Σχετικά με είσοδο σε χώρους μουσικής μόνο σε εμβολιασμένους

[Μανώλης Χναράκης]

Έχουν ακουστεί διάφορα τον τελευταίο καιρό σχετικά με τους covid free χώρους.

Ενώ κάποιοι τραγουδιστές ανακοίνωσαν πως θα λειτουργήσουν μόνο με εμβολιασμένους,

κάποιοι άλλοι καλλιτέχνες αρνούνται να παίξουν μουσική σε χώρους που θα επιτρέπεται η είσοδος μόνο σε εμβολιασμένους.

Συγκεκριμένα ο Έρικ Κλαπτον δήλωσε:

«Αν δεν υπάρχει κάποια πρόβλεψη, ώστε να παραβρεθούν όλοι οι άνθρωποι, διατηρώ το δικαίωμά μου να ακυρώσω το σόου».

Πηγή: newosone.gr

 

[Rebel_Of_South]

και οι δυο πλευρές έχουν τα δίκια τους

Η λογική προτάσσει το να παρευρίσκονται μόνο εμβολιασμένοι 

Προσωπικά είμαι κάθετα αντίθετος στον διαχωρισμό , αλλά θα νιώσω πολύ καλύτερα όταν με το καλό πάω σε καμία συναυλία να ξέρω ότι όλοι είμαστε μπολιασμένοι

 

[ez]

Δεδομένου πως ο εμβολιασμένος έχει πιθανότητα να κολλήσει αλλά και εν αγνοία του να είναι φορέας του ιού και να τον μεταδώσει, είμαι μάλλον αντίθετος στους λεγόμενους covid free χώρους. Πέρα απο γενικότερες πεποιθήσεις - αντιλήψεις, έχουμε καεί με διχασμούς και αντιπαλότητες, ηρεμία, ενσυναίσθηση, ενημέρωση και πνεύμα λογικής θα βοηθήσουν απείρως περισσότερο απο απαγορεύσεις. Για παράδειγμα, δεν θα είχα κανένα πρόβλημα όσοι μπαίνουν σε μια συναυλία να το κάνουν με την επίδειξη αρνητικού τεστ 48άωρου.

 

[Μανώλης Χναράκης]

ο εμβολιασμένος έχει πιθανότητα να κολλήσει αλλά και εν αγνοία του να είναι φορέας του ιού και να τον μεταδώσει

+1

δεν θα είχα κανένα πρόβλημα όσοι μπαίνουν σε μια συναυλία να το κάνουν με την επίδειξη αρνητικού τεστ 48άωρου

+1

 

[sultan of string]

Εύχομαι αυτό που ζούμε να τελειώσει καποια στιγμή 

 

[Flotzen]

Εύχομαι αυτό που ζούμε να τελειώσει καποια στιγμή 

Πέραν της επικινδυνότητας του θέματος, έχει καταντήσει τρομακτικά κουραστική και η όλη κατάσταση.

Ελπίζω να υπάρξει σύντομα θεραπεία, γιατί όσο προχωράμε με πρόληψη και ατομική ευθύνη, μόνο γκρίνια, αβεβαιότητα και διαχωρισμό βλέπω στον ορίζοντα.

 

[Superfunk]

Η λογική προτάσσει το να παρευρίσκονται μόνο εμβολιασμένοι

Ακριβώς. 

Οποίοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό έχουν απλά τσακωθεί μαζί της.

Φυσικά δεν υπάρχει κανένας νόμος που να απαγορεύει τον παραλογισμό. 

Ίσα ίσα τον υποστηρίζει και η τοπική τραγουδοποιια (το άσμα "Άσ'τον τον τρελό στην τρέλα του" είναι μέγα διαχρονικο χιτ ) μια και, γιατί να το κρυψωμεν άλλωστε, τείνει να γίνεται πολλάκις το εθνικό μας σπορ.

Όχι βέβαια πως δεν συμβαίνει αυτό και σε άλλα μέρη του κόσμου. 

Ελπίζω να υπάρξει σύντομα θεραπεία

Υπάρχει. 

Και λέγεται ΕΜΒΟΛΙΟ.

Όπως εξαφάνισε εκατοντάδες αρρώστιες τα τελευταία 150 χρόνια που υπάρχει, σώζοντας δισεκατομμύρια ζωές,έτσι θα εξαφανίσει και τον C19 αν το κάνουν ΟΛΟΙ.

Εξάλλου μη ξεχνάς ότι και ΘΕΡΑΠΕΙΑ να υπάρξει δυστυχώς ,με βάση την λογική, θα πρέπει πρώτα να ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙΣ για να....θεραπευτεις οπότε γιατί τόση ταλαιπωρία όταν η λύση που σε προστατεύει από το να αρρωστήσεις in the first place είναι απλή και ΔΩΡΕΆΝ?

 

[Flotzen]

Υπάρχει. 

Και λέγεται ΕΜΒΟΛΙΟ.

Όπως εξαφάνισε εκατοντάδες αρρώστιες τα τελευταία 150 χρόνια που υπάρχει, σώζοντας δισεκατομμύρια ζωές,έτσι θα εξαφανίσει και τον C19 αν το κάνουν ΟΛΟΙ.

Εξάλλου μη ξεχνάς ότι και ΘΕΡΑΠΕΙΑ να υπάρξει δυστυχώς ,με βάση την λογική, θα πρέπει πρώτα να ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙΣ για να....θεραπευτεις οπότε γιατί τόση ταλαιπωρία όταν η λύση είναι απλή και ΔΩΡΕΆΝ?

Γιατί το εμβόλιο είναι πρόληψη.

Γιατί και με το εμβόλιο θα πρέπει να υπάρχουν μέτρα πρόληψης (κοινώς, απαγορεύσεις).

Γιατί όπου υπάρχουν απαγορεύσεις, υπάρχουν και αντιδράσεις.

Γιατί πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που, για τους δικούς τους λόγους, (δυστυχώς, κατά τη γνώμη μου) δεν θα θέλουν να εμβολιαστούν.

Οπότε, μόλις βρεθεί θεραπεία, θα αντιμετωπίζεται και η Covid ως μια γρίπη, όπως έγινε με την Η1Ν1. 

 

[Superfunk]

Οπότε, μόλις βρεθεί θεραπεία, θα αντιμετωπίζεται και η Covid ως μια γρίπη, όπως έγινε με την Η1Ν1. 

Η Η1Ν1 αντιμετωπίζεται ΜΟΝΟ με εμβόλιο, δεν υπάρχει θεραπεία. Το γνωρίζω προσωπικά γιατί την πάτησα, ως μη εμβολιασμένος,το 2019....και δεν ήταν καθόλου ευχάριστη εμπειρία, φυσικά από τότε κάνω και το αντιγριπικο εμβόλιο κάθε χρόνο. 

Δεδομένου πως ο εμβολιασμένος έχει πιθανότητα να κολλήσει αλλά και εν αγνοία του να είναι φορέας του ιού και να τον μεταδώσει, είμαι μάλλον αντίθετος στους λεγόμενους covid free χώρους

Σε έναν covid free χώρο ή πιθανότητα ένας ΜΗ ΕΜΒΟΛΙΑΣΜΕΝΟΣ να κολλήσει τον ιό και να πεθάνει ή να μπει σε ΜΕΘ (κάτι που σε έναν εμβολιασμενο δεν θα συμβεί μια και το εμβόλιο προστατεύει την συντριπτική πλειοψηφία από βαριά νοσηση) είναι μηδενική. 

Οι χώροι αυτοί δεν προστατεύουν τους εμβολιασμενους,τους ανεμβολιαστους προστατεύουν,αυτή είναι η λογική. 

 

[Flotzen]

Η Η1Ν1 αντιμετωπίζεται ΜΟΝΟ με εμβόλιο, δεν υπάρχει θεραπεία. Το γνωρίζω προσωπικά γιατί την πάτησα, ως μη εμβολιασμένος,το 2019.

Ε, τότε, δεν μας βλέπω καλά για καιρό ακόμα.

 

[Superfunk]

Ε, τότε, δεν μας βλέπω καλά για καιρό ακόμα.

Αυτό συμβαίνει πάντα όταν αγνοούμε την λογική και την πραγματικότητα και ακολουθούμε τις ιδεοληψίες μας,τις θρησκευτικές μας πεποιθήσεις ,τους φόβους μας  και τα λοιπά μεταφυσικά φαινόμενα που ανέκαθεν ταλαιπωρούν την ανθρωπότητα. 

Η λύση είναι ΑΠΛΗ, όπως έλεγε και ο προσφατως αναχωρησας τιτανας 

 

[Yameth]

Ποια είναι η θεραπεία της πολυομελίτιδας;

Θεραπεία

Δεν υπάρχει θεραπεία για την πολιομυελίτιδα. Το επίκεντρο της σημερινής ιατρικής είναι να προσφέρει ανακούφιση από τα συμπτώματα, να επιταχύνει την ανάρρωση και να προλαμβάνει επιπλοκές. Στηρικτικά μέτρα περιλαμβάνουν αντιβιοτικά για να αποτρέψουν τη λοίμωξη των επηρεασμένων μυών, αναλγητικά για τον πόνο, μέτρια άσκηση και μια θρεπτική διατροφή. Η θεραπεία της χρειάζεται μακροχρόνια αποκατάσταση η οποία περιλαμβάνει και φυσιοθεραπεία, τιράντες, διορθωτικά παπούτσια και σε μερικές περιπτώσεις ορθοπεδικό χειρουργείο.

Φορητοί αναπνευστήρες ίσως χρειαστούν για την υποστήριξη της αναπνοής. Ιστορικά, ένας μη επεμβατικός αναπνευστήρας αρνητικής πίεσης, πιο συχνά αποκαλούμενος σιδερένιος πνεύμονας, χρησιμοποιούνταν για να υποστηρίζει τεχνητά την αναπνοή κατά τη διάρκεια μίας οξείας λοίμωξης με πολιομυελίτιδα μέχρι το άτομο να μπορεί να αναπνέει ανεξάρτητα, γενικά σε μία με δύο βδομάδες. Σήμερα πολλοί που υποφέρουν από την παράλυση της πολιομυελίτιδας χρησιμοποιούν μοντέρνους αναπνευστήρες αρνητικής πίεσης που μοιάζουν με μπουφάν και φοριούνται πάνω από την κοιλιά και τον θώρακα. Άλλες ιστορικές θεραπείες περιλαμβάνουν την υδροθεραπεία, ηλεκτροθεραπεία μασάζ και παθητικές ασκήσεις κίνησης και χειρουργικές θεραπείες όπως επιμήκυνση τένοντα και νευρικό μόσχευμα. Συσκευές όπως ένας άκαμπτος νάρθηκας ή μια πανοπλία σώματος – τα οποία έτειναν να προκαλούν μυϊκή ατροφία εξαιτίας της μειωμένης κινητικότητας από αυτόν που τις χρησιμοποιούσε – θεωρούνταν αποτελεσματικές θεραπείες.

Ποια είναι η θεραπεία της ευλογιάς;

Θεραπεία

Ο εμβολιασμός μέσα σε τρεις ημέρες από την έκθεση στον ιό μπορεί να αποτρέψει ή να μειώσει σημαντικά τη σοβαρότητα των συμπτωμάτων της ευλογιάς στη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων. Ο εμβολιασμός 4-7 ημέρες μετά την έκθεση μπορεί να προσφέρει κάποια προστασία από τη νόσο ή μπορεί να τροποποιήσει τη σοβαρότητά της.[39] Εκτός από τον εμβολιασμό η θεραπεία ήταν εντελώς συμπτωματική και κυρίως υποστηρικτική με αντιπυρετικά, συχνό λουτρό, φροντίδα των τραυμάτων, έλεγχος λοιμώξεων και πιθανή βοήθεια αναπνευστήρα. Στις επίπεδες πληγές κατά την αιμορραγική μορφή της ασθένειας χρησιμοποιούνταν οι ίδιες θεραπείες που χρησιμοποιούνταν και για τη θεραπεία της καταπληξίας. Σε ορισμένους ασθενείς εφαρμόζονταν, ανάλογα με τις δερματικές βλάβες, θεραπείες αντίστοιχες με αυτές που χρησιμοποιούνται σε ασθενείς με εγκαύματα.[43] Κανένα φάρμακο δεν έχει εγκριθεί για την θεραπεία της ευλογιάς. Ωστόσο, κάποιες αντιιικές θεραπείες θα μπορούσαν να είναι χρήσιμες ως θεραπευτικός παράγοντας. Μελέτες δείχνουν ότι το αντιιικό φάρμακο cidofovir μπορεί να βοηθήσει ως θεραπευτικός παράγοντας, όμως επειδή πρέπει να χορηγείται ενδοφλεβίως μπορεί να προκαλέσει σοβαρή νεφρική βλάβη λόγω τοξικότητας.[44]

Ποια είναι η θεραπεία της φυματίωσης;

Ποιά είναι η θεραπεία της Διφθερίτιδας;

Ποια είναι η θεραπεία της γρίπης;

κ.α.

Αυτές και πολλές άλλες ασθένειες δεν παρουσιάζονται πλέον, γιατι ΕΧΟΥΜΕ ΕΜΒΟΛΙΑΣΤΕΙ ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΑ μιας και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΡΑΠΕΙΑ.

Γιατρός δεν είμαι. Κριτική σκέψη έχω.

 

[sultan of string]

Εγραψα πιό πανω ότι εύχομαι να ξεμπερδέψουμε κάποια στιγμή. Δεν λεω σύντομα αν και είμαι αισιόδοξος από τη φύση μου. Λεω να ξεμπερδέψουμε.

Και το λέω και για έναν άλλο, εκτός τον προφανή, της υγείας, λόγο.

Όλη αυτή η διχαστική ιστορία με έχει κουράσει.

Μάλλον όλους.

 

[Superfunk]

Όλη αυτή η διχαστική ιστορία

Το να παρουσιάζεται η καταπολεμιση του παραλογισμου ως "διχασμός" είναι σαφέστατη προσπάθεια δυναμιτισμου της διεθνούς στρατηγικής καταπολέμησης της πανδημίας. 

Δεν υπάρχει κανένας διχασμός, υπάρχει η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που θέλει να σταματήσει την διασπορά του ιού και μια μειοψηφία που ΔΕΝ θέλει και βάζει σε κίνδυνο όλη την ανθρωπότητα. 

Άσε που είναι και ξεκάθαρo white supremacy μια και τέτοιες...γραφικότητες αφορούν αποκλειστικά τον πρώτο κόσμο ,στον τρίτο κόσμο ΠΑΡΑΚΑΛΑΝΕ για ένα εμβόλιο 





Δεν είναι άλλωστε τυχαίο ότι η συντριπτική πλειοψηφία των ενεργών αντιεμβολιαστων ανήκουν  στον ευρύτερο alt right χωρο

 

[Yameth]

Δεδομένου πως ο εμβολιασμένος έχει πιθανότητα να κολλήσει αλλά και εν αγνοία του να είναι φορέας του ιού και να τον μεταδώσει, είμαι μάλλον αντίθετος στους λεγόμενους covid free χώρους. Πέρα απο γενικότερες πεποιθήσεις - αντιλήψεις, έχουμε καεί με διχασμούς και αντιπαλότητες, ηρεμία, ενσυναίσθηση, ενημέρωση και πνεύμα λογικής θα βοηθήσουν απείρως περισσότερο απο απαγορεύσεις. Για παράδειγμα, δεν θα είχα κανένα πρόβλημα όσοι μπαίνουν σε μια συναυλία να το κάνουν με την επίδειξη αρνητικού τεστ 48άωρου.

Όταν ένας εμβολιασμένος είναι κατα 90% ασφαλής, τότε ένα 10% μπορεί να γίνει φορέας και βέβαια να μην αρρωστήσει βαριά. Αρα σε ενα κλειστό χώρο εμβολιασμένων αυτο το 10% γίνεται πολύ μικρότερο μιας και αν υπάρξει φορέας, οι 9 στους 10 δεν θα μολυνθούν. Αλλά και αν... δεν θα νοσηλευθούν. 

Ενας ανεμβολίαστος εχει σχεδόν 100% πιθανότητες να γίνει φορέας σε ενα τετοιο χώρο, λαμβάνοντας υπ' όψην πως το 99% των νοσηλευομένων στα νοσοκομεία είναι ανεμβολίαστοι, σύμφωνα με τον ΕΟΔΥ.

Περισσότερες και ειδικότερες απαντήσεις στην σελίδα του Παγκόσμιου Οργανισμού Υγείας.

 

[sultan of string]

Το να παρουσιάζεται η καταπολεμιση του παραλογισμου ως "διχασμός" είναι σαφέστατη προσπάθεια δυναμιτισμου της διεθνούς στρατηγικής καταπολέμησης της πανδημίας. 

Δεν υπάρχει κανένας διχασμός, υπάρχει η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου που θέλει να σταματήσει την διασπορά του ιού και μια μειοψηφία που ΔΕΝ θέλει και βάζει σε κίνδυνο όλη την ανθρωπότητα. 

Νίκο δεν εξετάζω την ετυμολογία ή την ρίζα/πηγή του φαινομένου, αλλά το πως το εισπράττω εγώ και όλοι μας.

 

[Superfunk]

Νίκο δεν εξετάζω την ετυμολογία ή την ρίζα/πηγή του φαινομένου, αλλά το πως το εισπράττω εγώ και όλοι μας.

Αυτό λέω. 

ΚΑΚΩΣ το εισπράτουμε έτσι, όσοι το εισπρατουμε,εγώ δεν ανήκω σε αυτούς. 

 

[sultan of string]

Αυτό λέω. 

ΚΑΚΩΣ το εισπράτουμε έτσι, όσοι το εισπρατουμε,εγώ δεν ανήκω σε αυτούς. 

κάποιοι (κι από τις δυό πλευρές) φροντίζουν να γίνει έτσι

 

[Superfunk]

κάποιοι (κι από τις δυό πλευρές) φροντίζουν να γίνει έτσι

Δεν υπάρχουν δύο "πλευρές ".

Στα θέματα δημόσιας υγείας και ζωής και θανάτου δεν μπορεί να υπάρξει κανένας "διχασμός " ούτε πλευρές. 

Υπάρχει ΜΟΝΟ ότι λέει η επιστήμη. 

Όλα τα άλλα περιττεύουν, είναι επικίνδυνα και κοστίζουν ανθρώπινες ζωές.