεοφονικη εικονα του mix. Οταν ακουω mono, το mix καταρεει. Ενα μεγαλο οπλο του mixing engineer ειναι το κουμπακι που λεει mono. Η καλη μιξη ΠΡΕΠΕΙ να ακουγεται καλα και mono. Iσως αυτος ειναι και ο λογος που ο mastering engineer εκανε το τελικο προιον πιο "στενο" .
Το mastered ακουγεται επισης πιο στενο εξαιτιας του οτι υπαρχει λιγοτερος "αερας" και λιγοτερη ενεργεια (1-2 db) απο το σημα της διαφορας. (Side)
Νιωθω επισης οτι το αθροισμα (Μid) ειναι πολυ καλυτερα ισοσταθμισμενο στο mastered απο οτι στο unmastered.
Δεν ξερω πως ακουτε τα χαμηλα εσεις αλλα εγω ακουω ενα σοβαρο προβλημα γυρω στους 92 κυκλους στο mastered.
Το compression δειχνει να εσφιξε το συνολο (λιγο ομως) αλλα επνιξε την δυναμικη περιοχη του κομματιου χωρις τουλαχιστον σε ανταλλαγη να δωσει λιγο παραπανω RMS. Ειμαι εναντιον του loudness for the shake of loudness και ενοχληθηκα πολυ οταν στην συγκριση βρηκα το mastered "μπουκωμενο" (σαν καποιος να πεταξε το παπλωμα του πανυ στους μουσικους) Θα το καταλαβαινα εαν γινοταν αυτο κατοπιν εντολης του πελατη ωστε να φτασει σε υψηλα RMS αλλα εφοσον δεν γινεται αυτο, προς τι το compression. Tα μπασσα φαινονται πιο σφιχτα στο mastered αλλα σε προσεκτικη ακροαση δυστυχως το unmastered εχει περισσοτερη δυναμικη και μου επικοινωνει το groove πολυ καλυτερα (ακομα και με πολυ χειροτερη ισοσταθμιση απο το mastered). Εαν εγω δουλευα αυτο το τρακ σιγουρα θα προσεχα περισσοτερο την ισοσταθμιση και θα ημουν πιο τσιγγουνης στην συμπιεση (οσον αφορα την συμπεριφορα μου ως προς το low end).
Ελπιζω να μην στεναχωρω κανεναν εδω, αλλα τα συμπερασματα μου ειναι σιγουρα. (εαν το unmastered ειναι ενα προχειρο master και εαν εξαιρεσω τα overs που υπαρχουν, τοτε δεν ειναι kai πολυ ασχημο).
Το mastered δεν ειναι το καλυτερο που εχω ακουσει αλλα δεν ειναι και κακο(δεν ειμαι σιγουρος εαν το mix ειναι το unnmastered ή κατι αλλο)(αν το mix ΔΕΝ ειναι το unmastered τοτε συμπερασματα για την ποιοτητα του τελικου προιοντος δεν μπορουμε να βαγαλουμε, τουλαχιστον με ασφαλεια).
Δεν ξερω ουτε τον παραγωγο ουτε τον mastering engineer και ξαναλεω οτι απλα αυτο ακουω εδω με τα Lipinski 707 +2 Sub SVS.
χρησιμοποιωντας convertors της Cranesong μεσω του monitor controller Avocet .
edit: το παραδειγμα αυτο δυστυχως δεν δειχνει το μεγεθος της διαφορας αναμεσα σε ενα καλο και ενα κακο master.
Η διαφορα ειναι τεραστια συνηθως
Αποστόλης (www.odeon-mastering.com)
Ειναι το πρωτο μου ποστ σε ελληνικο φορουμ οποτε παρακαλω συγχωρηστε μου τα λαθη (εχω συνηθησει να γραφω αγγλικα δυστυχως).
Θα ηθελα επισης να σας χαιρετησω και να ευχηθω γονιμες συζητησεις.
Ακουσα προσεκτικα τα 2 τρακς και εχω τα εξης σχολια
Αρχικα πρεπει να πως κατι περιεργο γινεται με τιν στερεοφονικη εικονα του mix. Οταν ακουω mono, το mix καταρεει. Ενα μεγαλο οπλο του mixing engineer ειναι το κουμπακι που λεει mono. Η καλη μιξη ΠΡΕΠΕΙ να ακουγεται καλα και mono. Iσως αυτος ειναι και ο λογος που ο mastering engineer εκανε το τελικο προιον πιο "στενο" .
Το mastered ακουγεται επισης πιο στενο εξαιτιας του οτι υπαρχει λιγοτερος "αερας" και λιγοτερη ενεργεια (1-2 db) απο το σημα της διαφορας. (Side)
Νιωθω επισης οτι το αθροισμα (Μid) ειναι πολυ καλυτερα ισοσταθμισμενο στο mastered απο οτι στο unmastered.
Δεν ξερω πως ακουτε τα χαμηλα εσεις αλλα εγω ακουω ενα σοβαρο προβλημα γυρω στους 92 κυκλους στο mastered.
Το compression δειχνει να εσφιξε το συνολο (λιγο ομως) αλλα επνιξε την δυναμικη περιοχη του κομματιου χωρις τουλαχιστον σε ανταλλαγη να δωσει λιγο παραπανω RMS. Ειμαι εναντιον του loudness for the shake of loudness και ενοχληθηκα πολυ οταν στην συγκριση βρηκα το mastered "μπουκωμενο" (σαν καποιος να πεταξε το παπλωμα του πανυ στους μουσικους) Θα το καταλαβαινα εαν γινοταν αυτο κατοπιν εντολης του πελατη ωστε να φτασει σε υψηλα RMS αλλα εφοσον δεν γινεται αυτο, προς τι το compression. Tα μπασσα φαινονται πιο σφιχτα στο mastered αλλα σε προσεκτικη ακροαση δυστυχως το unmastered εχει περισσοτερη δυναμικη και μου επικοινωνει το groove πολυ καλυτερα (ακομα και με πολυ χειροτερη ισοσταθμιση απο το mastered). Εαν εγω δουλευα αυτο το τρακ σιγουρα θα προσεχα περισσοτερο την ισοσταθμιση και θα ημουν πιο τσιγγουνης στην συμπιεση (οσον αφορα την συμπεριφορα μου ως προς το low end).
Ελπιζω να μην στεναχωρω κανεναν εδω, αλλα τα συμπερασματα μου ειναι σιγουρα. (εαν το unmastered ειναι ενα προχειρο master και εαν εξαιρεσω τα overs που υπαρχουν, τοτε δεν ειναι kai πολυ ασχημο).
Το mastered δεν ειναι το καλυτερο που εχω ακουσει αλλα δεν ειναι και κακο(δεν ειμαι σιγουρος εαν το mix ειναι το unnmastered ή κατι αλλο)(αν το mix ΔΕΝ ειναι το unmastered τοτε συμπερασματα για την ποιοτητα του τελικου προιοντος δεν μπορουμε να βαγαλουμε, τουλαχιστον με ασφαλεια).
Δεν ξερω ουτε τον παραγωγο ουτε τον mastering engineer και ξαναλεω οτι απλα αυτο ακουω εδω με τα Lipinski 707 +2 Sub SVS.
χρησιμοποιωντας convertors της Cranesong μεσω του monitor controller Avocet .
edit: το παραδειγμα αυτο δυστυχως δεν δειχνει το μεγεθος της διαφορας αναμεσα σε ενα καλο και ενα κακο master.
Η διαφορα ειναι τεραστια συνηθως
Αποστόλης (www.odeon-mastering.com)
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 47,842
- Πόντοι
- 2,368
ναιSad_Baffoon είπε:
επισης να πω οτι δεν εχω κανει τη μιξη αλλα μονο το ..ψευτομαστερινγκ (το τραγουδι ειναι δικο μου βεβαια.... ;D ;D) & επισης να πουμε οτι ειναι 100% αναλογικη εγγραφη και mixing (εχει γινει πριν 7 χρονια περιπου) το ..ψευτομαστερινγκ το εχω κανει με το Ozone.
Αποστολη ειναι πολυ ενδιαφεροντα τα συμπερασματα σου & σε ευχαριστω για τον χρονο σου.
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 7,236
- Λύσεις
- 1
- Πόντοι
- 1,718
menelaos είπε:
Λοιπόν τα πράγματα είναι απλά. Όπως βλέπεις στη λέξη "επαγγελματικα" έχω βάλει εισαγωγικά. Και αυτό γιατί προσωπικά δεν μου λέει τίποτα ο όρος επαγγελματίας.
Αν όμως ήθελα να μην έβαζα εισαγωγικά, θα έβαζα τη λέξη σωστά- σωστή- σωστό.
Πρόσεξε τώρα: Αν η δική σου "ερασιτεχνική" σύνθεση και ενορχήστρωση δεν είναι σωστή, με την έννοια ότι έχει επιστημονικά τεκμηριωμένα λάθη που ταυτόχρονα δεν υποστηρίζονται από κάποια καλλιτεχνική άποψη, δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ που θα μπορέσει να τη σώσει. Πήγαινε στα καλύτερα στούντιο, με τους καλύτερους ηχολήπτες κ.λ.π. Το αποτέλεσμα θα είναι μάπα και πάλι.
Μπορεί να σου φαίνεται περίεργο αυτό. Έφερες ένα παράδειγμα με το vivaldi. Ξεχνάς όμως ότι στα έργα του vivaldi η σύνθεση και η ενορχήστρωση είναι λίγο ως πολύ δεδομένη. Να σου φέρω εγώ άλλο παράδειγμα. Κάτσε και γράψε ένα κοντσέρτο για βιολί και ορχήστρα ΕΣΥ. Πιστεύεις ότι αν δεν κατέχεις το άθλημα θα σου προσφέρει τίποτα το καλό στούντιο;
Όχι, φαντάσου λίγο: Οι αρμονίες να είναι πρώτης δημοτικού. Οι αντιστίξεις να παράγουν συνεχείς- ότι- νάναι διαφωνίες. Τα μισά όργανα να καλύπτουν τα άλλα μισά λόγω λάθος ενορχήστρωσης. Επιπλέον τα παιξίματα να είναι χάλια και να προσθέτουν παραπάνω φάλτσα στην ήδη λάθος παρτιτούρα. Και μετά από όλα αυτά θα περιμένουμε το... mastering να μας σώσει?
Ας το δούμε και λίγο αντίστροφα: Ο συνθέτης έχει δώσει ρεσιτάλ. Αρμονία και αντίστιξη είναι μαγευτική. Τα παιξίματα προσθέτουν μαγεία. Και έχει γίνει και μια σωστή δουλειά στην καταγραφή και τη μίξη. Ε δεν πειράζει τότε ρε φίλε. ΑΣ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΚΑΝ mastering.
Επειδή τα σενάρια λίγο πολύ τα έχω δει, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι το mastering έχει πάρει τη θέση της παλιάς καραμέλας "we'll fix it in the mix". Και όπως πάντα, όσο πιο πολύ αναβάλλεις κάτι, τόσο χειρότερα αποτελέσματα θα έχεις. Πάντα σημαντικότερη είναι η αρχή της αλυσίδας. Έχεις καλή σύνθεση; Τότε πάς παρακάτω: Έχεις καλή ενορχήστρωση; Πάς παρακάτω: Καλά παιξίματα; Πας παρακάτω: Καλό χώρο καταγραφής; Καλά μικρόφωνα; Καλό ηχολήπτη; Έχεις κάνει καλή μίξη; Αν όλα αυτά είναι σωστά, τότε το mastering έχει να προσφέρει ελάχιστα.
Αν τώρα λείπουν όλα αυτά, τι θα σου προσφέρει το mastering; Να βελτιώσει τη σύνθεση αποκλείεται (ίσως λίγο τη δομή με copy paste
). Την ενορχήστρωση; ΟΧΙ. Τα παιξίματα; ΟΧΙ Το χώρο καταγραφής; Το πολύ πολύ να βάλει κανα reverb από πάνω, αλλά ο original χώρος θα παραμείνει. Τα μικρόφωνα; ΟΧΙ. Τον ηχολήπτη; ΟΧΙ. Τη μίξη; Πόσο μπορείς να βελτιώσεις μια μίξη όταν έχεις το 2 track master; Το πολύ πολύ να κόψεις κάποιες ενοχλητικές συχνότητες. Με stems κάτι γίνεται βέβαια, αλλά είναι πιο χρονοβόρα διαδικασία. Και οι μεγάλοι "επαγγελματίες" μαστεράδες την ώρα τη χρεώνουν σαν επίσκεψη σε γιατρό στο κολωνάκι ;D,Φυσικά όμως τα λεφτά θα πρέπει να δικαιολογηθούν. Οπότε, αφού δεν πηδάει η βελόνα, ΒΟΥΡ ΣΤΟ ΨΗΤΟ! Τέρμα όλα, δυναμικές μηδέν, τι κι αν ο ήχος ακούγεται χάλια; Επαγγελματίες είμεθα ;D
Trending...
-
-
-
-
-
-
-
-
Velvet Sundown: Η μπάντα που δεν είναι... μπάντα και σάρωσε στο Spotify- Terry RoscoeBeck5
Απαντήσεις: 74 -
-
-
-
Νέα θέματα
-
-
Συλλογη από πεταλια? Υπερβολες? Υπερτιμηση? Αξιζει το κοπο?
- Ξεκίνησε από Paul Vigkonette
- Απαντήσεις: 32
-
Boss RT-2 Κυκλοφόρησε η πολυαναμενόμενη νέα έκδοση του Rotary Speaker pedal!
- Ξεκίνησε από kpeyos
- Απαντήσεις: 23
-
-
