Σκαφάκια (γενικές πληροφορίες..)

[if_it_is]

Γεια σας και χαρά σας!

τον τελευταίο χρόνο έχω καταπιαστεί περισσότερο με την Jazz Πλευρά της κιθάρας..(προσπαθώ τουλάχιστον!! Ξέρετε!)

και έτσι πήρα και ένα σκαφάκι πριν ένα χρόνο και είμαι απόλυτα ικανοποιημένος! ;D ;D

Χαίρομαι επίσης γιατί τα Jazz ακούσματα που είχα καιρό πριν με κατευθύνουν αρκετά στη λογική της Jazz! ;D

Το θέμα όμως είναι πως αν και έχω ψάξει πολύ και έχω μάθει αρκετά, δεν ξέρω και τα πάντα για το συγκεκριμένο είδος κιθαρών! Ρίχτε φώτα λοιπόν!!

Πρώτα απ όλα θα ήθελα να δω τι υπάρχει από Flat χορδές! έχω δοκιμάσει μόνο Gallis 12άρες και D'addario 12άρες..

Έχω μείνει στις D'addario γιατί οι Gallis είχαν πρόβλημα στο intonation και με ξενέρωσαν.. υπάρχει βέβαια περίπτωση να έπεσα σε ελαττωματικό set..

Θέλω λοιπόν την γνώμη σας για Flat και από άλλες μάρκες αλλά δοκιμασμένες για να μην ξενερώσω πάλι... και επίσης να μου πείτε αν το να βάλεις 11άρες ή 12άρες ή ό,τι άλλο, είναι καθαρά θέμα γούστου ή αν παίζει και κάποιον ρόλο στο στύλ της Jazz παι παίζεις κτλ..

Από κει και πέρα θα ήθελα συμβουλές πάνω στο setάρισμα μιας ακαφάτης για να ξέρω αν υπάρχει κάποιο μικρό μυστικό που την κάνει να διαφέρει απ τις υπόλοιπες κιθάρες! δεν ξέρω τι θα μπορούσε να είναι αυτό(π.χ. το Action σε μια σκαφάτη πως είναι συνήθως?? ή είναι και πάλι θέμα γούστου?? ???

Ή τι διαφορά έχει ο μεταλλικός απο τον ξύλινο καβαλάρη που με έφεραν μαζί με την κιθάρα?

Γενικά ρίχτε ό,τι πληροφορίες έχετε για να μπορώ να χαρώ στο έπακρο την κιθάρα μου!! 8)

(πείτε ακόμα και πράγματα που σας φαίνονται αυτονόητα γιατί π.χ. όταν πήρα την κιθάρα δεν ήξερα ότι για Jazz βάζω Flat χορδές!! ???)

Αν έχετε και κάποιο καλό και εύκολο βιβλιαράκι (όχι για αρχάριους) που να εξηγεί την λογική της Jazz για να τη βάλω στο κεφάλι μου πιο τακτοποιημένα και προχωρήσω ακόμα πιο γρήγορα ρίχτε το κι αυτό!!

Σας παρακαλώ να αποφευχθούν οι απαντήσεις του στύλ:

"Εγώ δεν έχω παίξει ποτέ μα σκάφος αλλά απ την ηλεκτρική κατάλαβα πως οι 12άρες είναι πιο σκληρές και δύσκολες απ τις 11άρες" κτλ κτλ..

Θα προτιμούσα λοιπόν απόψεις από προσωπική σας εμπειρία!! 8)

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!! 

Ά! η κιθάρα μου είναι αυτή:

http://www.thomann.de/gr/ibanez_af125nt.htm

 

[spy]

Θέλω λοιπόν την γνώμη σας για Flat και από άλλες μάρκες αλλά δοκιμασμένες για να μην ξενερώσω πάλι... και επίσης να μου πείτε αν το να βάλεις 11άρες ή 12άρες ή ό,τι άλλο, είναι καθαρά θέμα γούστου ή αν παίζει και κάποιον ρόλο στο στύλ της Jazz παι παίζεις κτλ..

Jazz μπορείς να παίξεις και με roundwound χορδές, και με light χορδές, και με μονούς μαγνήτες, και με solidbody κιθάρα και με ότι θες. Απλά ο μουντός ήχος της jazz κιθάρας που συνηθίσαμε όλοι από τις ηχογραφήσεις της δεκαετίας του '50 και του '60 βγαίνει κυρίως από σκάφη με flat χορδές με το neck μαγνήτη και το tone κάπου στη μέση. Κατά τα άλλα, τα γνωστά: heavy χορδές = μεγάλη τάση, πιo γεμάτος ήχος, no bends (εκτός αν είσαι SRV). Οι 11άρες είναι ένας καλός συμβιβασμός κατά τη γνώμη μου.

Από κει και πέρα θα ήθελα συμβουλές πάνω στο setάρισμα μιας ακαφάτης για να ξέρω αν υπάρχει κάποιο μικρό μυστικό που την κάνει να διαφέρει απ τις υπόλοιπες κιθάρες! δεν ξέρω τι θα μπορούσε να είναι αυτό(π.χ. το Action σε μια σκαφάτη πως είναι συνήθως?? ή είναι και πάλι θέμα γούστου?? ???

Ή τι διαφορά έχει ο μεταλλικός απο τον ξύλινο καβαλάρη που με έφεραν μαζί με την κιθάρα?

Κάνε search στο forum. Θα βρεις πολύ πράμα. 

Αν έχετε και κάποιο καλό και εύκολο βιβλιαράκι (όχι για αρχάριους) που να εξηγεί την λογική της Jazz για να τη βάλω στο κεφάλι μου πιο τακτοποιημένα και προχωρήσω ακόμα πιο γρήγορα ρίχτε το κι αυτό!!

Εύκολο, αλλά όχι για αρχάριους; Please explain. (Μάλλον ψάχνεις για βιβλίο jazz αρμονίας για αρχάριους)

Τέλος, τα σκάφη δεν έχουν καμία μυθική υπόσταση (εκτός αν μιλάμε για καμία D' Aquisto). Κιθάρες σαν όλες τις άλλες είναι, απλά (συνήθως) πιο όμορφες. 

 

[if_it_is]

Αν έχετε και κάποιο καλό και εύκολο βιβλιαράκι (όχι για αρχάριους) που να εξηγεί την λογική της Jazz για να τη βάλω στο κεφάλι μου πιο τακτοποιημένα και προχωρήσω ακόμα πιο γρήγορα ρίχτε το κι αυτό!!

Εύκολο, αλλά όχι για αρχάριους; Please explain. (Μάλλον ψάχνεις για βιβλίο jazz αρμονίας για αρχάριους)

Εννοώ εύκολα γραμμένο και κατανοητό (γιατί έχω διαβάσει μερικά που ούτε αυτός που το έγραφε δεν καταλάβαινε) το οποίο όμως να μην είναι για αρχάριους..(να μην εξηγεί τι είναι η Do majore και μετά να σου λέει πάρε το 2ο βιβλίο για την συνέχεια!!

 

[spy]

ΟΚ. Παραπέμπω τότε σε σχετικό μήνυμα από επαγγελματία του χώρου:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=154624.msg184379#msg184379

Επίσης, μπορείς να κατεβάσεις άπειρα τέτοια βιβλία από τις γνωστές internetικές τοποθεσίες, να δεις αν σου κάνουν, και μετά να τα αγοράσεις. (είδατε πόσο politically correct είμαι;  ;D ;D)

 

[Superfunk]

Πρώτα απ όλα θα ήθελα να δω τι υπάρχει από Flat χορδές! έχω δοκιμάσει μόνο Gallis 12άρες και D'addario 12άρες..

οι καλυτερες φλατ χορδες ειναι με διαφορα αυτες

http://www.thomann.de/gr/pyramid_gold_flatwound_412100.htm

π.χ. το Action σε μια σκαφάτη πως είναι συνήθως?? ή είναι και πάλι θέμα γούστου??

γενικα μια και δεν θα κανεις Bends αλλα μια και θα παιζεις με φλατ χορδες μπορεις να εχεις οσο χαμηλο action θες (ετσι κι αλλοιως οι φλατ δεν τριζουν οπως οι round)

 

[menelaos]

Πωπωωωωωωωωω!!!! Κούκλα η κιθάρα σου my friend!!!!!! Θέλω να πάρω κάποια στιγμή μια τέτοια............. αξίζει τα $$ της εεε?

Αμα θες να την πουλήσεις πες μου ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[nikoskor41274]

Συνήθίζεται πάντως high action και αυτό λόγο του οτι , οπως το έχω διαπιστώσει κιόλας, βοηθάει στα jazz chords με το να mutαρεις ενδιάμεσες χορδές καθώς επίσης και σε τεχνικές όπως οι οκτάβες που έπαιζε και κατα κόρον ο WES... 

 

[takisdim1984]

...και το tone κάπου στη μέση.

> ψευδεσαι

 

[if_it_is]

Γενικά πάντως μέχρι τώρα έχω χαμηλά το action και παίζω πάντα στον neck με το tone σχεδόν στη μέση έτσι κι αλλιώς..

Πωπωωωωωωωωω!!!! Κούκλα η κιθάρα σου my friend!!!!!! Θέλω να πάρω κάποια στιγμή μια τέτοια............. αξίζει τα $$ της εεε?

Αμα θες να την πουλήσεις πες μου ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Θενκ γιού μάι φρένντ!! ευτυχώς είναι τόσο καλή για τα λεφτά της που δεν θα την πουλήσω!!

Έτσι κι αλλιώς κοιτάω να διαλέγω πολύ προσεκτικά τον εξοπλισμό και έτσι αν όλα πάνε καλά δεν θα πουλήσω τίποτα στη ζωή μου!! (εκτός απ το cry baby, ένα απ τα λάθη του παρελθόντος!!) :-\

Πρώτα απ όλα θα ήθελα να δω τι υπάρχει από Flat χορδές! έχω δοκιμάσει μόνο Gallis 12άρες και D'addario 12άρες..

οι καλυτερες φλατ χορδες ειναι με διαφορα αυτες

http://www.thomann.de/gr/pyramid_gold_flatwound_412100.htm

thanks και σε σένα SF! αν μπορούσες να πεις χαρακτηριστικά και κάνεις και καμια σύγκριση με D'addario ας πούμε θα σε ευγνωμονούσα ακόμα περισσότερο!!! επίσης υπάρχουν σε 12άρες?? δεν κατάφερα να βρώ στον thomann... Ελλάδα θα βρώ?? 

Ευχαριστώ παιδιά!!  ;D ;D

(αυτή η αλληλεγγύη των κιθαριστών συνεχίζει να με εκπλήσσει!!)

 

[Superfunk]

Οι D Addario flats δεν ειναι pure nickel οπως οι Pyramid οποτε δεν εχουν την υπεροχη αισθηση και κυριως των ηχο των "πραγματικων" φλατ χορδων.

Ψαξε μηπως εχει εδω www.guitars.gr pyramid

12αρες πρεπει σιγουρα να βγαινουν.

οι αμεσως καλυτερη κλασσικη λυση (και η αγαπημενη λυση των δημοτικων κιθαριστων της πατριδας μας) ειναι οι εξαιρετικες ιταλικες DOGAL (θα τις βρεις στον Καγμακη) ειναι και αυτες pure nickel.

http://www.dogalstrings.it/

το μεγαλο καλο των φλατ ειναι οτι μπορεις να τις κρατας για παρα πολυ καιρο στην κιθαρα σου αλλαζοντας μονο τα ατυλιχτα καντινια μια και ερχονται "πεθαμενες" απο το εργοστασιο  

 

[elavd]

Οι D Addario flats δεν ειναι pure nickel οπως οι Pyramid οποτε δεν εχουν την υπεροχη αισθηση και κυριως των ηχο των "πραγματικων" φλατ χορδων.

Μιας και μιλάμε για flat χορδές, θέλω να ρωτήσω κάτι που μου έχει κάνει εντύπωση το διάστημα που παίζω με Pyramid flat στην ES335 μου:

Επειδή μόνο τα 2 καντίνια είναι ατύλιχτα, νομίζω ότι δεν υπάρχει απόλυτη ισορροπία στον ήχο. Αν ξεκινήσει κανείς πχ μια κλίμακα από τις μπάσες προς τα καντίνια, μέχρι τη ΣΟΛ έχει κλασικό μουντό και ... α-sustain-ωτο ( ;D) ήχο και μόλις φτάνει στη ΣΙ και στη ΜΙ, ξαφνικά ακούει τον κλασσικό ήχο των ατύλιχτων χορδών: πρίμος και με sustain...

Μπας και φταίνε οι Pyramid?  :

 

[Superfunk]

οχι απλα this is the nature of the beast  για αυτο πολλοι τζαζιστες βαζουν 15αρες και 18 αρες μι και σι χορδες για να μπαλανσαρει λιγο το πραμα...

παντα μια ατυλιχτη χορδη θα παλλεται περισσοτερο απο μια τυλιχτη και θα εχει πιο πριμο ηχο δεν γινεται αλλοιως.

 

[makam]

Οι χορδές που προτιμώ εγώ, είναι το 12άρι flatwound σετ της Gibson, που δυστυχώς δεν βρίσκω πιά. (αν τις βρεί κάποιος, ας μου πάρει 10 σετ ) Οι επόμενες καλύτερες από αυτές που έχω δοκιμάσει, είναι οι GHS flatwound set 900 (12άρες). Αυτό που μου αρέσει με τις GHS, είναι πως έχουν λίγο λεπτότερα μπάσα από τις υπόλοιπες μάρκες.(12-16-24-30-40-50), εκεί που οι άλλοι καταλήγουν σε 52, και της δίνει πιό καλή ομοιογένεια στον ήχο.

Τώρα απο τις χειρότερες, που έχω δοκιμάσει, είναι τα chromes flatwound της D'Addarrio.

Το πρόβλημα που αναφέρεις με τα καντίνια που ακούγονται λίγο δυνατώτερα, γίνεται πλεονέκτημα στα live. Εκεί παίζοντας με τα πιατίνια και το hi hat δίπλα σου, βλέπεις πως εξαφανίζονται τα ψηλά σου......

Παρ'όλα αυτά αν σε ενοχλεί μπορείς να κατεβάσεις λίγο τον μαγνήτη από την μεριά των ψηλών, και ακόμα καλύτερα, να 'παίξεις' με τα polepieces του μαγνήτη.

Μάκης

 

[kwstas79]

Σουπερφακ, παίζει κανά σπεσιαλ σετ; Γιατί και γω που έβαλα φλατ στην ακουστική κάπως ανώμαλο μου ακούγεται στις μελωδιούλες, αν και στα ακκόρντα τα 2 καντίνια δίνουν όμορφα ψηλά.

 

[Alter]

  απο χορδες που εχω δοκιμασει για σκαφη μου αρεσαν οι la bella http://www.labella.com/ και οι thomastik-infeld http://www.thomastik-infeld.com/start/index.html (το σετ του benson με τς λεπτα μπασα)

  συνηθως βαζω 12ρες, και αλλαζω τις δυο πρωτες με 14 και 18 η 17

  για να πω την αληθεια ομως συχνα βαζω chromes flatwound της D'Addarrio γιατι απλα δεν υπολογιζω και μου τελειωνουν. συνηθως αλλαζω ολο το σετ οταν τα καντινια αρχιζουν να χανουν σε intonation.

  οσον αφορα το προβλημα της ισορροπιας στον ηχο, προσπαθω να το αντιμετωπιζω και βελτιωνοντας την τεχνικη μου. μελεταω αρκετα μπαλαντες προσεχοντας πολυ τον ηχο των συγχορδιων. επισης με βοηθαει πολυ να παιζω σε καποια ενταση, οχι ενοχλητικη για τους γειτονες, αλλα αρκετη. (εχω κατεβασει βεβαια και το 1ο polepiece του μαγνητη, απλα γιατι η κιθαρα μου το χρειαζοταν).

  αλλα δυο προβληματα που αντιμετωπισα στον jazz ηχο ηταν το να ακουγονται οι νοτες "γεματες", και ο ηχος να ειναι μαλακος, να μην αρπαζει καθολου. νομιζω οτι το χερι της πενας πρεπει να λειτουργει πιο "μαλακα" απο οτι σε αλλα ειδη. γενικα πιστευω οτι το βασικοτερο μερος του ηχου -- και το ποσο καλα ακουγομαστε -- στην jazz καθοριζεται απο το πως χτυπαει η πενα τις χορδες..

 

[elavd]

Καταρχήν θέλω να ευχαριστήσω τους ειδήμονες makam και Αlter για τις απαντήσεις τους

αλλα δυο προβληματα που αντιμετωπισα στον jazz ηχο ηταν το να ακουγονται οι νοτες "γεματες", και ο ηχος να ειναι μαλακος, να μην αρπαζει καθολου. νομιζω οτι το χερι της πενας πρεπει να λειτουργει πιο "μαλακα" απο οτι σε αλλα ειδη. γενικα πιστευω οτι το βασικοτερο μερος του ηχου -- και το ποσο καλα ακουγομαστε -- στην jazz καθοριζεται απο το πως χτυπαει η πενα τις χορδες..

Εκεί ακριβώς έγκειται η απορία μου. Αν παίζεις πχ ένα ακόρντο ή μια φράση που εμπεριέχει τόσο τυλιχτές χορδές όσο και καντίνια, χτυπάς με διαφορετικό τρόπο τα καντίνια από ότι τις άλλες χορδές; Και αν ναι, πώς;

 

[if_it_is]

Οι χορδές που προτιμώ εγώ, είναι το 12άρι flatwound σετ της Gibson, που δυστυχώς δεν βρίσκω πιά. (αν τις βρεί κάποιος, ας μου πάρει 10 σετ )

Στον κατάλογο του Bon Studio τις έχει ακόμα!

http://www.bonstudio.gr/catalogs/2008/MUSIC_CATALOGUE_2008.pdf  σελίδα 194!!

Δεν ξέρω όμως κατα πόσο τις φέρνει στην πραγματικότητα...

Άσχετο πάντως μπερδεύτηκα τώρα..σε κανα δυο μήνες θα χρειαστεί να αλλάξω χορδές και δεν ξέρω τι να βάλω...

Ακούω κι άλλες προτάσεις!! ;D

 

[spy]

Στον κατάλογο του Bon Studio τις έχει ακόμα!

http://www.bonstudio.gr/catalogs/2008/MUSIC_CATALOGUE_2008.pdf  σελίδα 194!!

Offtopic, αλλά ακολουθώντας το link σου είδα το ΝΕΟ κατάλογο του Bon Studio και διαπίστωσα ότι - τουλάχιστον στις κιθάρες - οι προτεινόμενες τιμές που έχει βρίσκονται στο 60% των περσινών (εξωφρενικών) τιμών!!! Α ρε Θωμά, τι έχεις κάνει! 

Αφού πήραν χαμπάρι μέχρι κι αυτοί, πρέπει να έχουν ζορίσει τα πράγματα... : :

 

[if_it_is]

Πάντως σε περίπτωση που δεν ξέρεις οι τιμές δεν έχουν Φ.Π.Α...

αλλά και πάλι για να λες 60% θα έχει πέσει!

 

[spy]

Πάντως σε περίπτωση που δεν ξέρεις οι τιμές δεν έχουν Φ.Π.Α...

αλλά και πάλι για να λες 60% θα έχει πέσει!

Oops! Τότε είναι στο 80% των περσινών. Λέω κι εγώ... :