Σκεφτομαι να επενδυσω σε βινυλιο και ηχεία

[Tolis_Montana]

Γειά σας μετά απο πολύ καιρό λόγο υποχρεώσεων εχω επιτέλους λίγο ελευθερο χρόνο  και λίγα χρήματα να ξοδέψω - αφιερώσω για την μουσική! 

Αυτό τον καιρό σκέφτομαι να επενδυσω σε ενα συστημα ήχου μιας που δεν εχω κατι αξιολογο για να ακουω μουσική ουτε ποια εχω cd''s αλλα ακουω μονο απο το youtube, το τελευταίο καιρό ψαχνω και ακουω γνώμες για το αν αξίζει να επενδύσω σε ενα καλό πικαπ και ηχεία για να ακουω αγαπημενους μου καλιτέχνες μιας και δεν εχω ασχοληθεί με βυνίλια και θέλω ναμου πείτε μερικά πράγματα, απο συγκρίσεις που εχω δει στο youtube είναι ποιο ασυμπίεστος ο ήχος αλλα εχει θορυβο και ερωτώ λοιπόν

Αυτός ο θορυβος είναι ενοχλητικός ή γαληνιος?  ;D

Ο ήχος είναι οντως ποιο ασυμπιεστος και υπάρχει περίπτωση με καλό συστημα να ακούσω ήχους που δεν εχω ακουσει ποτέ μου?

Ποσα χρήματα θα χρειαστώ για ενα καλό σύστημα ωστε να ακούσουνε τα αυτάκια μου καλο ήχο? 

 

[Holystone]

...για να ακουω αγαπημενους μου καλιτέχνες

Σε ποιο ειδος μουσικής αναφερεσαι;

μιας και δεν εχω ασχοληθεί με βυνίλια...

1. Καταλαβαινεις περιπου σε τι ακριβως αναφερεσαι. Και υποθετω οτι, "ξερεις" περιπου τι ζητας να επιτυχεις; Δηλ, εχεις αποκλεισει την πιθανοτητα με ενα καλό μοντερνο ηχοσυστημα να αποκτησεις την πολυποθητη μουσικη εμπειρια για το ειδος που θες να ακουσεις;

2. Εχεις σκοπο να επενδυσεις σε αγορα βινυλιων για καθε αλμπουμ που σου αρεσει;

3. Αν απλα θες να αναφερθεις στο war: Digital format vs analog vinyl audio, τοτε παει αλλου η κουβεντα

 

[Tolis_Montana]

Αναφερομαι σε δίσκους οπως deep purple , dire straits , pink floyd , παυλος σιδηροπουλο, και δισκους blues , τέτοια ισως και καποια σπανια ρεμπετικα λαικά συλλογή βυνιλιων δεν ξερω αν κάνω παντως 20 30 δισκους θα τους αγοράσω οπωσδήποτε! , απο εκει και πέρα θελω και το ψηφιακό πχ για να ακουω ραδιοφωνο κυρίως αλλα και για την t.v , ψαχνω κατι ολοκληρωμένο και δυνατό γιατί μένω στην εξοχή  >  δηλαδή  τι εννοώ ολοκληρωμένο απο επιπλο βιβλιοθίκη μέχρι ηχεία ενισχυτές πικαπ , ψηφιακό ραδιοφωνο .

1. Καταλαβαινεις περιπου σε τι ακριβως αναφερεσαι. Και υποθετω οτι, "ξερεις" περιπου τι ζητας να επιτυχεις; Δηλ, εχεις αποκλεισει την πιθανοτητα με ενα καλό μοντερνο ηχοσυστημα να αποκτησεις την πολυποθητη μουσικη εμπειρια για το ειδος που θες να ακουσεις;

οχι φυσικά και δεν το αποκλείω απλά θελω και ενα πικαπ μαζί με το μοντερνο  O0

 

[Trolley]

Φίλε μου, δεν θα έμπαινα καν σε ένα νήμα που έχει τη λέξη "βινύλιο" στον τίτλο του, αλλά είδα τη λέξη "επενδύσω" και λέω (μέσα μου) "ωπ, άλλος ένας που έχει φάει τη φόλα, ας κάνουμε μία προσπάθεια να τον σώσουμε τον άνθρωπο".

Συνοπτικά λοιπόν : κάνε κάτι άλλο με τα χρήματά σου.

 

[sultan of string]

φίλε, το να πάρεις 20 βινύλια με το μασιν χεντ κλπ δεν είναι επένδυση σε βινύλιο.

20 βινύλια του είδους βρίσκεις μτχ με 50 ευρώ.

Όμως για να πάρεις ένα πικαπ της προκοπής αρχίζεις από 150 σε μτχ + άλλα 20 σε phono stage.

Κατά τα άλλα χρησιμοποιείς ενισχυτή κλπ ό,τι έχεις.

Συνεπώς το να δώσεις 170 για να επενδύσεις στα 50 (βινύλιο) δε λεει.

Η φράση επενδύω στο βινύλιο θεωρητικά σημαίνει

α. έχω βινύλια, τουλάχιστον 100-200

β. δεν τα πετάω

γ. αναβαθμίζω το πικάπ μου ξεκινώντας από 300-5000

δ. αγοράζω συστηματικά βινύλια, όσα βγαίνουν νέα, ή αναζητώντας παλιά μτχ, αλλά - μη νομίζεις φτηνά.

Σήμερα δεν αξίζει να επενδύσει κανείς, αν ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ τι θέλει.

Είναι ένα σπορ που κάνει την τσέπη να ματώσει.

Εκτός αν μείνεις με τα 170-220 και λες έχω βινύλιο. ;D

 

[Earendil]

Τον Cusack στο High Fidelity ωραίο και cool τον είχανε φτιάξει. Όχι όμως ότι κι εμείς οι κοινοί θνητοί θα δείχνουμε έτσι.

Τέλοσπάντων, αν υπάρχει καμιά Catherine Zeta Jones στο τοπίο (και τσιμπάει μ' αυτά), καλή τύχη και καλή διασκέδαση. Αν όχι, σκέψου και καμιά άλλη επένδυση. Μετοχές Afisorama Αμπελόκηποι ξέρω γω.

 

[Tolis_Montana]

Ισως δεν το έθεσα σωστά , επιδεί δεν γνωρίζω πολλά απο συστήματα ηχου  θέλω να στήσω ενα ηχοσύστημα άλλα και να ενημερωθώ γιατί είμαι μουσικός και η μουσική είναι στη ζωή μου ετσι λοιπόν θελω να εχω ενα σύστημα το οποίο δεν ξερω τι θα ειναι αυτό το οποίο θα αποδιδει σωστά τον ήχο αλλα και θα μπορώ να το αναβαθμίσω αργότερα , ο λόγος που θελω να περιλαμβάνει αυτό το σύνολο και πικαπ είναι για να ακούω 20 -30 αγαπημένους μου δίσκους με την κατάλληλη ατμόσφαιρα και με ενα ουισκυ, το ότι δεν θα εχω 500 δισκους (σαμπως αυτοι που εχουν τους ακούνε?  O0) δεν σημαίνει οτι θελω να πάρω κατι φτηνό το οποίο δεν θα κάνει την διαφορά , αντιλαμβάνομαι οτι πρέπει να βάλω το χέρι βαθιά στην τσέπη αλλα δεν είναι εκεί το θεμα αργά η γρήγορα θα επρεπε να το βάλω και η στιγμη αυτή είναι τώρα και ζητάω τις συμβουλές σας.

Να ενημερώσω οτι είμαι οπαδός της λάμπας και οχι του τρανζίστορ και ολοι οι ενισχυτές μου ειναι λαμπάτοι οπότε προς τα εκεί θα ήθελα να κινηθώ μιας και εχω νιώσει αυτην την ζεστασιά της λάμπας εναντι του τρανσίστορ..

 

[sultan of string]

εγώ να σου πω την αμαρτία μου έχω περίπου 2000 και τους ακούω όλους (πλέον σπάνια) αλλά αποκτήθηκαν ξεκινώντας πριν 45 σχεδόν χρόνια και ακούγοντας τους καθημερινά.

Αυτό που θες να κάνεις

α. κοστίζει πολύ

β. δεν βρίσκεις εύκολα και φτηνά αυτή τη μουσική που θες

γ. με τον καιρό αποδεικνύεται κουραστικό σε σχέση με τα νέα μέσα αποθήκευσης μουσικής (τόσο που ακόμα και αυτοί που έχουν επενδύσει, ακούν όλο και πιό λίγο).

δ. δεν ξεκινάει κανείς από το μηδέν το 2016 για βινύλιο. Ξέρω πολλούς, πίστεψέ με, που ξεκίνησαν, τα έσκασαν και μετά τα πούλησαν.

κοινώς εδώ ταιριάζει άψογα το, τα μεταξωτά βρακιά....

(τη συνέχεια την ξέρεις)

 

[Tolis_Montana]

εγώ να σου πω την αμαρτία μου έχω περίπου 2000 και τους ακούω όλους (πλέον σπάνια) αλλά αποκτήθηκαν ξεκινώντας πριν 45 σχεδόν χρόνια και ακούγοντας τους καθημερινά.

μπορεις να ακουσεις μουσική απο youtube πλεον?

Αυτό που θες να κάνεις

α. κοστίζει πολύ

Το γνωρίζω οτι θα τα σκάσω.

β. δεν βρίσκεις εύκολα και φτηνά αυτή τη μουσική που θες

Το ξέρω.

γ. με τον καιρό αποδεικνύεται κουραστικό σε σχέση με τα νέα μέσα αποθήκευσης μουσικής (τόσο που ακόμα και αυτοί που έχουν επενδύσει, ακούν όλο και πιό λίγο).

τι εννοεις?

δ. δεν ξεκινάει κανείς από το μηδέν το 2016 για βινύλιο. Ξέρω πολλούς, πίστεψέ με, που ξεκίνησαν, τα έσκασαν και μετά τα πούλησαν.

Δεν με ενδιαφέρει τι κανουν οι αλλοι , πάντα ηθελα να ακουσω μουσική απο πικαπ και δεν το εχω κάνει ποτέ , πέστο αποθημένο,

Ειναι καλή κίνηση να αγοράσω ενα Thorens TD-160 απο ebay?  Thorens TD 160 J N B Turntable Dust Cover Hinged | eBay

Σας βλέπω γενικά πολύ αρνητικούς σαν να ΄μου λέτε οτι δεν αξίζει οτι δεν υπάρχει αυτή η μαγία οτι απλά είναι ενας μύθος? Αυτό μου λέτε  ??? Ας πουμε οτι το θελω στο σαλόνι μου οπως θα εβαζα ενα φλιπερ ;D

 

[mauromouris]

για να ακούω 20 -30 αγαπημένους μου δίσκους με την κατάλληλη ατμόσφαιρα και με ενα ουισκυ

Αν αυτό έχεις στο μυαλό σου τότε κάντο, εγώ μαζί σου. Βροχούλα έξω και να ακούς το κριτς κρατς του βινυλίου αραχτός στην πολυθρόνα απολαμβάνοντας το ποτό σου. Απλά αυτά τα χρήματα θα τα σπαταλήσεις για την κ@υλα σου και σε καμία περίπτωση δεν είναι επένδυση. Έτσι κι αλλιώς κουμάντο στην τσέπη σου κάνεις μόνο εσύ. 

 

[Trolley]

Σας βλέπω γενικά πολύ αρνητικούς σαν να ΄μου λέτε οτι δεν αξίζει οτι δεν υπάρχει αυτή η μαγία οτι απλά είναι ενας μύθος? Αυτό μου λέτε  ??? Ας πουμε οτι το θελω στο σαλόνι μου οπως θα εβαζα ενα φλιπερ ;D

Στο σαλόνι σου βάλε όσα φλίπερ θέλεις. Όμως, μην βάζεις φλίπερ στο μυαλό σου, γιατί από εκεί δε βγαίνουν εύκολα.

Πιο αναλυτικά : υπάρχει "ήχος βινυλίου" και είναι όντως ωραίος. Όμως, για να τον ακούσεις χρειάζεται μία αλυσίδα συσκευών αναπαραγωγής που έχουν υψηλό κόστος και (όπως κάθε αντίστοιχο σεταπ) απαιτούν ειδικά διαμορφωμένους και φροντισμένους χώρους.

Στο ερώτημα που σε καίει, δηλαδή αν η σχέση σου με τη μουσική που ακούς θα γίνει βαθύτερη όταν ακούσεις βινύλιο, η απάντηση είναι ένα τεράστιο "ΟΧΙ". Όσοι είμαστε 50 ετών (και παραπάνω) αρχίσαμε να ακούμε βινύλιο επειδή δεν υπήρχε τίποτε άλλο (αν και, ούτε αυτό είναι αλήθεια, μπορούσαμε κάλλιστα να ακούμε μαγνητοταινίες και κασσέτες). Δεν το επιλέξαμε έναντι κάποιου άλλου μέσου, ούτε μας χάλασε όταν ακούσαμε CD, όπου (επιτέλους) δεν ήσουν υποχρεωμένος να ακούς τα εκ/ρια χριτς-φριτς από την σκόνη και τις κακές χαράξεις των δίσκων βινυλίου.

Μύθος είναι, καταλαβαίνω γιατί γοητεύεσαι, ΑΛΛΑ μην βάζεις φλιπεράκια στο μυαλό σου.

 

[sultan of string]

Σας βλέπω γενικά πολύ αρνητικούς σαν να ΄μου λέτε οτι δεν αξίζει οτι δεν υπάρχει αυτή η μαγία οτι απλά είναι ενας μύθος? Αυτό μου λέτε  ??? Ας πουμε οτι το θελω στο σαλόνι μου οπως θα εβαζα ενα φλιπερ ;D

αυτή τη μαγεία τη φαντάζεσαι?

την έχεις ζήσει?

την έχεις διαβάσει?

σου τη διηγηθήκανε?

Αν είναι σαν φλίπερ πάω πάσο.

Αυτό μου θυμίζει κάποιον που με ρώταγε αν μια κιθάρα είναι καλή να την αγοράσει.

Εκατσα και του εξήγησα, και στο τέλος μου λεει "άσε μην μπαίνεις σε κόπο, στον τοίχο θέλω να την κρεμάσω" ;D

 

[Superfunk]

Το βινυλιο και ο αναλογικος ηχος ειναι μια ΠΑΠΑΡΙΑ και ΜΙΣΗ.

Ο ηχος τους ειναι ΧΑΛΙΑ και EYTYΧΩΣ που το  ΠΑΡΟΝ και το ΜΕΛΛΟΝ ειναι 100% digital.

Προσωπικα ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΖΩ ενθυμουμενος τι τραβουσαμε επι ...αναλογικης εποχης για να εχουμε το 10% της ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ηχου που εχουμε σημερα για ΠΛΑΚΑ.

 

[fusiongtr]

με την κατάλληλη ατμόσφαιρα και με ενα ουισκυ

Εγώ θα μείνω εδώ και θα ρωτήσω.

Τι ουίσκυ?

Έχει την σημασία του.

 

[sultan of string]

τζακ

 

[audiokostas]

Πιο αναλυτικά : υπάρχει "ήχος βινυλίου" και είναι όντως ωραίος. Όμως, για να τον ακούσεις χρειάζεται μία αλυσίδα συσκευών αναπαραγωγής που έχουν υψηλό κόστος και (όπως κάθε αντίστοιχο σεταπ) απαιτούν ειδικά διαμορφωμένους και φροντισμένους χώρους.

Στο ερώτημα που σε καίει, δηλαδή αν η σχέση σου με τη μουσική που ακούς θα γίνει βαθύτερη όταν ακούσεις βινύλιο, η απάντηση είναι ένα τεράστιο "ΟΧΙ". Όσοι είμαστε 50 ετών (και παραπάνω) αρχίσαμε να ακούμε βινύλιο επειδή δεν υπήρχε τίποτε άλλο (αν και, ούτε αυτό είναι αλήθεια, μπορούσαμε κάλλιστα να ακούμε μαγνητοταινίες και κασσέτες). Δεν το επιλέξαμε έναντι κάποιου άλλου μέσου, ούτε μας χάλασε όταν ακούσαμε CD, όπου (επιτέλους) δεν ήσουν υποχρεωμένος να ακούς τα εκ/ρια χριτς-φριτς από την σκόνη και τις κακές χαράξεις των δίσκων βινυλίου.

Μύθος είναι, καταλαβαίνω γιατί γοητεύεσαι, ΑΛΛΑ μην βάζεις φλιπεράκια στο μυαλό σου.

Σκεφτόμουνα ότι κάπως έτσι είναι τα πράγματα όταν τελικά αποφάσισα ότι έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα.

Μην το κάνεις. Και στο λέει κάποιος που (ναι, όντας στα 50ήντα πλέον) ακούει ακόμα αρκετό βινύλιο, με χιλιάδες δίσκους.

Πολύ φασαρία (ποικιλοτρόπως) για μια "μαγεία" που δεν είναι της γενιάς σου και με ηχητικά αποτελέσματα πολύ πιο εύκολα επιτεύξιμα από τα SACD και γενικώς τα υψηλής ευκρίνειας σημερινά ψηφιακά format.

Στο μόνο που υπερτερεί ακόμα το βινύλιο (όπως και κάθε format σειριακής αναπαραγωγής), είναι στην "εκπαίδευση" του ακροατή να ακούει ΟΛΟ το κομμάτι από ΟΛΟΝ τον δίσκο ακούγοντας την πλήρη άποψη του καλλιτέχνη και όχι τα πρώτα 30 δευτερόλεπτα μέχρι να πάμε στο χιτάκι που θα μπει στο repeat.

 

[Tolis_Montana]

Το βινυλιο και ο αναλογικος ηχος ειναι μια ΠΑΠΑΡΙΑ και ΜΙΣΗ.

Ο ηχος τους ειναι ΧΑΛΙΑ και EYTYΧΩΣ που το  ΠΑΡΟΝ και το ΜΕΛΛΟΝ ειναι 100% digital.

Προσωπικα ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΖΩ ενθυμουμενος τι τραβουσαμε επι ...αναλογικης εποχης για να εχουμε το 10% της ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ηχου που εχουμε σημερα για ΠΛΑΚΑ.

μα ο ψηφιακός ήχος δεν υπόκειτε σε καποια μορφή συμπίεσης? ο ψηφιακός ήχος δεν είναι η αλλοίωση του αναλογικού? πως αλλιώς?

Στο μόνο που υπερτερεί ακόμα το βινύλιο (όπως και κάθε format σειριακής αναπαραγωγής), είναι στην "εκπαίδευση" του ακροατή να ακούει ΟΛΟ το κομμάτι από ΟΛΟΝ τον δίσκο ακούγοντας την πλήρη άποψη του καλλιτέχνη και όχι τα πρώτα 30 δευτερόλεπτα μέχρι να πάμε στο χιτάκι που θα μπει στο repeat.

Λίγο είναι αυτό?  ;D

Εγώ θα μείνω εδώ και θα ρωτήσω.

Τι ουίσκυ?

Έχει την σημασία του.

΄τζακ , 4-roses , βότκα με πάγο η καποιο καλό αψέντι σκέτο με ελαχιστο νερό    αν δεν παιζει τίποτα απο αυτά καλύπτομαι και με ενα jameson..

Eγώ παιδιά θα επιμείνω συγνωμη αλλα αυτό το γρουτσου γρουτσου όπως είπε και ο φίλος .. εντάξει οκ η κάβλα πληρώνετ, παρακάτω..  Τι μπατζετ χρειάζεται και τι να επιλέξω δεν θελω να παω σε καποιο μαγαζί γιατί θα με βρει νεοπα και θα με φορτώσει, προτειμώ να με καθοδηγίσεται εσείς με την όποια εμπειρία σας  αξιζει να παω σε μεταχειρισμένο εξοπλισμο? πικαπ και καινουργια βελόνα , τι ηχεία να επιλέξω κτλ . παράδειγμα θα μπορουσα να ξοδέψω 1000 ευρώ + κοστος ηχείων  ή παω καρφί για ψηφιακούρα με αυτά τα λεφτά?

 

[stavros_d80]

Ένας ενισχυτής σαν αυτόν μια χαρά είναι NAD C 165BEE

Ένα πικαπ υπόδειγμα Technics SL1200 MKII

Και ένα ζευγάρι ηχεία Wharfedale Vardus VR 300

Με αυτά τα 3 έχεις ότι χρειάζεσαι, (μόνο καλώδια για ηχεία και ένα πολύμπριζο χρειάζεσαι)  άσε τις λάμπες απέξω γιατί θα πρέπει να μπλέξεις με προενισχυτές και τελικούς, biasing και θα πρέπει να ξέρεις και κάποια πράγματα για λάμπες, οι λάμπες γενικά δεν κάνουν για τη μουσική που θες έχουν κάποια καθυστέρηση είναι πιο πολύ για jazz/classic πράγματα.... αν θες σώνει και καλά λάμπα μπορείς να πας σε τύπου υβριδικό/ολοκληρωμένο ενισχυτή με λάμπα στη προενίσχυση.

οι μάρκες είναι ενδεικτικές υπάρχουν εκατοντάδες άλλες Yamaha, Marantz, Onkyo, Pioneer, Yamaha, Sansui (για πιο ψαγμένους) καθώς και το πικάπ μπορεί να είναι πολύ πιο φτηνό αλλά το Technics θα επιζήσει και μετά από πυρηνική έκρηξη ;D

Σε αυτά προσθέτεις αργότερα ότι θες cd player, tuner μέχρι και μπομπινόφωνο από τον Λάκη άμα λάχει...

 

[Nikolas]

Κι εγώ θα ρωτήσω με τη σειρά μου αφελώς:

Εαν το σήμα ένος πικάπ περάσει σε έναν ψηφιακό ενισχυτή, δε θα γίνει το σήμα ψηφιακό, άρα 1000100101010101010101? Άρα το ίδιο με το WAV αρχείο του 111010101010010101?

Για να μιλάμε για αυθεντικά αναλογικό ήχο, δε θα πρέπει όλα τα στοιχεία της αλυσίδας να είναι αναλογικά;

Αν ισχύουν τα παραπάνω, Τόλη, ο "ψηφιακός ήχος" είναι ο ένας και ο αυτός, ανεξάρτητα από την πηγή του ήχου: ο ενισχυτής σου τον κάνει ψηφιακό και άρα...