Συμβουλές για σωστό ήχο - Θέματα gear

SlapGas

Νέο μέλος
Μηνύματα
529
Πόντοι
18
Γεια σας παιδιά του noiz!

Ελπίζω να την παλεύετε με τις ζέστες που συνεχίζουν ακάθεκτες... :) (εγώ προσωπικά όχι)

Θέλω τη βοήθεια σας σε ένα θεματάκι που έχω όσον αφορά τον ήχο μου σε πρόβες και live.

Παίζω σε instrumental rock μπάντα (αν και δεν έχει σημασία το είδος  :)).

Έχω στην κατοχή μου μια pod x3 live που με βολεύει πολύ όσον αφορά τη λειτουργικότητα της για την αλλαγή των patches.

Τα κομμάτια έχουν απαιτητικές αλλαγές εφφέ και σε αυτό με έχει βολέψει πολύ -με ένα τακ καθαρίζω, ενώ οι άλλοι κιθαρίστες στη μπάντα πρέπει να αλλάζουν 4-5 πετάλια κάθε φορά- ;D.

Αρχικά έπαιζα καρφί κονσόλα.

Ωστόσο, δεν με ικανοποιούσε ο ήχος πολύ.

Πιστεύω ότι και τα drive αλλά και τα καθαρά ακούγονταν θολά και χανόμουν στη μίξη.

Ένα βήμα παραπέρα, ξεκίνησα να χρησιμοποιώ έναν Marshall JCM2000 (triple super lead, κανάλια crunch-lead-clean) που έχουμε στο studio που προβάρουμε και τον παίρνω και σε live αν χρειαστεί.

Συνδέω πεταλιέρα στο fx return και παίζω μόνο με τον τελικό.

Το αποτέλεσμα αν και ίσως λίγο καλύτερο από κονσόλα στο θέμα του αν χάνομαι στη μίξη, πάλι δεν με ικανοποιεί δυστυχώς.

Είναι σαν να έχει ένα κομμάτι μπετόν μπροστά από την καμπίνα... :(

Αυτό το λέω εν συγκρίσει με το πως μου ακούγεται ο ενισχυτής κανονικά, χρησιμοποιώντας το preamp του.

Οπότε θέλω να δοκιμάσω να έχω κανονικά τον Marshall και την πεταλιέρα μόνο για εφφέ (χωρίς προσομοιώσεις ή άντε με καμία περίεργη προσομοίωση στα καθαρά, αλλά drive από ενισχυτή).

Το μόνο πρόβλημα είναι ότι ο ενισχυτής δεν έχει footswitch και δεν μπορώ να το αγοράσω... :( (είναι ακριβό)

Συν τοις άλλοις μαζεύω λεφτά για να πάρω δικό μου μηχάνημα σε 2-3 μήνες και δεν μπορώ να προβώ σε τέτοια αγορά.

Θέλω λοιπόν τις συμβουλές σας:

Πως μπορώ να χρησιμοποιήσω τον ενισχυτή και τα εφφέ της πεταλιέρας έχοντας πρόσβαση και σε καθαρό και σε driven ήχο??

Σκέφτομαι να έχω μονίμως το crunch κανάλι με τον ένα μαγνήτη χωρίς πολύ gain (ή με ελλατώμενο το gain από την πεταλιέρα) και τον άλλο μαγνήτη με full gain και tubescreamer.

Θα με καλύψει αυτό για lead όμως?

Οι πιο έμπειροι με λαμπάτα μηχανήματα, ρίξτε τα φώτα σας... :)

Αντιμετωπίστε την πεταλιέρα μου σαν πολλά πετάλια που μπορώ να χρησιμοποιήσω.

 
Παίξε λίγο με το EQ (δώσε πιο πολλά μεσαία) και δοκίμασε να απενεργοποιήσεις την εξομοίωση καμπίνας (αν δεν έχει κάτι τέτοιο το Pod, αγνόησε το)

 
Έχει προσομοίωση καμπίνας...

Λες να την απενεργοποιήσω και να έχω μόνο προσομοίωση ενισχυτή από το POD?

 
SlapGas είπε:
Έχει προσομοίωση καμπίνας...

Λες να την απενεργοποιήσω και να έχω μόνο προσομοίωση ενισχυτή από το POD?
Συνήθως είναι καλύτερο να μην έχεις προσομοίωση καμπίνας όταν παίζεις με κανονικό ενισχυτή. Φυσικά μία δοκιμή δε θα βλάψει ;)

 
Ειχα κι εγω πεταλιερες-πεταλακια και οτιδηποτε αλλο μπορεις να φανταστεις με πολλα κουμπακια...

Μαντεψε:

Less is better...

Ειδικα σε συνθκες μπαντας και οχι παιζοντας παζω σε μπακινκ τρακ οσα λιγοτερα εχεις τοσο καλυτερα για μενα...

Δοκιμασε τον ενισχυτη MONO του...

Ο DSL απ'οτι θυμαμαι εχει και clean + crunch + lead καναλι...

Ρυθμισε τα ετσι ωστε να μη χρειαζεσαι μπουστερ για σολο(αρκετα μεσσαια και πριμα) με αυτο το τροπο θα εχεις 3 διαφορετικους ηχους και με το reverb του ενισχυτη θα μπορεις να εχεις λιγο βαθος στα σολο...

Οι DSL ειχαν ενα θεματακι με το effects loop αν θυμαμι καλα...

ΜΗ ΒΑΖΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΕΚΕΙ ΠΑΝΩ

Εγω ετσι κανω με τον 6262,ετσι εκανα και με τον ενγκλ παλιοτερα...

 
Φίλε Blackie, καλά και άγια όσα λες αλλά όπως προείπα:

SlapGas είπε:
Το μόνο πρόβλημα είναι ότι ο ενισχυτής δεν έχει footswitch και δεν μπορώ να το αγοράσω...
Πώς θα αλλάζω από κανάλι σε κανάλι?

Moreover, χρησιμοποιώ πολύ delay-chorus-reverb-gate-compressor κλπ επομένως δεν τίθεται θέμα να παίξω με σκέτο ενισχυτή (δεν παίζω hard rock, όλα αυτά τα εφφέ μου χρειάζονται  :))

Αυτό με την προσομοίωση καμπίνας μπορεί να είναι κάτι πολύ καλό, θα το δοκιμάσω σήμερα κιόλας!

 
Πριν καιρό ήμουν κι εγώ στο ψάξιμο για κάποιο πολυεφέ και πως θα το χρησιμοποιώ με τον ενισχυτή μου χωρίς να χρειάζεται να πατάω πάνω από ένα κουμπί κάθε φορά στις αλλαγές ήχων. Η καλύτερη λύση κατά την γνώμη μου είναι ή ενισχυτής με midi ώστε να αλλάζεις τα κανάλια από το πολυεφέ ή πολυεφέ με relay switch ώστε να κάνεις τις αλλαγές χωρίς foot switch. Πήρα το G-Major 2 της TC Electronics το οποίο έχει relay switch και έχω προγραμματίσει τους ήχους μου να αλλάζουν και τα κανάλια του Krankenstein μου οπότε με ένα πάτημα έχουν αλλάξει και τα εφέ και το κανάλι. Πέρα από το switch, το G-Major έχει και πολύ καλά εφέ. Δοκίμασε το και θα δεις.

 
SlapGas είπε:
Πώς θα αλλάζω από κανάλι σε κανάλι?
Εφόσον δεν έχει το studio, μπορείς να αποφύγεις τη λύση του original Marshall footswitch και να επιλέξεις (εφόσον βεβαιωθείς ότι είναι συμβατό), κάτι σε φθηνό generic όπως αυτό:

http://www.thomann.de/gr/lead_foot_fs2.htm

Δεν είναι για πολλά, αλλά θα την κάνεις τη δουλειά σου. Από εκεί και πέρα η πεταλιέρα στη λούπα, και η κιθάρα σου κανονικά συνδεδεμένη από μπροστά.

 
Αυτή είναι μια πιθανή λύση, αν δεν καταφέρω να την παλέψω αλλιώς.

Ξέρεις πουθενά εν Αθήναι να πουλάνε τέτοια μαραφέτια ή πρέπει να κατεβάσω από Thomann?

p.s.: Ψιλοφτιάχνω και δικά μου πετάλια και τα footswitch είναι σχετικά απλά, λες να το δοκιμάσω diy?

 
SlapGas είπε:
Ξέρεις πουθενά εν Αθήναι να πουλάνε τέτοια μαραφέτια ή πρέπει να κατεβάσω από Thomann?
Κάνε μια βόλτα στο κέντρο και θα βρεις, δεν αξίζει να δώσεις +20 για μεταφορικά. Βεβαιώσου μόνο ότι είναι συμβατό με τον ενισχυτή σου, πχ στον Bugera μου το βύσμα του Footswitch είναι με pins σαν βύσμα από πληκτρολόγιο. Οπότε κάτι τέτοιο δεν θα μου έκανε. Στους Marshall συνήθως είναι το απλό τύπου "καρφί".

p.s.: Ψιλοφτιάχνω και δικά μου πετάλια και τα footswitch είναι σχετικά απλά, λες να το δοκιμάσω diy?
ΝΑΙ! Όχι για το οικονομικό αλλά για τη χαρά (και το όφελος) του DIY.

Cheers!

 
+ σε οτι ειπε ο leatherwolf...

Δε θυμαμαι αν ο DSL εχει series η parallel loop...

Αν δεν εχει series ισως θα πρεπει να ρυθμισεις τη πεταλιερα για parallel...

Οπως και να εχει ψαξε το θεμα του effects loop...

 
     Γεια χαρά, αν έχεις κάνα πετάλι που κάθεται σε αχρηστία ίσως μπορεις να το χρησιμοποιήσεις με jack στο footswitch. Το είχα ανακλύψει σε ένα δικάναλο ενισχυτή μου και θυμάμαι παλιότερα το' χα χρησιμοποιήσει για λάιβ. Δεν θυμάμαι να δημιουργούσε κάποιο πρόβλημα, ωστόσο καλό θα'ταν να ακούσεις και μια δεύτερη συμβουλή (σε περίπτωση που όντως δημιουργεί πρόβλημα). 

    edit: ο ενισχυτής είπες έχει τρία κανάλια οπότε αυτό μάλλον δεν γίνεται :(

 
Εν τέλει δεν βρήκα κάποια άκρη με το θέμα. :(

Footswitch δεν μπορώ να αγοράσω γιατί δεν μου περισσεύουν λεφτά δυστυχώς (πήρα και άλλη μια κιθάρα και ξέρεις τώρα... ;D).

Τα καθαρά είναι μια χαρά.

Κάνω το εξής:

- Για generic χρήση, απενεργοποιώ τα amp+cab sims της πεταλιέρας και έχω τα cleans του ενισχυτή. Η πεταλιέρα χρησιμοποιείται μόνο για stompboxes. Αποτέλεσμα +1.

-Αν θέλω κάποιο spacey ή παράξενο καθαρό, πειραματίζομαι με amp+cab sims ανοικτά ή και πολλές φορές με μόνο amp sims χωρίς cab sims.

Έχω βρει την άκρη μου.  :)

Το θέμα μου είναι τα driven patches.

H X3 έχει σαν προσομοιούμενα drive pedals τα εξής:

- Tubescreamer

- Big Muff

- Rat Overdrive

- Chandler Tube Driver

- Boss Metal Zone

(έχει και ένα καλό Boost+EQ αλλά δεν βγάζει πολύ gain)

Έχω δοκιμάσει στον ενισχυτή μόνο το screamer και το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλό μεν (δηλαδή πιστό στο κανονικό screamer), αλλά, όπως και το κανονικό screamer, δεν είχε μεγάλο επίπεδο gain για να παίζω rhythmic parts.  :(

Σκέφτομαι να δοκιμάσω το tube driver που έχει παραπάνω gain να δω αν με καλύπτει.

Αυτό που θα ήθελα είναι με κάποιον τρόπο στην Χ3 να έχω ένα generic drive πετάλι (π.χ. σαν OCD ή Suhr Riot, σε τέτοια επίπεδα gain δηλαδή).

Πως θα το πετύχω αυτό?

Ακούω τις απόψεις όσων γιγνώσκουν.

Από κει και πέρα, σκέφτομαι να δοκιμάσω να δω αν μπορώ μπροστά από τον Marshall να χρησιμοποιήσω και amp sim για να έχω παραπάνω gain.

Σε 1-2 patches μου που το δοκίμασα, δεν είχα καλό αποτέλεσμα. Τσίριζε πολύ...

Τα 2 patches αυτά είχαν amp sim Orange και Line6 Big Bottom.

Μπορεί να έφταιγαν τα συγκεκριμένα, δεν ξέρω...

Ίσως κάτι πιο light (π.χ. amp sim του Vox AC30) σε συνδυασμό με το preamp του ενισχυτή, να δουλεύει καλά.

There has to be some way... :)

Επίσης, δεν ξέρω γιατί, αλλά 2 φίλοι μου με Vox πεταλιέρες τις συνέδεαν μια χαρά μπροστά από ενισχυτές με τα patches τους να έχουν πάνω απ' όλα (amp sim+cab sim+stompboxes) και είχαν πολύ καλό ήχο.

Γιατί άραγε συνέβαινε αυτό? ???

 
SlapGas είπε:
Επίσης, δεν ξέρω γιατί, αλλά 2 φίλοι μου με Vox πεταλιέρες τις συνέδεαν μια χαρά μπροστά από ενισχυτές με τα patches τους να έχουν πάνω απ' όλα (amp sim+cab sim+stompboxes) και είχαν πολύ καλό ήχο.

Γιατί άραγε συνέβαινε αυτό? ???
Γιατί πολύ απλά το να παρακάμψεις την προενίσχυση δεν είναι πάντα η λύση! Μπορείς να καρφώσεις μπροστά και να έχεις εξαιρετικά αποτελέσματα, με λίγη προσοχή στο EQ του ενισχυτή και τις ρυθμίσεις της πεταλιέρας.

 
@ metalmike

Γενικά ο Benvesco τα σπάει.

Έχω τσεκάρει το site του ουκ ολίγες φορές για θέματα recording/mixing.

Τα tips του είναι πραγματικά χρήσιμα.  :D

Ψάχνοντας τις ρυθμίσεις της πεταλιέρας μου, εν τέλει ΒΡΗΚΑ ΑΚΡΗ!!

Τα καθαρά όπως είπα σε προηγούμενο post, είναι σχετικά ΟΚ (αν και θα επανέλθω ;D ).

Έφτιαξα όμως ΚΑΙ ΤΑ DRIVE!

Η λύση ήταν το "tube drive" πετάλι, που είναι μοντελοποίηση του Chandler Tube Driver.

Βγάζει πολύ έμορφο και defined drive και μαζί με τον ενισχυτή δένει πολύ ωραία.

Λίγη δουλειά θέλω σε compressor και gate (και ίσως EQ) για να το κάνω λίγο πιο heavy.

Ακούω τις απόψεις σας.

Είναι μια χαρά απλά I could use some more bottom end.

Συγκεκριμένα το patch έχει μόνο το πετάλι drive και compressor χωρίς additional gain με threshold στα -20db.

Να αλλάξω κάτι?

Να βάλω και gate?

Από EQ? (με στόχο ένα ρυθμικό ζεστό drive)

Για Leads έχω πάλι αυτό το πετάλι με λίγο παραπάνω gain στον compressor (και με διαφορετικά settings στο drive προφανώς).

Με λίγο delay και ελαφρύ reverb δένει πολύ ωραία.

Ακούω προτάσεις για EQ.  :D

Υποθέτω ένα boost στην περιοχή μεταξύ 600Hz-1500Hz...

Τα καθαρά patches είναι μια χαρά, απλά χάνω λίγο σε sustain. Σαν να σβήνουν οι νότες σχετικά γρήγορα.

Λέω να δοκιμάσω τον stomp compressor της MXR (τον κόκκινο) που έχει Sustain και Level knobs στην Χ3.

Σήμερα μου ήρθε η ιδέα και παίζει να είναι σωτήρια.

Για τα Lead καθαρά το ίδιο.

Σημασία έχει ότι έφτιαξα τα drive!!  :D

ο ήχος είναι πολύ καλύτερος έτσι (για πρώτη φορά στην πρόβα δεν χανόμουν στη μίξη, χωρίς να είμαι πιο δυνατά).

p.s.: Το μόνο που με παραξένεψε είναι ότι σε κάποια patches, αν έκλεινα το "amp+cab" τότε δεν είχα ήχο.

Παράξενο...

Το αντιμετώπισα βάζοντας amp model το "No amp" πράγμα που βολεύει γιατί μπορείς να ρυθμίσεις και Channel volume ενώ με κλειστό "Amp+cab" δεν μπορείς.

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top