Ανέφερα 4 παραδείγματα ενισχυτών που παίζω.. Koch studiotone, Marshall SL5 και DSL5 και τον Fender Blues Junior III(που τον περιμένω να έρθει). Δεν μιλησα αποκλειστικά για το fender.. Είναι ένα θέμα που το έχω γενικά με ενισχυτές που δεν εχουν solo/boost/δεύτερο master σαν επιλογή.
Solo boost σε ενισχυτή που δεν έχει
- Thread starter Stavros_F
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 57
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 8K
- Μηνύματα
- 1,784
- Πόντοι
- 48
Σταύρο τον τελευταίο καιρό χρησιμοποιώ πιο πολύ έναν SL5 ο οποίος είναι εκπληκτικός ενισχυτής,αλλά έχει τα γνωστά "μειονεκτήματα" με ή χωρίς εισαγωγικά.
Για hard rock-προς classic metal καταστάσεις, αν και πιο πολύ χρησιμοποιώ τη λύση ενός overdrive (συνήθως ένα TS808 ή ένα ZW44) έχω δοκιμάσει και τη λύση που σου πρότεινε ο BillTrantos ακριβώς για να πετύχω αυτό που θέλεις και εσύ,οπότε σου εγγυώμαι οτί αυτή είναι η καλύτερη λύση στο πρόβλημά σου.Για τους υπόλοιπους ενισχυτές δεν γνωρίζω.
Από περιέργεια, οι μαγνήτες της κιθάρας σου τι έξοδο έχουν; Προσωπικά προτιμώ τη λύση του overdrive και για volume και για gain boost κυρίως λόγω της αρκετά χαμηλής εξόδου των μαγνητών της κιθάρας που χρησιμοποιώ πιο πολύ.
(ποιοι πλακώθηκαν πάλι...; ;D)
Για hard rock-προς classic metal καταστάσεις, αν και πιο πολύ χρησιμοποιώ τη λύση ενός overdrive (συνήθως ένα TS808 ή ένα ZW44) έχω δοκιμάσει και τη λύση που σου πρότεινε ο BillTrantos ακριβώς για να πετύχω αυτό που θέλεις και εσύ,οπότε σου εγγυώμαι οτί αυτή είναι η καλύτερη λύση στο πρόβλημά σου.Για τους υπόλοιπους ενισχυτές δεν γνωρίζω.
Από περιέργεια, οι μαγνήτες της κιθάρας σου τι έξοδο έχουν; Προσωπικά προτιμώ τη λύση του overdrive και για volume και για gain boost κυρίως λόγω της αρκετά χαμηλής εξόδου των μαγνητών της κιθάρας που χρησιμοποιώ πιο πολύ.
(ποιοι πλακώθηκαν πάλι...; ;D)
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Πράγματι, τον Blues Junior τώρα τον είδα, έμεινα στη δήλωση ότι παίζει με "δικάναλους". ;Dyameth είπε:
Πάντως δεν νομίζω να υπάρχει θέμα με τον blues junior ακόμα και αν έχει αρχίσει να παραμορφώνει λίγο.
Η υποψία μου όμως είναι ότι ο φίλος μας προσπαθούσε να πουσάρει ένα βρόμικο κανάλι που ήταν ήδη τέρμα υπεροδηγημένο σε στάδιο προενίσχυσης.
Απ'τη στιγμή που χρειάζεσαι μόνο, να ελέγχεις την ένταση σ' ένα ήδη διαμορφωμένο ήχο (clean ή drive) η σωστή τοποθέτηση για το booster ή το volume pedal,είναι μετά τη προενίσχυση.
Για τους ενισχυτές που δε διαθέτουν λούπα, γνωρίζω 2 τρόπους για να έχεις το αποτέλεσμα που θέλεις.
- Ο πρώτος είναι αυτός που περιέγραψε πιο πριν ο harilatron.
- Ο δεύτερος είναι να χρησιμοποιήσεις ένα Bad cat unleash. Λεπτομέρειες για τη χρήση του μπορείς να δείς εδώ (αν δε το γνωρίζεις ήδη):
http://www.badcatamps.com/unleash.html
Συνοπτικά να πώ ότι συνδέοντας την έξοδο του τελικού με το unleash και στη συνέχεια το unleash με τη καμπίνα σου, μπορείς να έχεις 2 master vol ελεγχόμενα με footswitch, λούπα, και ένα θεωρητικά ουδέτερο class d τελικό 100w,που δεν αλλοιώνει το χαραχτήρα του ενισχυτή. Ακριβό αλλά καλό.
Για τους ενισχυτές που δε διαθέτουν λούπα, γνωρίζω 2 τρόπους για να έχεις το αποτέλεσμα που θέλεις.
- Ο πρώτος είναι αυτός που περιέγραψε πιο πριν ο harilatron.
- Ο δεύτερος είναι να χρησιμοποιήσεις ένα Bad cat unleash. Λεπτομέρειες για τη χρήση του μπορείς να δείς εδώ (αν δε το γνωρίζεις ήδη):
http://www.badcatamps.com/unleash.html
Συνοπτικά να πώ ότι συνδέοντας την έξοδο του τελικού με το unleash και στη συνέχεια το unleash με τη καμπίνα σου, μπορείς να έχεις 2 master vol ελεγχόμενα με footswitch, λούπα, και ένα θεωρητικά ουδέτερο class d τελικό 100w,που δεν αλλοιώνει το χαραχτήρα του ενισχυτή. Ακριβό αλλά καλό.
- Μηνύματα
- 4,446
- Πόντοι
- 1,058
Με τι setup το έκανες ακριβώς;Ρωτάω απλά ο περιέργεια,εγώ το είχα κάνει με έναν Blackstar,γιατί η fx loop του ήταν επιεικώς κακή.S9F είπε:
Από τότε που πήρα το Axe Fx τα έχω ξεχάσει όλα αυτά. ;D
- Μηνύματα
- 1,784
- Πόντοι
- 48
Σε SL5, sε 800άρη, ακόμα και σε Silver Jubilee και σε ένα combo Jubilee. Η διαφορά βέβαια ήταν οτί μιά άλλη κιθάρα που χρησιμοποιούσα είχε μαγνήτες με πολύ υψηλότερη έξοδο από την άλλη, γι΄αυτό πιο πολύ προτιμώ τη λύση ενός overdrive με ή χωρίς EQ.BillTrantos είπε:
Ακόμα δεν έχει τύχει να δοκιμάσω αυτό το μαραφέτι... ;D
Σταύρο, αν διακρίνω καλά το avatar σου, αυτός είναι ο Adam Jones... Σου κάνω ένα copy paste από το wiki του:
"It is worth pointing out that Adam does not switch channels on his VH4. He uses only channel 3 when playing live. All changes in intensity are through his pick, his volume knob, or (as of recently) a volume pedal."
Πέρα από τον εξοπλισμό και τη χρήση του, σημαντικό ρόλο παίζει και το περιβάλλον... Δηλαδή οι συμπαίκτες σου. Όταν στην μπάντα σου σολάρετε, τι κάνει ο άλλος κιθαρίστας? Γιατί (και εδώ θα μπαρουφολογήσω και παρακαλώ διορθώστε με) έχω την εντύπωση πως όταν τα γκάζια ανεβαίνουν και οι κιθάρες είναι δύο, παίζουν ακυρώσεις μυστήριες που ίσως περιπλέκουν τα πράγματα... Τι κιθάρες έχετε? Τι ζώδια είστε? 8)
"It is worth pointing out that Adam does not switch channels on his VH4. He uses only channel 3 when playing live. All changes in intensity are through his pick, his volume knob, or (as of recently) a volume pedal."
Πέρα από τον εξοπλισμό και τη χρήση του, σημαντικό ρόλο παίζει και το περιβάλλον... Δηλαδή οι συμπαίκτες σου. Όταν στην μπάντα σου σολάρετε, τι κάνει ο άλλος κιθαρίστας? Γιατί (και εδώ θα μπαρουφολογήσω και παρακαλώ διορθώστε με) έχω την εντύπωση πως όταν τα γκάζια ανεβαίνουν και οι κιθάρες είναι δύο, παίζουν ακυρώσεις μυστήριες που ίσως περιπλέκουν τα πράγματα... Τι κιθάρες έχετε? Τι ζώδια είστε? 8)
Well θα προσπαθήσω να απαντήσω σε όλους 
@darshan: Βεβαίως είναι ο Adam Jones και πιστεψέ με έχω διαβάσει τα πάντα για τον τρόπο που παίζει Το θέμα είναι ότι είναι τελείως διαφορετικές οι καταστάσεις του Jones από ότι οι δικές μου (λογικό). Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω με παραδείγματα 1-2 καταστάσεις. Όταν πχ παίζω το solo από το smoke on the water, είναι τέτοια η φύση του ρυθμικού στην άλλη κιθάρα που και volume jump να μην έχεις πάλι ακούγεσαι μία χαρά (δεδομένου ότι πάντα μεταξύ μας υπάρχει καλή ισορροπία εντάσεων). Όταν όμως παίζω το Blind Man από Black Stone Cherry, και η άλλη κιθάρα είναι σε full gain ρυθμικό εκεί χρειάζομαι οπωσδήποτε volume jump και για να ακουστώ και για να βγει μπροστά το σόλο καθώς είναι και η φύση του κομματιού τέτοια. Κιθάρες χρησιμοποιώ 3 σε διαφορετικά κουρδίσματα (Jim Root tele σαν βασική με EMG 81/60, Charvel So Cal με τους μαμήσιους duncan distortion (αν θυμάμαι καλά) σε drop D, και μία partcaster strat με 81/81 σε drop C#). Ο έτερος αδελφός συνκιθαρίστας χρησιμοποιεί Axefx2 (direct στην κονσόλα για την ιστορία), μία Musicman JP6 και μία ibanez δεν θυμάμαι ποια. Απλά στο axefx είναι πολύ εύκολο να δημιουργήσεις ότι θες, πόσο μάλιστα ένα καθαρό volume boost που χρησιμοποιεί στα σόλα του.
@S9F: Ήθελα να τη δοκιμάσω σήμερα αυτή τη λύση καθώς είναι το πιο πιθανό σενάριο, αλλά τώρα γύρισα από τη δουλειά, οπότε είναι απίθανο τέτοια ώρα σε πολυκατοικία να δοκιμάσω το οτιδήποτε. Θα κάνω κάποια video της επόμενες μέρες για τον SL5 και τον DSL5 οπότε θα το γράψω για να δούμε/ακούσουμε και τα αποτελέσματα.
@grorig: Την λύση αυτή την είχα προτείνει και εγώ, αλλά για άλλο λόγο. Κάποιος φίλος ήθελε εφε πριν την καμπίνα σε ενισχυτή χωρίς loop οπότε το bad cat το κάνει και αυτό αφού προσφέρει fx loop(!) τρελό, ωραίο, γ@μ@το και ακριβό Η αλήθεια είναι ότι κανένα βρώμικο κανάλι που χρησιμοποιώ δεν είναι τρελά υπεροδηγημένο και πίστευα ότι μπορώ να βρω τρόπο να πάρω volume level up. Αν πχ είχα crankάρει το gain θα ήταν αδύνατο, αλλά από τη στιγμή που το χρησιμοποιώ σχεδόν στη μέση (μιλώντας για τον SL5 συγκεκριμένα) πίστευα ότι θα μπορούσα. Θα φανεί αυτό λίαν συντόμως.
@BillTrantos: AxeFx λέμε και κλαίμε
@darshan: Βεβαίως είναι ο Adam Jones και πιστεψέ με έχω διαβάσει τα πάντα για τον τρόπο που παίζει
Το θέμα είναι ότι είναι τελείως διαφορετικές οι καταστάσεις του Jones από ότι οι δικές μου (λογικό). Θα προσπαθήσω να σου εξηγήσω με παραδείγματα 1-2 καταστάσεις. Όταν πχ παίζω το solo από το smoke on the water, είναι τέτοια η φύση του ρυθμικού στην άλλη κιθάρα που και volume jump να μην έχεις πάλι ακούγεσαι μία χαρά (δεδομένου ότι πάντα μεταξύ μας υπάρχει καλή ισορροπία εντάσεων). Όταν όμως παίζω το Blind Man από Black Stone Cherry, και η άλλη κιθάρα είναι σε full gain ρυθμικό εκεί χρειάζομαι οπωσδήποτε volume jump και για να ακουστώ και για να βγει μπροστά το σόλο καθώς είναι και η φύση του κομματιού τέτοια. Κιθάρες χρησιμοποιώ 3 σε διαφορετικά κουρδίσματα (Jim Root tele σαν βασική με EMG 81/60, Charvel So Cal με τους μαμήσιους duncan distortion (αν θυμάμαι καλά) σε drop D, και μία partcaster strat με 81/81 σε drop C#). Ο έτερος αδελφός συνκιθαρίστας χρησιμοποιεί Axefx2 (direct στην κονσόλα για την ιστορία), μία Musicman JP6 και μία ibanez δεν θυμάμαι ποια. Απλά στο axefx είναι πολύ εύκολο να δημιουργήσεις ότι θες, πόσο μάλιστα ένα καθαρό volume boost που χρησιμοποιεί στα σόλα του.@S9F: Ήθελα να τη δοκιμάσω σήμερα αυτή τη λύση καθώς είναι το πιο πιθανό σενάριο, αλλά τώρα γύρισα από τη δουλειά, οπότε είναι απίθανο τέτοια ώρα σε πολυκατοικία να δοκιμάσω το οτιδήποτε. Θα κάνω κάποια video της επόμενες μέρες για τον SL5 και τον DSL5 οπότε θα το γράψω για να δούμε/ακούσουμε και τα αποτελέσματα.
@grorig: Την λύση αυτή την είχα προτείνει και εγώ, αλλά για άλλο λόγο. Κάποιος φίλος ήθελε εφε πριν την καμπίνα σε ενισχυτή χωρίς loop οπότε το bad cat το κάνει και αυτό αφού προσφέρει fx loop(!) τρελό, ωραίο, γ@μ@το και ακριβό
Η αλήθεια είναι ότι κανένα βρώμικο κανάλι που χρησιμοποιώ δεν είναι τρελά υπεροδηγημένο και πίστευα ότι μπορώ να βρω τρόπο να πάρω volume level up. Αν πχ είχα crankάρει το gain θα ήταν αδύνατο, αλλά από τη στιγμή που το χρησιμοποιώ σχεδόν στη μέση (μιλώντας για τον SL5 συγκεκριμένα) πίστευα ότι θα μπορούσα. Θα φανεί αυτό λίαν συντόμως.@BillTrantos: AxeFx λέμε και κλαίμε
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
- Μηνύματα
- 4,446
- Πόντοι
- 1,058
Κι εγώ θα είχα παρόμοιο πρόβλημα τότε,γιατί έχω μια single coil strat με μαγνήτες με χαμηλή έξοδο και μια Kramer με 2 humbuckers με hot έξοδο.S9F είπε:
Να το δοκιμάσεις οπωσδήποτε το μαραφέτι,μου άλλαξε τον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνομαι το θέμα ''tone''.
- Μηνύματα
- 1,784
- Πόντοι
- 48
Μία ερώτηση: Βλέπω οτί όλες οι κιθάρες σου έχουν πάνω "τρελούς" μαγνήτες σε ό,τι αφορά την έξοδό τους.Stavros_F είπε:
Με αυτό το δεδομένο, όταν παίζεις "καρφί" στον SL5 με το gain στη μέση έχεις αρκετό gain για σόλο που έχουν π.χ. tapping? Και αν όχι με το gain knob στη μέση, έστω στο 8-9?
Ρωτάω γιατί στην περίπτωσή μου όλες οι κιθάρες που χρησιμοποιώ πλέον έχουν σχετικά χαμηλής εξόδου (passive) μαγνήτες οι οποίοι είναι μια χαρά για ρυθμικά,blues κτλ. , αλλά για hard rock ή classic metal χρειάζομαι οπωσδήποτε ένα overdrive, αλλιώς ακούγεται εντελώς "ψόφιο" το overdrive μόνο του ενισχυτή και ειδικά σε σόλο.
*Μιλώντας για τον SL5 πάντα.*
- Μηνύματα
- 2,145
- Πόντοι
- 38
Να απαντησω εγω που δεν τον εχω? ;D
Πριν λιγες μερες πηγα το bon και τον δοκιμασα για λιγο με μια charvel με jb στη γεφυρα,και μου φανηκε οτι με το gain του ενισχυτη στο 8 δεν χρειαζεται κανενα εξτρα σπρωξιμο για tapping-zapping κλπ
Με το gain στο 10 μου φανηκε οτι επαιζε μονος του ;D
Πολυ ωραιο μαραφετι,στην πρωτη ευκαιρια θα τσιμησω εναν. Αν ειχε και μια λουπα θα ηταν τουμπανος.
Πριν λιγες μερες πηγα το bon και τον δοκιμασα για λιγο με μια charvel με jb στη γεφυρα,και μου φανηκε οτι με το gain του ενισχυτη στο 8 δεν χρειαζεται κανενα εξτρα σπρωξιμο για tapping-zapping κλπ
Με το gain στο 10 μου φανηκε οτι επαιζε μονος του ;D
Πολυ ωραιο μαραφετι,στην πρωτη ευκαιρια θα τσιμησω εναν. Αν ειχε και μια λουπα θα ηταν τουμπανος.
- Μηνύματα
- 1,784
- Πόντοι
- 48
Να σαι καλά Γιώργο, αυτό ήθελα να ακούσω. ;D Όσο για τη λούπα είναι μια πονεμένη ιστορία...georgekz750 είπε:
Υπάρχει ένας στις αγγελίες αν δεν θέλεις να τον αγοράσεις καινούργιο και είναι στη Θεσ/νίκη όπως και εσύ αν δεν κάνω λάθος. (καμία απολύτως σχέση με τον πωλητή)
http://smart.noiz.gr/details.php?id=204895
Με τους EMG και στο 5 να το έχεις το gain, αν δώσεις πάνω από το 3-4 volume είσαι αρχηγός. Ακόμη και με τους Slash Seymour Duncans που είναι πιο χαμηλο-μεσαίοι μαγνήτες, παίρνεις πολύ γλυκό crunch. Ultra high gain δεν το λες, μην τρελαθούμε, αλλά αν το σφίξεις παραπάνω πας 7-8 στο gain και tapping και ότι θες γίνεται. Το σπρώξιμο θεωρώ ότι είναι καθαρά θέμα γούστου, εγώ προτιμώ να μην έχω τπτ από drive/comp μπροστά από το βρώμικο κανάλι μου, εκτός και αν χρειάζεται. Άλλος ακόμα και με τον Diezel να παίξει θέλει ένα καρφωμένο overdrive για να "σφίξει" ο ήχος. S9F και με drive pedal και χωρίς, το Eruption το παίζεις.
- Μηνύματα
- 2,145
- Πόντοι
- 38
S9F είπε:
Ευχαριστω Σαββα,τον εχω δει και περιμενω να φυγει ενας δικος μου απ τις αγγελιες μηπως τον προλαβω,τον συμπαθησα πολυ τον μικρο
- Μηνύματα
- 79
- Πόντοι
- 6
προχτες εκανα μια μοντα σε ενα Blues JrIII gia extra boost αι το εκανα με πεταλι.Μπορεις να βαλεις εναν πυκνωτη στην καθοδο που να μπαινει με πεταλι και σου δινει αυτο το κατι παραπανω.Κατι παρομοιο εχει και ο ενισχυτης απο μαμα, το fat. Αν εισαι Θεσσαλονικη πες μου ακριβως για ποιον ενισχυτη το θελεις να βρω το σχηματικο και να σου πω αν γινεται και σε αυτον!
Κάνω ένα update στο θέμα διότι δοκίμασα την λύση του clean boost, (CAE MC401 line driver).
Στο input του SL5 στο drive κανάλι, με το gain του ενισχυτή στο 5 και το volume στο 2-3, δοκίμασα το boost σε όλο το εύρος των παρεχόμενων db. Αυτό που παρατήρησα ήταν μικρό volume jump (από ένα σημείο και μετά έμενα ίδια η μεταβολή της έντασης όσο και αν έδινα db από το πετάλι), και συνολικό φούσκωμα του ήχου, πιο παχύ πιο πλούσιο γενικά, όχι σε κάποιες συχνότητες συγκεκριμένα. Παίζοντας μόνο στο σπίτι δεν θεώρησα τη διαφορά ιδιαίτερα αισθητή (όσον αφορά την ένταση) αλλά θα το δοκιμάσω και σε συνθήκες πρόβας με την πρώτη ευκαιρία, μήπως και σε μεγαλύτερες εντάσεις φανεί καλύτερα. Πάντως η διαφορά με το boost και χωρίς είναι αισθητή όσον αφορά το πώς γεμίζει ο ήχος.
Στο input του SL5 στο drive κανάλι, με το gain του ενισχυτή στο 5 και το volume στο 2-3, δοκίμασα το boost σε όλο το εύρος των παρεχόμενων db. Αυτό που παρατήρησα ήταν μικρό volume jump (από ένα σημείο και μετά έμενα ίδια η μεταβολή της έντασης όσο και αν έδινα db από το πετάλι), και συνολικό φούσκωμα του ήχου, πιο παχύ πιο πλούσιο γενικά, όχι σε κάποιες συχνότητες συγκεκριμένα. Παίζοντας μόνο στο σπίτι δεν θεώρησα τη διαφορά ιδιαίτερα αισθητή (όσον αφορά την ένταση) αλλά θα το δοκιμάσω και σε συνθήκες πρόβας με την πρώτη ευκαιρία, μήπως και σε μεγαλύτερες εντάσεις φανεί καλύτερα. Πάντως η διαφορά με το boost και χωρίς είναι αισθητή όσον αφορά το πώς γεμίζει ο ήχος.
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Δηλαδή τι διαφορετικό παρατήρησες από αυτό που είχες παρατηρήσει εξαρχής?Stavros_F είπε:
Σου είπαμε ότι είναι φυσιολογικό και ότι σημαντικό volume boost δεν μπορείς να πάρεις στο drive κανάλι.
Τπτ διαφορετικο, εκτός από τη χροιά του πεταλιού. Δεν είχα δοκιμάσει μέχρι τώρα με clean boost, ήταν πρόταση των παιδιών από εδώ μέσα για αυτό και το έκανα.. Είχα δοκιμάσει μόνο με ένα ΤS9 σαν boost, και είχα σχεδόν το ίδιο αποτέλεσμα -με το CAE πήρα λίγη ένταση παραπάνω.
Anyway επειδή ήταν μία ιδέα το δοκίμασα και είπα να γράψω τις εντυπώσεις μου.
Anyway επειδή ήταν μία ιδέα το δοκίμασα και είπα να γράψω τις εντυπώσεις μου.
