Σπουδες Μουσικης Τεχνολογιας σε ΙΕΚ-reason-vst's-midi etc

[lambrosgg]

Λάμπρο (γενικά μιλώντας) σύνελθε. (Θέλεις να το βάλω υπογραφή?)

Μπορείς να δώσεις παραδείγματα παραπληροφόρησης και μπουρδολογίας που διάβασες εδώ?

Λαμπρό και κλασικό παράδειγμα:

"Κιθάρες είναι ΜΟΝΟ οι Fender και οι Gibson. Οι υπόλοιπες στην πυρά, μέχρι να αποφασίσουμε ποιά απο τις 2 (fender - gibson) θα νικήσει και θα κυριεύσει τον κόσμο"

 

[methatonic]

lambrosgg βαθμο μου βγαζει 4.7 και τα vista ειναι προεγκατεστημενα... ???ξαναλεω εχω καπου 3000 γιουργια και τα μαζεψα να τα χωσω για μουσικη.να παρω τα μονιτορ,μια καρτα ηχου και τα 2 μαζι(cubase,reason) για αρχη??

 

[lambrosgg]

τιποτα δε ξερω.ετυχε να γνωρισω ενα σουηδο ονοματι Φρεντρικ απο τους prog trance Ticon περυσι και τον ρωτησα τι και πως και μου ειπε επι λεξη"ημουνα μια μερα σε ενα φιλο μου και ειδα το cubase,κολησα,το να εφερε το αλλο και να μαι."απο μονος του εφτασε να γυρναει το κοσμο παιζοντας τα κοματια του.βεβαια ξερω οτι στη σουηδια ολοι οι μαθητες παιρνουν καποια μουσικη εκπαιδευση απο τα δημοσια σχολεια,αλλα το ζουμι ειναι οτι δε ξερει νοτες.απλα κολλησε με τα σοφτγουερ,μετα πηρε ενα συνθεσαιζερ κτλ.επαναλαμβανω οτι απλα θελω να μαθω να γραφω κανα μπλιμπλικη για χαβαλε μου.ξερω οτι πολλα κοματια που παιζουν εκει εξω ειναι παραγωγες σπιτιου.για κατι τετοιο μιλαω.το οτι αρχικα ανεφερα τις σχολες ηταν επειδη θελω πραγματικα να μαθω κατι.

εδώ μας τα χαλάς όμως...

Δεν γίνεται να περιμένεις να γράψεις μουσική χωρίς κάν να έχεις παίξει μουσική πρώτα. Αυτό είναι νόμος.

Πιστεύω ότι θα πρέπει να αφήσεις τον εξοπλισμό κατα μέρους και να πάρεις ένα συνθάκι στύλ korg X-50 και να αρχίσεις να μαθαίνεις μουσική πρώτα.

Αυτό που θα συνθέσεις μπορείς να το συνθέσεις σε μια μελόντικα. Μετά το βάζεις στ reason και στο cubase και το κάνεις κομμάτι.

Αν δεν μάθεις όμως να συνθέτεις (πρέπει να μάθεις να αναπαράγεις μουσική άλλων πρώτα) το cubase και το reason είναι άχρηστα και με το που θα τα τρέξεις πρώτη φορά, θα τα κλείσεις γιατί δεν θα έχεις τίποτα να κάνεις με αυτά.

lambrosgg βαθμο μου βγαζει 4.7 και τα vista ειναι προεγκατεστημενα... ???ξαναλεω εχω καπου 3000 γιουργια και τα μαζεψα να τα χωσω για μουσικη.να παρω τα μονιτορ,μια καρτα ηχου και τα 2 μαζι(cubase,reason) για αρχη??

Εντάξει τότε δεν πιστεύω να έχεις προβλήματα, αλλα όπως και να χει να ξέρεις ότι στ ΧΡ θα είναι πιο γρήγορα τα πάντα.

Άλλαξε όμως προταιρεότητες τώρα. Ξέχνα το PC κλπ και ψάξε να μάθεις μουσική πρώτα.

Ο μόνος δρόμος για "χωρίς νότες" δημιουργίας μουσικής είναι έτοιμα samples, κάτι το οποίο προσωπικά θεωρώ κοροιδία.

 

[OurDarkness]

lambrosgg βαθμο μου βγαζει 4.7 και τα vista ειναι προεγκατεστημενα... ???ξαναλεω εχω καπου 3000 γιουργια και τα μαζεψα να τα χωσω για μουσικη.να παρω τα μονιτορ,μια καρτα ηχου και τα 2 μαζι(cubase,reason) για αρχη??

Καινούρια δεδομένα.  

Φαίνεται πως το PC σου είναι καλό. Γιατί δεν δοκιμάζεις μία light έκδοση κάποιου sequencer, 2-3 soft-synths (της Arturia π.χ.) - (μπορείς να κατεβάσεις σαν demo δωρεάν), μία κάρτα ήχου, 1 keyboard controller και τα ηχειάκια του υπολογιστή; Θα ξοδέψεις πολύ λίγα χρήματα - αν δεις ότι δεν σε ικανοποιούν αυτά προχωράς σε άλλες αγορές.

 

[methatonic]

εχω ενα αρμονιο casio-ctk 731.kanei gia arxh?

 

[methatonic]

Αν δεν μάθεις όμως να συνθέτεις (πρέπει να μάθεις να αναπαράγεις μουσική άλλων πρώτα) το cubase και το reason είναι άχρηστα και με το που θα τα τρέξεις πρώτη φορά, θα τα κλείσεις γιατί δεν θα έχεις τίποτα να κάνεις με αυτά.

δηλαδη ολοι οσοι πανε ακμη και σαε να μαθουν cubase ktl ξερουν ολοι μουσικη?

 

[Alchemist]

Το reason φίλε μου είναι ένας ψιλοαχταρμάς.

Αν θέλεις όμως να αρχίσεις να εξοικειώνεσαι με έναν κανονικό sequencer και όχι τον αχταρμά του reason, τότε πιστεύω ότι η ιδανική λυση είναι το Cubase.

Τα ακούσαμε κι αυτά...

Για να ξέρουμε τι λέμε, το Reason είναι ένας κανονικότατος sequencer (και μάλιστα από τους πάρα πολύ καλούς), προσανατολισμένος σε MIDI και με περιορισμένες δυνατότητες audio (που έτσι κι αλλιώς δεν είναι κρίσιμο σε ηλεκτρονικές μουσικές).

Και όχι, δεν έχει καμία σχέση με αχταρμά. Αν δεν είσαι άνθρωπος που θέλει τα πάντα στο πιάτο, το περιβάλλον του Reason είναι ό,τι πρέπει για παραγωγή ηλεκτρονικής μουσικής.

Ποιός παραπληροφορεί τώρα άραγε... :

δηλαδη ολοι οσοι πανε ακμη και σαε να μαθουν cubase ktl ξερουν ολοι μουσικη?

Αν θες να μάθεις Cubase για να ηχογραφείς άλλους, όχι, δεν χρειάζεται να ξέρεις μουσική. Για να ΦΤΙΑΞΕΙΣ τη δική σου μουσική είναι καλό (αν όχι απαραίτητο) να ξέρεις έστω τα βασικά. Λογικό δεν είναι;

 

[Yameth]

Οσοι πάνε στις σχολές ηχοληψίας πάνε να γίνουν ηχολήπτες ή παραπλανώνται.

Οι περισσότεροι όμως είναι μουσικοί και θέλουν την τεχνογνωσία.

methatonic πρέπει να μάθεις να παίζεις μουσική πρώτα, αλλιώς θα κάνεις αυτή την ανούσια ambient που είπες, χωρίς αλλαγές κλπ που οφείλεται ακριβώς στο γεγονός ότι έχουν τα εργαλεία αλλά δεν έχουν τη μουσική γνώση.

 

[methatonic]

ρε παιδια ειλικρινα ξερω κοσμο που με ενα συνθεσαιζερ και το fl studio βγαζει κοματια που αν και δεν ειναι για να πουλιουνται ειναι μια χαρα να τα παιξεις ενδιαμεσα σε κανα παρτυ.δε ξερουν μουσικη απλα πατανε ενα ρυθμο στο συνθ και μετα τα κανουν κοματι.τοσο λαθος ειμαι?

 

[Yameth]

προς lambrosgg

Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι ότι εσύ κι εγώ μιλάμε σαν ίσος προς ίσο εδω μέσα.

Αν θες σου παραθέτω το βιογραφικό μου.

Οχι για να κομπλάρεις αλλά ίσως γιατί μόνο αυτά σου κάνουν.

Το Noiz φίλε μου δεν είναι κανα chatroom που μπαίνουν όλοι και κερδίζει αυτός που λέει το πιό πιστικό ψέμα.

Είναι φόρουμ Μουσικής τεχνολογίας και Tέχνης.

Και όσον αφορά τη μουσική τεχνολογία, είναι εφαρμοσμένη τέχνη.

Είναι σε βιβλία και δεν εξαρτάται ο ορισμός της από άτομα που έτυχαν να την προσεταιριστούν με κιάλια.

Εδώ μέσα υπάρχουν επαγγελματίες ηχολήπτες με πτυχία και μουσικοί παρομοίως (αλλά και μη...), επιστήμονες που διδάσκουν, δουλεύουν στην αγορά και έχουν μεράκι.

Κι εσύ από την πολυθρόνα σου αμφισβητείς.

Το πότε λέγεται η μπαρούφα είμαστε σε θέση να το κρίνουμε.

Δεν είναι υπό συζήτηση.

Σε ακούμε να λες το μακρύ και το κοντό σου κάθε τόσο και με καλή διάθεση σου απαντάμε.

Φίλε παρεξηγείς πολλά πράγματα.

Η μουσική σαν τέχνη βοηθά πολλές υποκειμενικές απόψεις.

Η εφαρμοσμένη τέχνη όχι.

 

[lambrosgg]

Τα ακούσαμε κι αυτά...

Για να ξέρουμε τι λέμε, το Reason είναι ένας κανονικότατος sequencer (και μάλιστα από τους πάρα πολύ καλούς), προσανατολισμένος σε MIDI και με περιορισμένες δυνατότητες audio (που έτσι κι αλλιώς δεν είναι κρίσιμο σε ηλεκτρονικές μουσικές).

Και όχι, δεν έχει καμία σχέση με αχταρμά. Αν δεν είσαι άνθρωπος που θέλει τα πάντα στο πιάτο, το περιβάλλον του Reason είναι ό,τι πρέπει για παραγωγή ηλεκτρονικής μουσικής.

Ποιός παραπληροφορεί τώρα άραγε... :

Απο το site της Propelhead:

What is Reason?

 


Making music should be as easy as powering up a computer, loading up a powerful piece of music software, and getting down to business. And it is. Reason version 4 is a virtual studio rack with all the tools and instruments you need to turn your ideas into music. And it's more than just a set of excellent synths and effects. It's a complete music system. Step into the age of Reason.

Χωρίς να το έχω διαβάσει, έτσι το περιέγραψα και εγώ. Ως μια μεγάλη ρακιέρα.

Φυσικά έχει ΚΑΙ sequencer (υποτηπώδη και δύσχρηστο) αλλα με περιορισμένες δυνατότητες audio που λες και εσύ δεν νομίζω ότι το πρόγραμμα μπορεί να χαρακτηριστεί ως  sequencer.

Το reason φίλε μου είναι ένας ψιλοαχταρμάς.

Αν θέλεις όμως να αρχίσεις να εξοικειώνεσαι με έναν κανονικό sequencer και όχι τον αχταρμά του reason, τότε πιστεύω ότι η ιδανική λυση είναι το Cubase.

Τα ακούσαμε κι αυτά...

Για να ξέρουμε τι λέμε, το Reason είναι ένας κανονικότατος sequencer (και μάλιστα από τους πάρα πολύ καλούς), προσανατολισμένος σε MIDI και με περιορισμένες δυνατότητες audio (που έτσι κι αλλιώς δεν είναι κρίσιμο σε ηλεκτρονικές μουσικές).

Και όχι, δεν έχει καμία σχέση με αχταρμά. Αν δεν είσαι άνθρωπος που θέλει τα πάντα στο πιάτο, το περιβάλλον του Reason είναι ό,τι πρέπει για παραγωγή ηλεκτρονικής μουσικής.

Ποιός παραπληροφορεί τώρα άραγε... :

Αν θες να μάθεις Cubase για να ηχογραφείς άλλους, όχι, δεν χρειάζεται να ξέρεις μουσική. Για να ΦΤΙΑΞΕΙΣ τη δική σου μουσική είναι καλό (αν όχι απαραίτητο) να ξέρεις έστω τα βασικά. Λογικό δεν είναι;

Ακριβώς αυτό. Αν και διάβασα πέρσυ ένα φυλαδιο του ακμη (αν ιθυμάμαι καλά) και έλεγε ότι γίνονται "πρακτικά μαθήματα χρήσης του κλαβιέ"  :

 

[trigga]

methatonic με πολύ άκουσμα σε πολλά τραγούδια κ σιγα σιγά με μια μικρή βοήθεια εστω κι απο φίλο κάνεις την αρχή κ γραφεις μουσική.Έτσι έκανα στην αρχή με τα χιπ-χόπ που ασχολούμουν συστηματικά.

Η διαφορά σ'αυτο είναι οτι αν πάς να μάθεις μουσική σε δάσκαλο θα μάθεις πολύ πιο εύκολα-γρήγορα.Αλλά κι αυτό είναι σχετικό διότι ο δάσκαλος που θα πετύχεις μπορεί να είναι ταμτάκος κ να σου κάνει τη ζωή ζυγαριά για καρπούζια.Με αποτέλεσμα να χάσεις κ την όρεξη.Δεν αποκλείεται όμως να του ανοίξεις κ σαμπάνιες στο τέλος επειδή θα σε έχει κάνει Dj Tiesto μεσα σε ενα χρόνο

Ψάξε πριν κάνεις οτιδίποτε κ μην περιμένεις να βρεις απάντηση απο δω στο θέμα "δάσκαλος ή όχι και ποιός"?

 

[lambrosgg]

Αν θες σου παραθέτω το βιογραφικό μου.

Οχι για να κομπλάρεις αλλά ίσως γιατί μόνο αυτά σου κάνουν.

Δεν θέλω το βιογραφικό σου, γιατί την δική σου αξία την ξέρω. Για άλλους αμφιβάλλω και πολυ θα ήθελα να δω τα δικά τους βιογραφικά.

Το Noiz φίλε μου δεν είναι κανα chatroom που μπαίνουν όλοι και κερδίζει αυτός που λέει το πιό πιστικό ψέμα.

Τι περισσότερο γίνεται στο νοιζ απ ότι στα chatrooms για να αποφευχθεί αυτό που λες? Το ότι δεν είναι live η επικοινωνία και δημοσιεύονται μεγάλα κείμενα? ϊσα ίσα που έτσι γίνεται πιο εύκολη η προπαγάνδα... Η απαίτηση για mail? Η ερώτηση αν είμαι πάνω απο 11? Το κάρμα? Τα αστεράκια για τα ποστς?

Εδώ μέσα υπάρχουν επαγγελματίες ηχολήπτες με πτυχία και μουσικοί παρομοίως (αλλά και μη...), επιστήμονες που διδάσκουν, δουλεύουν στην αγορά και έχουν μεράκι.

Κι εσύ από την πολυθρόνα σου αμφισβητείς.

Ποιοί είναι αυτοί? Ποιά τα πτυχία τους και ποια η θέση τους στην αγορά? Προσοχή: Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν. Λεώ ότι δεν τους ξεχωρίζω.

Πες μου ποιοί είναι, σύστησε μου τους με τα πτυχία τους, κ όποτε μιλάνε ΑΥΤΟΙ οι συγκεκριμένοι, εγώ θα σκάω και θα κάνω και τεμενάδες.

Σε ακούμε να λες το μακρύ και το κοντό σου κάθε τόσο και με καλή διάθεση σου απαντάμε.

Φίλε παρεξηγείς πολλά πράγματα.

Η μουσική σαν τέχνη βοηθά πολλές υποκειμενικές απόψεις.

Η εφαρμοσμένη τέχνη όχι.

Δεν ζήτησα να μου απαντάτε είτε με καλή είτε με κακή διάθεση. Αν σε ενοχλεί το ότι μιλάω διέγραψέ με απο μέλος.

Συμφωνώ μαζί σου. Η τέχνη δέχεται υποκειμενικές απόψεις. Η επιστήμη όχι.

Το με τί επιστημονικές "ουσίες" (υλικές και πνευματικές) επιλέγει να φτιάξει ο καθένας την τέχνη του, είναι υποκειμενικό και αυτό ρώτησε ο φίλος μας.

 

[fleamail]

Λάμπρο παλικάρι μου όταν @αμάς ζητάς βιβλιάριο υγείας, βιβλίο επισκέψεων και βιβλίο service?

Eίσαι 19 χρονών ακόμη, get a life

Έλεος

 

[lambrosgg]

ρε παιδια ειλικρινα ξερω κοσμο που με ενα συνθεσαιζερ και το fl studio βγαζει κοματια που αν και δεν ειναι για να πουλιουνται ειναι μια χαρα να τα παιξεις ενδιαμεσα σε κανα παρτυ.δε ξερουν μουσικη απλα πατανε ενα ρυθμο στο συνθ και μετα τα κανουν κοματι.τοσο λαθος ειμαι?

Υπάρχουν πολλές ετοιματζίδικες λύσεις που στο επιτρέπουν αυτό.

Θα σου δώσω μερικά πράγματα:

Ο βασιλιάς του ετοιματζήδικου: Ετοιμα samples. Οι εταιρίες που βγάζουν προγράμματα τέτοιου στυλ (reason, logic, κλπ) δίνουν κάποια έτοιμα samples. Αν δεν ξέρεις τί είναι αυτό, είναι προηχογραφημένα όργανα με μουσικές φράσεις τα οποία μπορείς να τα στοιβάξεις και να δημιουργίσεις κανονικά κομμάτια. Κάποιος άλλος όμως έχει γράψει τη μουσική για σένα, άρα δεν είναι δική σου σύνθεση (γι αυτό είπα και πρίν ότι τα θεωρώ "απατεωνιά")

Επίσης με τα ενσωματωμένα arpeggiator στα hardware και software synthesizers, μπορείς να φτιάξεις ολόκληρες μουσικές φράσεις πατώντας 1-2 νότες.

Λάμπρο παλικάρι μου όταν @αμάς ζητάς βιβλιάριο υγείας, βιβλίο επισκέψεων και βιβλίο service?

Eίσαι 19 χρονών ακόμη, get a life

Έλεος

Όχι παίρνω προφυλάξεις.

 

[methatonic]

Λάμπρο παλικάρι μου όταν @αμάς ζητάς βιβλιάριο υγείας, βιβλίο επισκέψεων και βιβλίο service?

Eίσαι 19 χρονών ακόμη, get a life

Έλεος

βασικα στις πουτ.. καλο ειναι να ζηταει ;Dτο casio-ctk 731 μπορω να το συνδεσω με καπιο τροπο στο laptop για αρχη?

 

[RayDTutto]

Δεν μπορεί κάποιος μοντ να κόψει και να ράψει δύο θρεντς από αυτό; Ένα για να συζητάμε αυτό που θέλει ο φίλος και ένα για να συζητάμε αυτό που ξεκίνησε ο Λάμπρος.

Λάμπρο, εντάξει είσαι προβοκάτορας, και μάγκας και ωραίος το καταλάβαμε. Αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι τον τελευταίο καιρό είσαι υπέυθυνος για το 98% της ασχετο-μπουρδολογίας σε αυτό το φόρουμ. Πρέπει οπωσδήποτε να ηρεμήσεις λίγο. Είμαι σίγουρος ότι πολλοί εδώ μέσα έχουν κατανόηση για τις ιδέες που έχεις στην ηλικία σου, αλλά κάνε λίγο κράτει. Αρχίζεις και κουράζεις υπερβολικά.

 

[Alchemist]

Για να το κλείσουμε το θέμα του Reason, υπάρχει κόσμος που φτιάχνει ολόκληρα αριστουργήματα μόνο με αυτό. Του poostie, κάτι θα ξέρουν για να το προτιμάνε και μάλλον δεν θα βρίσκουν τον sequencer του "υποτυπώδη και δύσχρηστο". Και τελικά, αν κάτι δεν αρέσει σε σένα φίλε Λάμπρο, δεν είναι απαραίτητα κακό.

Φίλε methatonic, αν σε καλύπτει ο τρόπος που ανέφερες (synth, FL, πατάμε ένα ρυθμό και να σου το κομμάτι), μην κάνεις όλα αυτά που λέμε, τζάμπα λεφτά θα δώσεις. Πάρε ένα Korg M3, να αφήνεις το Karma να κάνει όλη τη δουλειά και να σου βγάζει ολάκερα κομμάτια.

Πάντως πρέπει να σου πω ότι αφενός δεν μας περιέγραψες αυτό το σενάριο στην αρχή, αφετέρου ότι δεν είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος να κάνεις ξεχωριστή και ποιοτική μουσική (όπως αυτή που ονειρεύεσαι).

Το CTK μπορείς να το χρησιμοποιήσεις σαν MIDI keyboard αν τελικά αποφασίσεις να μπλεχτείς με τα πισιά. Μια χαρά δουλειά θα κάνεις. 8)

 

[RayDTutto]

@methatonic

Θα σου πρότεινα να ξεχάσεις τις σχολές μουσικής τεχνολογίας, τα sequencers και τα pc-ιά και να προσπαθήσεις να μάθεις πέντε πράγματα στη μουσική είτε με έναν δάσκαλο σε ένα πιάνο είτε μόνος σου με κανα δυο βιβλία και με το Casio σου. Όλα τα άλλα χαμένα λ7 θα είναι.

 

[trigga]

methatonic αν εχει εξοδο midi με μια κάρτα ήχου ή εναν μετατροπέα midi to usb είσαι καλυμένος.Αλλιώς μπορείς να παίζεις κάνει κ να το ηχογραφείς απ το line in πράγμα που δε σε οφελεί νομίζω.

Πάρε ένα midi keybord για αρχή κ κοιτα να έχει usb είσοδο.Το δικό μου έχει midi επειδή είναι απ τα παλιά.

Μετά απ αυτό ρώτα φιλαρακια σου αν έχεις να σου πούνε τπτ περι θεωριας μουσικής, απλά πράματα. Και πάρε κανα βιβλιο να ρίχνεις ματιές που κ που καθως θα προπονήσε.Ακου πάρα πολυ μουσική με τα κιλά θα λεγα κ ίσως να προσπαθήσεις να μιμηθείς κάποιους ήχους που ακούς απο τραγουδια που σου αρέσουν.Αυτο με τον καιρό θα φτιάξει το αυτί σου κ θα καταλαβαίνεις πολλά πράματα.

Αυτό έκανα στην αρχή ακριβώς.Μετα ήρθε το ωδείο με δάσκαλο-σαμπάνια όπως προείπα.

Υ.Γ.Είμαι κάπως στο κλίμα του mscmkr αλλα την έστειλα την απάντηση