Thomann everywhere...

[audiobox]

Δεν ήταν μόνο πέρσι που τρόμαξα, όταν ανακοινώθηκε πόσο τζίρο έκανε το Thomann μόνο από την Ελληνική αγορά (εκκατομύρια ευρώ), φανταστήτε και από όλη την Ευρώπη, αλλά πριν λίγες μέρες πήγα στην Ολυμπιάδα Χαλκιδικής, σε ένα παρτάκι. Η Ολυμπιάδα είναι ένα μικρό χωριό, δημοφιλής καλοκαιρινός προορισμός. Το μπαράκι ήταν 1,5 χιλμ. από το χωριό και στην κυριολεξία "δεν τράβαγε". Ήταν όπως ήταν (λίγο ρετρό, λίγο οτι νάναι) το είχανε και 2 γερόντια, το δούλευαν 2 τύποι και χτυπούσαν μύγες. Σαν μπήκα μέσα το πρώτο πράγμα που είδα μπροστά μου, ήταν 2 ηχεία T.box στον τοίχο, καμμένα και παρατημένα... Ωρε μέχρι εδώ έφτασεν η χάριν τους! Στην άκρη του χωριού, του γκρεμού με 2 t.box των 100 ευρώ καμμένα. Και καλά, το T. box βρήκε τον δρόμο του να φτάσει από Γερμανία μέχρι εκεί και να ανεβεί στον τοίχο και μαγκιά του Θωμά που τα έστειλε και χωρίς μεταφορικά, οι Ελληνικές αντιπροσωπείες δεν καταλαβαίνουν τίποτα πιά? Κάθεται μόνο ο υπέυθυνος στο γραφείο του και κοιτάει στο laptop τα τιμολόγια? Έτσι ελέγχει τις πωλήσεις και την αγορά? Και επειδή οι πωλήσεις έπεσαν, τα έσοδα μειώθηκαν και τα είδη αυξήθηκαν, για να ρεφάρουμε αλλάξαμε καταλόγους με τις τιμές επάνω και με το σκεπτικό "εγώ έχω κλειστή αγορά (την Ελλάδα), αντιπροσωπεύω αποκλειστικά την τάδε μάρκα, έχω αντιπροσώπους, μαγαζιά και έτσι όλα θα περάσουν αναγκαστικά από τα χέρια μου", φτάσαμε στο εξείς σημείο :

http://www.thomann.de/gr/ampeg_b410hlf.htm

Τιμή νέου καταλόγου του επίσημου Έλληνα αντιπροσώπου 666 ευρώ! χονδρική 500 !!!! Θα τρελαθώ 110 ευρώ πιό ακριβή από την λιανική του Θωμά...

http://www.thomann.de/gr/yamaha_p7000s_endstufe.htm

Τιμή νέου καταλόγου του επίσημου Έλληνα αντιπροσώπου 959 ευρώ! Χονδρική πιό ακριβή από τον Thomann!

http://www.thomann.de/gr/yamaha_p85.htm

Τιμή νέου καταλόγου του επίσημου Έλληνα αντιπροσώπου 819 ευρώ! Χονδρική 40 ευρώ ακριβότερη απο την τιμή Thomann!

Υπάρχει περίπτωση να πουλήσει ο Έλληνας???

Με συμφέρει κύριοι Αντιπρόσωποι να τα παίρνω από Thomann λιανική και να τα ξαναπουλάω αντί να τα παίρνω από εσάς χονδρική και να είμαστε ντεμέκ "συνεργάτες" και εγώ να είμαι τάχα αντιπρόσωπος...

Τα περί απρόσωπου marketing και service τα ακούω βερεσέ, γιατί ο "George Aggelopoulos" και τηλέφωνο σε παίρνει για την παραγγελία και μύνημα στο κινητό σε στέλνει για την αποστολή και tracking κάνεις το πακέτο και η εγγύηση μιά χαρά μετράει και στο παίρνουν / φέρνουν και δεν πληρώνεις φράγκο. Κι αυτήν την καραμέλα την φάγαμε, που μία φορά έστειλα ο άνθρωπος την κονσόλα για service στην επίσημη αντιπροσωπεία της Ελλάδος και χάθηκε 2 μηνές ανάμεσα σε 2 μεταφορικές εταιρείες και στις αποθήκες...

ΥΓ : Σήμερα χρειάστηκε να παραγγείλω 100 μέτρα καλώδιο AES/EBU. Τηλεφώνησε σε 2 ΜΕΓΑΛΟΥΣ αντιπροσώπους με δεκάδες εταιρίες και χιλιόμετρα καλωδίων και απλά δεν είχανε ούτε μέτρο...  Και το επόμενο πιο σύντομο από αυτούς, είναι σε 8 μέρες από... Thomann, κλαψ....

 

[Earendil]

Φίλε audiobox, ο Thomann και ό,τι άπτεται αυτού έχουν συζητηθεί εκτενέστατα. Και ούτε οι μπηχτές προς την ελληνική πιάτσα βοηθούν σε τίποτα.

Μην ξεχνάς όμως πως σε αρκετές περιπτώσεις η ευθύνη βρίσκεται στις πολιτικές ορισμένων εταιριών - μιλάω για τη διαφορετική κοστολόγηση ανάλογα με τη χώρα προορισμού. Έτσι το παιχνίδι χάνεται πολύ πριν το x προϊόν φτάσει στη βιτρίνα του μαγαζιού της γειτονιάς μας.

Είτε το θέλουμε είτε όχι δεν είμαστε καμιά πολύ μεγάλη αγορά.

Όσοι εγχώριοι κατάλαβαν ότι με το παλιό τροπάρι δε θα δουν προκοπή προσαρμόστηκαν, βοηθώντας τόσο τους τζίρους τους όσο και εμάς, την πελατεία τους. Με αυτό τον τρόπο, ναι, υπάρχει περίπτωση να πουλήσει ο Έλληνας. Ήδη (ξανα)πουλάει, για την ακρίβεια.

Τί να συζητήσουμε όμως; Γιατί οι κολοσσοί του μεγέθους του Thomann έχουν τόσο καλά "δεμένες" τις business τους, επενδύοντας στην άμεση επικοινωνία, την ταχύτητα παράδοσης και την ευρύτατη γκάμα καταλόγου;

Γιατί μπορούν.

 

[audiobox]

Δεν ανακαλύπτω τώρα το Thomann... Αλλά ακόμα και τώρα, με σημερινές τιμές και μετά από τόσα χρόνια, ιδού τα χάλια και χειρότερα...

 

[Tthawth]

Υπάρχει περίπτωση να πουλήσει ο Έλληνας???

Με συμφέρει κύριοι Αντιπρόσωποι να τα παίρνω από Thomann λιανική και να τα ξαναπουλάω αντί να τα παίρνω από εσάς χονδρική και να είμαστε ντεμέκ "συνεργάτες" και εγώ να είμαι τάχα αντιπρόσωπος...

Οχι. Δε σε συμφέρει. Αν ολοι κάναμε κάτι τέτοιο στα προιόντα που χρειαζόμασταν, η ελληνική αγορά θα έτρωγε το ανάλογο πλήγμα. Το αποτέλεσμα δε θα ηταν απλώς οτι θα είχαμε δώσει λιγότερα χρήματα για να αποκτήσουμε μουσικο εξοπλισμό. Το πραγματικό αποτέλεσμα θα είναι οτι θα αποκτήσουμε περισσότερους Έλληνες που δεν θα έχουν αρκετα φραγκα στην τσέπη ωστε να έρθουν να μας δουν να παίζουμε. Άρρωστο?

 

[Nikolas]

http://www.athensproaudio.gr/index.php?target=products&product_id=29785

http://www.thomann.de/gr/avalon_ad2022_preamp.htm

χμμμ... Σιγά τα 45.01 ευρώ διαφορά!

Τι να πει κανείς για τους Έλληνες που δεν καταλαβαίνουν...

 

[evris]

Οχι. Δε σε συμφέρει. Αν ολοι κάναμε κάτι τέτοιο στα προιόντα που χρειαζόμασταν, η ελληνική αγορά θα έτρωγε το ανάλογο πλήγμα. Το αποτέλεσμα δε θα ηταν απλώς οτι θα είχαμε δώσει λιγότερα χρήματα για να αποκτήσουμε μουσικο εξοπλισμό. Το πραγματικό αποτέλεσμα θα είναι οτι θα αποκτήσουμε περισσότερους Έλληνες που δεν θα έχουν αρκετα φραγκα στην τσέπη ωστε να έρθουν να μας δουν να παίζουμε. Άρρωστο?

Θα ερχομαι εγω να σε βλεπω που μου μενουν φραγκα επειδη ψωνιζω απο τον thomann. Υγιες?

Και ποιοι ειναι περισσοτεροι τελικα (που πρεπει να εχουν φραγκα στην τσεπη τους για να ερχονται να σε βλεπουν)? Οι πελατες η οι μαγαζατορες μουσικων οργανων?

 

[evris]

http://www.athensproaudio.gr/index.php?target=products&product_id=29785

http://www.thomann.de/gr/avalon_ad2022_preamp.htm

χμμμ... Σιγά τα 45.01 ευρώ διαφορά!

Τι να πει κανείς για τους Έλληνες που δεν καταλαβαίνουν...

Και ολοι ξερουμε οτι 45 ευρω δεν ειναι τιποτα. Ουτε καν οι μπυρες που θα με κερασεις και δεν θα δυσανασχετισεις γιατι τα θεωρεις αμελητεα.

update: Ξεκινησα μονο για να πω μια μπουρδα. Μετα ανοιξα το κομπιουτερακι και εκανα 45.01 / 2845. Βρηκα οτι τα 45 ευρω ειναι το 1.6% της τιμης του προιοντος. Μετα σκεφτηκα οτι αν αγοραζα 100 τ.μ. σπιτι με 3.000 ευρω/τ.μ. κανουν 300.000. Και μετα ειδα οτι αν εκανε 1.6% ακριβοτερα θα πληρωνα αλλα 4.750 ευρω. Δηλαδη ενα μικρο καινουριο αυτοκινητακι. Η δυο τρεις Gibson. Δεν μπορεσα να βρω κανενα λογο να καταπιω αμασητα το να χασω ενα αυτοκινητο η 2-3 ακριβες κιθαρες επειδη ειμαι large σε ποσοστα τυπου 1.6% και να προσποιουμαι οτι το ιδιο κανει.

 

[dr.peters]

πραγματικα ο evris σε κουβεντες που εχουν σχεση με το αν και κατα ποσο εχει αξια να ''κερδισεις'' εστω και ενα ευρω σε οποιαδηποτε αγορα, μου θυμιζει εκεινη την ταινια με τον βεγγο που εκανε παζαρια στον φορτηγατζη και πεφταν ατακες τυπου ''ξερεις ρε αν τοσα τα βγαζει ενας στρατηγος εν αποστρατια. για κοιταξτε τον θωμα που θελει να γινει στρατηγος στην πλατη μου''

;D ;D ;D ;D

 

[theoctapus]

1) Δεν νομίζω να υπάρχει κανείς τόσο αλτρουιστής που να είναι διατεθειμένος να πληρώσει ενά ευσεβές ποσό παραπάνω απλά και μόνο για να υποστηρίξει την ντόπια αγορά. Η αγορά να προσπαθήσει να βοηθήσει τον εαυτό της και εμείς θα ακολουθήσουμε προθύμως.

2) Αδυνατώ να πιστέψω ότι οι προμηθευτές είναι αυτοί που καθορίζουν τις τιμές και όχι οι μαγαζάτορες. Απόδειξη το γεγονός ότι υπάρχουν προιόντα με τις ίδιες και μερικές φορές χαμηλότερες τιμές από τον θείο Θωμά. Εύγε σε αυτούς που το τολμούν. Μην ρίχνουμε την ευθύνη συνέχεια στους άλλους (κλασικό ελληνικό σπόρ).

3) Αφού δεν μπορούν να συναγωνιστούν στις τιμές ας συναγωνιστούν στην εξυπηρέτηση και γενικά στις πελατιακές σχέσεις. Ευτυχώς εδώ υπάρχουν αρκετά παραδείγματα πρός μίμηση αλλά και πρός αποφυγή.

Τα 45 ευρώ που αναφερθήκαν είναι μικρή διαφορά. Πέρυσι αποφάσισα να αγοράσω μια ESP MII. Τιμή από διάφορα καταστήματα της αγοράς των Αθηνών, 2100 ευρώ. Τιμή από Thomann, 1876 ευρώ μετά από μια μικρή έκπτωση στο αρχικό ποσό λόγω πληρωμής με τραπεζικό έμβασμα. Η επιλογή είναι νομίζω προφανής.

 

[jmone]

Ας βάλω και γω το λιθαράκι μου στη συζήτηση σαν παιδάκι και γω

έχουμε:

1) διαφορετικό φορολογικό σύστημα

2) διαφορετικούς τζίρους

άρα

όταν ο κυρthomann πουλάει από την τάδε εταιρία 100 Pieces και

ο κυρμπάμπης πουλάει 10 η τάδε εταιρία αποφασίζει να κάνει ένα

ποσοστό παραπάνω έκπτωσης στον κυρthomann

από την άλλη ο κυρμπάμπης έχει ένα φορολογικό σύστημα που τον

φορολογεί με ένα 20-30% επί των κερδών του ενώ ο γερμανούλης

είναι άλλου παπά ευαγγέλιο

οπότε καταλήγουμε στο ότι για τις τιμές φταίνε

1) οι κατασκευάστριες εταιρίες

2) το φορολογικό μας σύστημα

από την άλλη θα δείτε ότι εταιρίες όπως η Nexo δεν δίνουν

προϊόντα στον thomann για να μην σπάει τις τιμές

όπως επίσης η Αγγλία έχει ΦΠΑ 15% οπότε άντε να παίξεις

μπάλα μαζί της

από την άλλη βέβαια έχουμε και κάτι παραδείγματα σαν αυτά

και τότε δεν λέμε τι μακάκες είναι οι ξένοι

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/fostex-mc10st.html

http://www.thomann.de/gr/fostex_mc10_st.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/genelec-8020-apm.html

http://www.thomann.de/gr/genelec_8020apm_anthrazit.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/genelec-7050-bpm.html

http://www.thomann.de/gr/genelec_7050_bpm.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/genelec-8040-apm.html

http://www.thomann.de/gr/genelec_8040apm_aktiver_studiomonitor.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/schecter-v1-bch.html

http://www.thomann.de/gr/schecter_hellraiser_v_1_bch.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/schecter-c1-hellraiser.html

http://www.thomann.de/gr/schecter_diamond_c1_hellraiser_bch.htm

http://www.gpanagopoulos.com/eshop/gr/schecter-hellraiser-c-7-fr.html

http://www.thomann.de/gr/schecter_diamond_c_7_hellraiser_fr_bch.htm

και μιλώντας με κόσμο από άλλες χώρες αυτό που έχω δει

είναι ότι στην Ελλάδα δεν στηρίζεται η τοπική αγορά

(δεν κρίνω αν είναι δίκαιη ή όχι η αποστροφή αυτή) οπότε

το χρήμα δεν κινείται και έτσι καθόμαστε πάνω στην κρίση

(δεν μιλώ για αισχροκέρδεια εις βάρος μας προφανώς)

πάντως ο thomann κέρδισε στο support γιατί όταν

κάποτε μας έδιωχναν απ τα μαγαζιά τους οι έλληνες

ο thomann μας έδωσε και 30 days money back

και 3 years warranty

οπότε τώρα που τα πράγματα και με το support αλλά

και με τις τιμές πάνε κάπως καλύτερα πιστεύω ότι πρέπει

να είμαστε ευχαριστημένοι

οκ ίσως το παραμάμησα το θέμα με την πολυλογία μου

 

[tasosSG]

http://www.athensproaudio.gr/index.php?target=products&product_id=29785

http://www.thomann.de/gr/avalon_ad2022_preamp.htm

χμμμ... Σιγά τα 45.01 ευρώ διαφορά!

Τι να πει κανείς για τους Έλληνες που δεν καταλαβαίνουν...

Δε σε καταλαβαινω...

Για καποιους τα 45 ευρω ειναι ενα ,για να μη πω δυο μεροκαματα...

Και στο κατω κατω γιατι ο ελληναρας δεν το ριχνει το προιον 45,02ε???

Και μαγκας θα βγει και κανενα σοβαρο ποσο(κατ' εσενα) δε θα χασει...

 

[korakios]

Γιατί σκάτε,απλά τα πράγματα,κοιτάς τα site απο Ελλάδα&εξωτερικό και διαλέγεις και παίρνεις...επίσης υπάρχουν πολλά προιόντα που στην Ελλάδα είναι φθηνότερα..άρα το να κράξεις κάποια site-εταιρίες δεν έχει νόημα...εκτόνωση είναι σίγουρα!

Τέλος να αναφέρω οτι η επιλογή(Ελλάδας ή Ευρώπης) εξαρτάται&απο το προιόν που θα αγοράσεις...δηλαδή προσωπικά είχα αγοράσει ένα  φθηνό πεταλάκι μπάσου απο εξωτερικό και ήταν μισοκαμμένο...απο το να το στείλω έξω(με την εγγύηση)&να πληρώσω ένα κάρο μεταφορικά,δεν άξιζε τον κόπο,πόσο μάλλον αν είναι πολλά κιλά κάτι..

Όμως θέλω να κράξω τα 2 εξής:

1.καταλαβαίνω ρε φίλε(ελληνικό μαγαζί) οτί έχεις  ακριβότερα απο πχ thomann το προιόν στη βιτρίνα πχ έναν ενισχυτή και πληρώνω παραπάνω οτι μπορώ να τον δοκιμάσω άμεσα-να τον συγκρίνω ,να τα πούμε-να με κεράσεις καφέ&αν κάτι δεν πάει καλά να στο φέρω και να αναλάβεις εσύ την όλη φάση επισκευής-αντικατάστασης κτλ

Όμως είναι δικάιωμά μου να θέλω το ίδιο μοντέλο στο κουτί του και ΟΧΙ αυτόν της βιτρίνας!κόψε ένα 10% τουλάχιστον!

2.(Δεν ξέρω αν σας έχει τύχει).

Το οτι έχεις κάποια (στην συγκεκριμένη περίπτωση πεταλάκια) στο μαγαζί δεν σε ξεχωρίζει απο τους μ*****ς της κλασσικής ατάκας:"δώσε μια προκαταβολή και θα το φέρω,να το ακούσεις",όταν έχεις τα προιόντα συσκευασμένα και δεν αφήνεις να τα δοκιμάσει κάποιος γιατί θα λείξει η εγγύηση(ναι το έζησα)

Τελικά ξέδωσα!

Edit:χαίρομαι που αναφέρθηκε το Unison audiostore(gpanagopoulos) και να προσθέσω το musicorama σαν 2 πολύ καλά ελληνικά μαγαζιά που φερνουνε κάποια προιόντα σε τέλειες τιμές...(&με άψογο support-προσωπική άποψη)

 

[tasosSG]

Η ερωτηση λοιπον που προκειπτει ειναι η εξης...

Αφου μπορουν καποιοι,γιατι δε μπορουν οι υπολοιποι????

 

[jmone]

γιατί ο καφές κάτω απ τον πύργο του Άιφελ είναι στη μισή τιμή απ ότι

στην ομόνοια ?

 

[bihlas87]

Σε Fender-Squier εχει παρει πουθενα το ματι σας ευρωπαικες τιμες?

 

[tasosSG]

;D ;D ;D

εννοουσα οτι γιατι καποιοι Ελληνες καταφερνουν να  ειναι φθηνοτεροι απο τον θωμα και καποιοι (οι περισσοτεροι) οχι..

 

[korakios]

Η ερωτηση λοιπον που προκειπτει ειναι η εξης...

Αφου μπορουν καποιοι,γιατι δε μπορουν οι υπολοιποι????

Απλά μαθηματικά...δεν συμφαίρει στην Ελλάδα να κάνεις μια τόσο τεράστια επένδυση(πόσο θα ήθελα μετά απο χρόνια να βγω ψεύτης!),για τόσο μικρό πελατολόγιο...περισσότερα λεφτά θα βγάλει κάποιος απο ακίνητα-παρά απο μουσικά είδη.

αν είχες εσύ πχ ένα μεγάλο κεφάλαιο θα άνοιγες τέτοιο μαγαζί?

 

[theoctapus]

Ο ανταγωνισμός είναι πάντα πρός όφελος του καταναλωτή (οσον αφορά την τιμή πάντα). Ίσως, λέω ίσως, αν δεν υπήρχε ο Thomann, οι τιμές στην Ελλάδα να ήταν ακόμα ακριβότερες. Μου έχει τύχει περίπτωση σε γνωστό κατάστημα στην Αθήνα (με πολύ καλές τιμές παρεπιπτόντως) να εχω κάνει ερώτηση για την τιμή ενός ενισχυτή, ο πωλητής επιτόπου τσεκάρει πόσο έχει από Thomann, και μου λέει "θα στον δώσω τόσο" (δύο ευρώ παραπάνω για να είμαι ειλικρινής). Μαγκιά.

Κάτι ακόμα. Το λεγόμενο ελληνικό δαιμόνιο είναι παντελώς άσχετο όσον αφορά το εμπόριο. Δεν βγάζω λεφτά (για οχτώ κινητά που δεν χρειάζομαι και για το Σούπερ Ντούπερ Τούρμπο που θα μου δώσει 0,00005 επιπλέον άλογα στο μεταχειρισμένο σαράβαλό μου), αυξάνω τις τιμές μου. Ο υπόλοιπος κόσμος που και αυτός δεν έχει λεφτά, απομακρύνεται ακόμα περισσότερο από τα προιόντα μου, εγώ βγάζω ακόμα λιγότερα λεφτά και γι'αυτό αυξάνω κι άλλο τις τιμές κ.ο.κ.

 

[tasosSG]

Απλά μαθηματικά...δεν συμφαίρει στην Ελλάδα να κάνεις μια τόσο τεράστια επένδυση(πόσο θα ήθελα μετά απο χρόνια να βγω ψεύτης!),για τόσο μικρό πελατολόγιο...περισσότερα λεφτά θα βγάλει κάποιος απο ακίνητα-παρά απο μουσικά είδη.

αν είχες εσύ πχ ένα μεγάλο κεφάλαιο θα άνοιγες τέτοιο μαγαζί?

Πες με χαζο αλλα δεν καταλαβαινω πως με αυτο απαντας στην ερωτηση μου..

Εγω μιλαω για τα δυο site που προαναφερθηκαν,που πουλανε μουσικα οργανα..

Βεβαια με αυτα που λες ειμαι συμφωνος  ;D